豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 118

[匿名さん]

豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう118です。


主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレです。
もちろん都心湾岸東部であれば他の地域の話題でも！！
引き続き有意義な情報交換しましょう。

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585207/


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[4601: 匿名さん]

マスコミに高校化学の知識などいらんわい

火のないところにでも煙を立てる能力
これが肝心

[4602: 匿名さん]

>盛り土をしても地下水とともに汚染物質が移動する恐れのあることが分かり
http://www.yomiuri.co.jp/national/20160920-OYT1T50030.html

[4603: 匿名さん]

フジテレビって、前からこんなだよね。
ダメテレビ。

[4604: 匿名さん]

めざましテレビって、情報番組じゃなくてバラエティーショーだからね。

[4605: 匿名さん]

フジテレビ報道で鉛も検出だって
鉄筋コンクリートは亜硝酸も成分だし鉄筋やサポートや結束など鉛使ってるし。
こうなったら自然素材で作った無菌の土地で市場作るしかない。

[4606: 匿名さん]

フジテレビ とくダネでもヒ素のカレー事件を出して
豊洲とヒ素の結び付けが激しい。

[4607: 匿名さん]

問題になった時点で住民大勝利だよね。
結局は安全性にお墨付き貰える訳だから。

[4608: 匿名さん]

フジ「新報道2001」は鋭く切り込んでいる

[4609: 匿名さん]

全ては東京都の責任で

安全が認識されるまで税金投入するんだからね

[4610: 匿名さん]

偏見報道が激しい場合番組名指しで
BPOへ意見しましょう。ネットで簡単。

[4611: 匿名さん]

ヒ素どころか、そのうち放射性物質が検出されました！とやりだすかもしれませんね。
（微量なら検出できるので嘘と断定できないのが悩ましい）

[4612: 匿名さん]

テレビでおバカタレントが「これまで『築地直送』ってスーパーの魚に貼ってあったけど、これからは『豊洲直送』ってなるってこと？」って発言して他の出演者が引いてたけど、確かにそうなると『中国産』と同じくらいイメージ悪いよね。魚屋さんも大変だ・・・。

[4613: 匿名さん]

魚屋のおっさんたちもしたたか

ごねて補償金あげさせる材料くらいに考えているだろ

[4614: 匿名さん]

有明ユニクロの物流倉庫に本社機能の大部分を移転すると記事あり。


http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/atcl/nfmnews/15/091301722/?n_cid=nbpnfm...

[4615: 匿名さん]

新報道2001は豊洲の地下水が同等な物として漂白剤をなぜかあげていた。
そして漂白剤に生魚を漬け込んで目玉が溶けたとか言ってドロドロの生魚を映像に流した。
漂白剤と豊洲の地下水を結びつける意味がわからない。

BPOに意見すべき事例。

[4616: 匿名さん]

http://onsenjapan.jp/infos/report/summary/14988

酸性やアルカリ性の知識がなさすぎる。
報道の人は忙しくて温泉も入ったことないのかな。

[4617: 匿名さん]

今日のとくダネは数分まともだったよ。
豊洲のヒ素は実は市販のミネラルウォーターと比較して1／17の含有量だったと

ヒ素だけにひっそり報道していた。

[4618: 匿名さん]

既存メディアがいかに問題あるかわかったね。

[4619: 匿名さん]

まったく同感。
いまや山口に住むおばあちゃんでさえ豊洲＝汚染と勘違いしてるレベル。
マスゴミの偏重報道の罪は重い。

[4620: 匿名さん]

次は
専門家会議の盛り土提案が幼稚だった話が出そうだ。
盛り土より高機能な現在の設計が優れている話が突き進む。
実際、設計や施工を行った集団は専門家会議の人の上を行く集団。
専門家の先生方よりさらにその先生レベルが行った設計施工に
口を出した事がどうなるかね。
蜂の巣を突っついたよ。
頭いい人は最後に口開く。

[4621: 匿名さん]

自分も違和感ある。

そもそも専門家会議で提案した盛土って
設計や施工会社の技術部に在籍する人からは甘い考えだと鼻で笑うレベル。

責任も取れない専門家会議の意見や素人でも浮かぶような土をかぶせるだけの話は
これからの論点。

[4622: 匿名さん]

>>4619
青森に住むバーチャンは数週間前まで（市場オープンを間近に控えて）、
連日豊洲豊洲と報道されて鼻高々だったらしい
今では（違う意味で）連日豊洲豊洲と報道されて孫やひ孫の先行きを不安がってるらしいｗ
都は市場関係者だけでなく、うちのバーチャンにも賠償して欲しいｗ

まあマスコミも大概だけど、庶民の認識もそんなもん
あと数週間もすれば喉元過ぎれば何とやらってやつだよ

[4623: 匿名さん]

>あと数週間もすれば喉元過ぎれば何とやらってやつだよ

火消しが成功すればだ。
新たな燃料が投下されたら、さらに延焼大炎上だぞ。

[4624: 匿名さん]

豊洲地下水でヒ素とか偽報道するから
東京の水は危ないと田舎では話題だね。
東京への修学旅行や家族旅行の中止を各県検討し出したようだ。

[4625: 匿名さん]

東京都が全て税金で解決します　

[4626: 匿名さん]

>>4623
謎の水も、地下水も、何度も検査して有害物質は検出されていません。

「新たな燃料」が何を指すか分かりませんが、今後いきなり有害物質が出てくる可能性は限りなく低いと考えるのが普通でしょうね。

[4627: 匿名さん]

>>4626 匿名さん

ネガどもは、新たな燃料投下して欲しくて、ワクワクテカテカしながら待ってる訳ですよ。

期待させてあげなよ。

[4628: 匿名さん]

新たな燃料投下して欲しくて、ワクワクテカテカしながら待ってるのは
ネガどもに限らん。

これが分からないのがポジの浅はかさ。

[4629: 匿名さん]

話題がほしいだけ。

[4630: 匿名さん]

ガセでも風評被害に晒されると千代田区在住の山本さんが仰っていますね。一番悪いのははガセネタ元だと。

ガセネタ続出の豊洲新市場で地区住民への風評被害が加速
http://dailynewsonline.jp/article/1197909/

[4631: 匿名さん]

でも、住民としては、税金で解決まで持って行って貰えば資産価値も上がるしラッキーだよね。

[4632: 匿名さん]

空騒ぎに終わるでしょう

[4633: 匿名さん]

どんどん騒いで税金使っちゃってーー。

[4634: 匿名さん]

気の毒を通り越して、痛々しくなってきた。

[4635: 匿名さん]

>>4633 匿名さん

東京都が使うぞ～
そ～れ、使っちゃって～、使っちゃって～、使っちゃって～。
使っちゃって～、使っちゃって～、なんちゃって～。

的な？

[4636: 匿名さん]

巨額評価を投入するような追加対策とかやり直しなんてしようものなら五輪より開場が遅くなるな。

[4637: 名無しさん]

東京都の責任で 風評被害を被っているんだから 徹底的に税金投下してください

[4638: 匿名さん]

http://www.bpo.gr.jp/?page_id=1119
豊洲の住民は偏見報道とたたかいましょう。
子供達の故郷となる豊洲に随分と政治家やマスコミに遊ばれましたね。
子供達が気持ちよく住める街へ。

[4639: 匿名さん]

他の地域の学校に通ってる豊洲の子供達が豊洲に住んでいるだけでクラスからいじめにあっている事例があるそうです。
汚いもの扱いされたり、持ち物を有毒扱いされたらしいです。 汚染水報道がまねいた結果です。報道を早急に止めて下さい。
政治家の人がミネラルウォーターレベルの物質を猛毒と称してパフォーマンスするからです。

[4640: 匿名さん]

特定地域に税金使うことは大反対されるから、居住者が地歴も調べずに選択した自己責任として放置されるのが妥当でしょう。
住民さんは分譲主か元凶の小池都知事を訴えてくださいね。

[4641: 匿名さん]

これからも湾岸にたくさん税金使ってもらいます。
オリンピックもありますから！

[4642: 匿名さん]

本当に風評被害でお金もらえるかもしれませんね。
区長頑張れ。湾岸地下鉄とかゆりかもめとセットじゃないと、
市場受け入れない、なんていいんじゃないの？

[4643: 匿名さん]

>>4642 匿名さん

それいいね！

新市場移転するならゆりかもめ延伸せぇやぁ！
湾岸新線ちゃちゃっと作れやぁ！！

[4644: 匿名さん]

豊洲市場整備費5884億
臨海都心地下鉄（TX一体）整備費6500億

[4645: 匿名さん]

新たな燃料第1弾？

地下採取の水からシアン化合物　豊洲市場、都議会公明
http://www.asahi.com/articles/ASJ9N6FQ5J9NUTIL049.html?iref=comtop_8_0...

[4646: 匿名さん]

豊洲住民・・・涙目( ﾉД`)ｼｸｼｸ…

[4647: 匿名さん]

>>4645 匿名さん

まだまだ出てきますねぇ。
燃料第2弾は手のひら返しの都議会自民？w

[4648: 匿名さん]

>>4645 匿名さん


こ、これは…(絶句)

[4649: 匿名さん]

地下空間は汚染が確認された場合に重機が稼動する為とか言ってたよね。早速出番だ！

[4650: 匿名さん]

もうちょっとで排出装置が完成。
まだ動かしてないからね。そのための空間。
これから動かすのになに言ってるんだろうねマスコミや政治家。

[4651: 匿名さん]

23区全体的に下がりそうだけど、中でも豊洲は値上がり前以上に下がるから早めに逃げておいた方が良いだろうね。
馬鹿と逃げる余裕がない人は御愁傷様。

[4652: 匿名さん]

豊洲から色々出てくるねーベンゼン、ヒ素、シアンこれは困った

[4653: 匿名さん]

食品を汚染させる訳にはいかないから、市場は別の候補地を見つける。

で、豊洲市場の予定だった場所には刑務所を建てて、地下空間は地下牢として利用する。

[4654: 匿名さん]

商業施設が良いなあ。建物は頑丈なのでいろいろ流用可能だそうです。

まあマグロ床でさばく訳じゃないし全く問題ないレベルだと思いますが
日本人って潔癖症というか無駄に絶対安全求めるので仕方ないですね。

築地調べたら、マジ怖そうだけど。

[4655: 匿名さん]

>>4654 匿名さん
ほんと築地調べてみろって感じですね。

[4656: 匿名さん]

築地もさすがにシアンは出ないのでは。実はアーモンドにも含まれるけど。青酸カリで毒殺された人の口からはアーモンドの香り。

[4657: 匿名さん]

食材扱う市場だから安全面、衛生面は厳しいくらいのチェックは必要だと思う。
がしかし、ここ最近の報道を見てて違和感を感じてる人は少なくないのでは？
築地の現状を客観的にみて、決して衛生的とはお世辞にも言えないし、あそこの有害物質検査をくまなくして問題が出ないのか？
人口の建設場所では少なからず何かしらの物質は出るでしょう。
問題はその物質の数値が人体にどれ程の害になるのか？であって問題ない数値を掲げて執拗なまでの追求に時間を費やし無駄に先送りする事での経費とのバランスを本当に考えてるのか疑問です。
お金と時間に制約がなければ納得のいくまで追求すれば良いが、そうではない。
しっくりこないのは、このタイミングになって何故共産党や公明党は躍起になって民間企業に検査をさせて新たな有害物質を発表してるのか？
今まで何をしてるのか？
どうも政治的な事に利用されている様に感じてしまうのは私だけか？

[4658: 名無しさん]

築地調べたら新豊洲以上に色々出るから
そっとしておいて。
馬鹿な日本人達がマスゴミに踊らされているのは滑稽だ。

[4659: 匿名さん]

まあ思惑は色々あるにしても出ちゃったんだからしょうがない

[4660: 匿名さん]

>>4657 匿名さん

確かにマスコミの連日の報道は行き過ぎだと思ってたけど、シアンまで出てきちゃったらねぇ。
別に築地に留まることが良いとは思わないけど、この状況ですぐに豊洲に移転したら丸く収まるとも思えないし。

[4661: 匿名さん]

ついにシアン化合物まで検出されてしまいましたか。掲示板でどんなに強がってもこれで豊洲は本当に終わりです。マンション価格も同様に暴落です。とても悔しくて残念無念ですが現代の記事通りとなってしまいました。

[4662: 匿名さん]

のらえもんザマァwww.

[4663: 匿名さん]

>>4658 名無しさん

マスコミは視聴率が取れれば良いので、大衆が関心のあるネタを報じてるだけ。関心が薄れたら放置して他のネタに飛びつくだけ。
そして風化されていく。
でも騒がした後始末がなくお咎めなしは如何なものか？
ゴシップ媒体は読む人の資質で選別出来るが、TVは短い時間の中でインパクトあるコメントを編集し、誤った情報に運ぶ危険性を秘めているので、
この件はお咎めありにしないとダメでしょ。

[4664: 匿名さん]

>>4660 匿名さん

そうなんだけど、何故今なのか？知事が代わったから？
疑問を持っていたら、舛添さんの時にでも騒げば良かったのでは？
危険性は当初から指摘されてて、その対策をした結果現在に至る。要は
他に築地の代替場所が無いという事実だとしたら、今さら騒いだところで
どうしようも無い。という事でしょ？
誰も答えが無いので、どう幕引きするのか？が今の関心ごとにメディアもシフトしてると思う。
政治家は解散総選挙を見越して、庶民の味方！危険な場所に食の安全は無い！とアピールする事で有権者票を得たい。議席を増やすチャンスとばかりに便乗して目立とうとしてる様に見えてならないですね。
で、どうしたら丸く収まると思いますか？

[4665: 匿名さん]

湾岸にこれ以上の税金投入は無用！
適切な措置を行った行政は悪くない。
悪いのは、親切なネガの忠告を無視して買ったヒトビト。

[4666: 匿名さん]

>>4665 匿名さん
豊洲住人じゃないけど、買ったら何が悪いの？
親切なネガって何？
誰に何の文句言いたいの？どうでもいいけど、僻みにしか聞こえんよ。

[4667: 匿名さん]

応急処置して豊洲に仮移転してもらい築地再整備したら戻って豊洲は民間に売却し環2はあきらめるとか？とてつもない金と時間がかかるな。

[4668: 匿名さん]

>>4664 匿名さん

いや、正直どうしたら丸く収まるのか全く検討つかないですよ。
たぶん都知事も弱ってるんじゃないですか。でもそれを考えるのも仕事ですから考えてもらうしかないですよね。

[4669: 匿名さん]

本日発売「週刊文春」目次　
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6582

豊洲の「戦犯」 石原慎太郎とドン内田

▼石原単独直撃「豊洲は専門じゃない。浜渦副知事に一任していた」
▼ベンゼンまみれの豊洲が1859億円 浜渦がサインした疑惑の覚書
▼土壌汚染対策工事を全区画受注 鹿島専務は石原知事元秘書
▼民主党議員を寝返らせ1票差で豊洲移転を可決させた内田茂
▼小池知事が開けたパンドラの箱「落し所は決まってない」

[4670: 匿名さん]

週刊新潮
http://www.shinchosha.co.jp/sp/shukanshincho/

地下に溜まった怪しい強アルカリ水！
ピラミッドより謎多き豊洲の巨大建造物！
意味不明が多すぎる「豊洲のパンドラ」20の疑問
（1）共産党独自調査の発端は「名無しの情報提供」
（2）盛り土2.5メートルは土木の常識？　非常識？
（3）東北大名誉教授が「地下空間がなければ地震でグラグラ」
（4）盛り土とコンクリートの空洞のコスパ対決
（5）強アルカリ水が危ないのなら「美肌の湯」は大丈夫か？
（6）ベンゼンとヒ素は基準値以下でも危険か？
（7）「豊洲」汚染の実態は「シアン」「六価クロム」
（8）石原都知事時代に豊洲移転が急浮上した経緯
（9）ネズミの大群が潜む築地は衛生的だったのか？
（10）移転しないのにどうして1日の維持費700万円？
（11）仲卸業者の半数は債務超過という驚きの真実
（12）来春まで延期なら業者の十数億円被害の賠償は？
（13）延期で吉野家の期間限定「松茸牛丼」
（14）「テリー伊藤」実家の玉子焼屋の運命
（15）読売新聞「ナベツネ主筆」が気になる築地跡地
（16）オリンピック道路建設に「ネズミ・パニック」？
（17）都庁幹部が悠々自適の「天下り就職リスト」
（18）再検証チームに入り込んだ「脱原発官僚」
（19）「政治塾発足」で「小池百合子」がドン内田に刺客
（20）「小池劇場」パフォーマンスの幕の下ろし方

[4671: 匿名さん]

文春はわかりやすいなー（棒）

▼石原単独直撃「豊洲は専門じゃない。浜渦副知事に一任していた」
→　わしゃ知らん。めくら判を捺しただけ。

▼ベンゼンまみれの豊洲が1859億円 浜渦がサインした疑惑の覚書
→　深い闇その１

▼土壌汚染対策工事を全区画受注 鹿島専務は石原知事元秘書
→　深い闇その２

▼民主党議員を寝返らせ1票差で豊洲移転を可決させた内田茂
→　ふふふ、ドンの力を思い知ったか。

▼小池知事が開けたパンドラの箱「落し所は決まってない」
→　まあ、どんでもないことになってしまったわ。この後どうしましょ。

[4672: 匿名さん]

これで豊洲移転も白紙になるかと思うので、資産価値の上昇は見込めなくなりましたね。今までは移転前提で価格を織り込んで上昇してきたのに、それが見込めないとなると2013年頃の水準に逆戻りでしょう。
いずれにせよ埋め立て地は何が埋まってるかわからないことが改めて明らかになったので、賢明なひとはこれから寄り付かないでしょう。

[4673: 匿名さん]

>何が埋まってるかわからない
いや、わかっていたのですよ

http://eritokyo.jp/independent/eforum-20062007-a-1-takatori-toyosu.pdf
> 「土壌汚染状況調査報告書」（2002、東京ガス）によると、
> 約 2000 地点（ベンゼンは約 400 地点）の土壌溶出試験分析試料のうち、
> 最大値として例えば、ベンゼンは 15mg/L（環境基準の 1500 倍）、
> シアンが 49mg/L（490 倍）、ヒ素が 0.49mg/L（49倍）、
> 水銀が 0.012mg/L（24 倍）、鉛が 0.093mg/L（9.3 倍）等、
> 非常に高い濃度が検出されている

[4674: 匿名さん]

>>4673 匿名さん
何を今更って感じですが、完全にアウトですね。

[4675: 匿名さん]

のらえもんブチ切れワロタ。各放送局とBPOに抗議しまくっているらしい。
紙媒体マスコミや無数のネットニュースにも抗議しないと間に合わんでしょう。
本当に訴えるべき相手は東京都だろうが、そうしたところで湾岸ブランドの傷が回復するのかと。

[4676: 匿名さん]

寿司や鮮魚の店で「築地直送」とブランド化しているが、「豊洲直送」というブランドは築けるのか？

[4677: 匿名さん]

のらえもんは湾岸の資産価値上昇に命賭けて活動してるからな。数年後湾岸の価値が暴落して、痛い目で見られないよう必死なんだろう。

[4678: 匿名さん]

やはり自民党や東京都にもアクションしている模様＜のらえもん

[4679: 匿名さん]

というか、豊洲住民は東京都に抗議デモすべきでは？
小規模でもマスコミ呼べば記事にしてもらえるかもよ。

[4680: 匿名さん]

豊洲で生まれ育つ子供達が差別を受ける事態が始まっています。
豊洲の子と言うだけで汚い物扱いされたり持ち物が毒物だと言う他の地域からのイジメです。
汚い。毒物。臭い。強アルカリ。ヌルヌル。ジメジメ。そう言われている豊洲の子供達が泣いています。
連日の汚染水報道がまねいた結果です。
政治家の人がミネラルウォーターレベルの物質を猛毒検出と称してパフォーマンスするからです。
エコノミストが適当な技術解説をするからです。
アナウンサーやコメンテーターが面白くするためにニヤニヤしながら報道しています。
汚染されるから近寄るなと言われている豊洲の子供達を想像してみて下さい。
良識ある大人達で子供達を守ってあげて下さい。

[4681: 匿名さん]

豊洲住民は民度が高いので
デモとか東京都に抗議とか的外れなことしません。
素直にBPOや特定の人物を訴訟です。

[4682: 匿名さん]

>>4681 匿名さん

＞特定の人物を訴訟

デモの方がずっと知的で良識ある行動なんだが。

[4683: 匿名さん]

デモは何も変えられません。
草の根活動として推奨作業。
BPOへの抗議。
アナウンサー コメンテーター エコノミスト 技術解説者がTVでさらした物を顔付キャプチャー。
スポンサーへの抗議。

[4684: 匿名さん]

>>4683 匿名さん

どんだけ根暗だと…

[4685: 匿名さん]

テレビのワイドショーでがんがん流してますからねえ

うちの爺ちゃん婆ちゃんでさえ、めっさ詳しくなってます。

[4686: 匿名さん]

ワイドショーだけじゃないＮＨＫをはじめとするニュースも豊洲の土壌汚染問題を真剣に報道している。

シアンはあること自体が問題です。

[4687: 匿名さん]

>>4683 匿名さん

まだ豊洲資産価値ガー住民に勝ち目はないな。
デモの方が効果的。

[4688: 匿名さん]

こんなの見つけたよ。

[4689: 匿名さん]

もう豊洲はお終いです。

[4690: 通りがかりさん]

>>4688 匿名さん
見つけたよってw
出典は？

[4691: 匿名さん]

当初は東京ガスが負担することになっていた費用負担を免除した件（東京ガスと某氏の癒着？）を調査して、
東京ガスに損失補填してもらうべきだと思う。

[4692: 匿名さん]

>>4689 匿名さん

市場エリア以外の豊洲地区の地名を変更すればいいのでは？
例えば「深川アイランド」とか。　

まあスカイズとベイズを含めるのは難しいと思いますが。

[4693: 匿名さん]

ららぽーと　は造船所の跡地？だから安全だと思うけど、
東京ガス「がすてなーに」のあたりは、元々何があった場所？

[4694: 匿名さん]

>>4689 匿名さん

まだだ！
まだ終わらんよ！！

[4695: 職人さん]

価格改定物件、所謂値引きが中古でも多くなってるね
スーモのソート機能使って、検索すると一目瞭然。
後、中古在庫も、ここ二週間でかなり増えたね。
都内でマンション買うなら山手線内側が良いよ、その一等地ですら、ここのところ売れなくなってるしな。

[4696: 匿名さん]

こんなのも出てきたよ。素人目にも普通の施設じゃ有り得ない過剰とも言えるハイテク設備で想定外の汚染が起きてもカバーできるよう準備しているのがよく分かる。そしてマスコミがアホのように連呼している盛土が不要なことが1発で分かる。
しかしこういう資料が議事録と共にきちんと残っていて公開されている状況で、委員会のメンバーや都議、市場関係者含めて誰も把握していないのは彼らの怠慢意外何者でもないことご見えてきた。そろそろ豊洲民も反撃開始かな。

[4697: 匿名さん]

どこに公開されているの？

[4698: 匿名さん]

>>4696 匿名さん
何に対して反撃開始するんだよバカバカしい。
豊洲は誰と戦ってんの？権力？マスコミ？
そうやって対決を煽るのはマスコミと一緒じゃねーか。
マスコミ批判しておきながら頭悪すぎ。

[4699: 通りがかりさん]

http://farm9.static.flickr.com/8333/29824131965_d5a36b6852_o.jpg

これ、何の記事だろ？

[4700: 匿名さん]

東京ガスの頃