豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 118

[匿名さん]

豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう118です。


主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレです。
もちろん都心湾岸東部であれば他の地域の話題でも！！
引き続き有意義な情報交換しましょう。

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585207/


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[4451: 匿名さん]

都心のタワーマンションは6割くらいが外国人になってきてる。
湾岸もそうなるよ。今も欧米系、アフリカ系、アラブ系の子供達が増えてきてるだろ。

[4452: 匿名さん]

富裕層が増えることは良いことです。
都心と湾岸は数年のうちには富裕外国人の街になる。日本人は郊外にしか住めなくなるよ。
勿論金持ちなら住めるけどね。

[4453: 匿名さん]

風評に敏感な外国人の投資が引き上げて相場が下がるのも心配ですし、一方で中国人が増えて治安が悪くなるのも心配で、複雑なところです。

[4454: 不動産投資家]

>>4445 '90年代に不動産が大暴落した時に、銀行がどうしたかを勉強した方が良いよ。

[4455: 周辺住民さん]

る>>4443

富裕層外国人って、アジア地区の方々でしょ？？

それってぶっちゃけありがたいことではないよね？

それに豊洲で最高価格替ってMAX2億程度だよね。

シティータワーズ系のメゾネットがパークシティのA、B棟の各上層2層のプレミアムフロアでそういう価格帯で売りが出てるけど、実際には売り出し価格から２～3000万は値下げしてくる。

その程度の価格を買える層はあまり富裕層って言わないと思うな。

ちょっと稼ぎによいサラリーマンが親に手伝ってもらって手が届く価格だからね


もう、豊洲に富裕層が流れ込んでるとかの妄想はやめようよ、ほんと

[4456: 匿名さん]

そもそも、低収入の外国人は買えないので、治安は心配いらないのでは？
最近は富裕外国人が増えてきましたし、むしろこの傾向は広がっていくだろうね。

小学校がアフリカ系、欧米系、アラブ系と国際色豊かになりすぎてる気がしますが、こっちは大丈夫なのかな？

[4457: 匿名さん]

シンガポールみたいになるのかもね。
アジアの富裕外国人が住むエリアになってくる。

街は綺麗だし、治安も良い。
便利で都心へも行きやすいのが人気なのかもね。

[4458: 匿名さん]

最近は中国人は日本に来ないでしょ（笑）
最近はアフリカ系が増えてる印象。アフリカ系の子供が増えてるよね。

[4459: 匿名さん]

子供の友達にアフリカ系の子がいますが、日本語ペラペラで驚きます。日本で生まれたんでしょうねえ。

[4460: 匿名]

>4445

おしい！もっと歴史を勉強されてはいかがでしょう。

ギリギリで買ってる人は確かに身動きが取れないので売れないけど、
そういう人ばっかじゃないんだよ。
投資で買ってる人や、ローンが少ない実需の人は下がると思ったら売るよ。
相場ってのは取引事例が出ればそれに引っ張られる。
過去のバブル崩壊も下落する時は一気にドスンだ。
頑張れよ！

[4461: 匿名さん]

数年のうちには坪単価500万超えるだろうね。
600万超えるのはオリンピック終わってから。

本格的にグローバル化が進めば600万超えるのは早いだろう。

[4462: 匿名さん]

日本は税金が高過ぎるから、富裕層の一部がシンガポールに移住する。

[4463: 匿名さん]

>>4460 匿名さん

負け惜しみか？（笑）

[4464: 匿名さん]

日本の不動産は海外と比較したら激安なんだよ。
グローバル化が進めば、海外との差が縮まる。
ただ、それだけなのに、日本だけ見てる人は値上がりに感じる訳。

値上がりしてる訳じゃなくて、グローバル化が進んで格差が解消されてるだけだってことに気がつかない。

坪単価600万までは普通に上がるよ。ただの格差是正の動き。

[4465: 匿名さん]

外国人特区作るんだっけ？

豊洲も入ってるの？

[4466: 匿名さん]

外国人特区は、税金優遇されるのかな？

[4467: 匿名さん]

地下鉄決まるだけでも坪単価500万までは上がるのでは？

[4468: 周辺住民さん]

みなさんご存知の湾岸マンション価格ナビのコピペだけど

これ見ても、ただでさえ、もうピークアウトしたと誰もが感じている今、豊洲バッシングの最中、どうして坪600の妄想ができるのかな？どんだけ脳内お花畑かね

■成約事例　(平成28年9月8日～平成28年9月15日）

エリア
物件名称
階数、専有面積、間取り
成約価格
坪単価
豊洲エリア 東京フロントコート 11階、80㎡台、3LDK 6,580万円 (＠254.2万円/坪）
豊洲エリア ＴＨＥ　ＴＯＹＯＳＵ　ＴＯＷＥＲ 29階、60㎡台、1LDK 5,690万円 (＠306.4万円/坪）
豊洲エリア ＴＨＥ　ＴＯＹＯＳＵ　ＴＯＷＥＲ 9階、60㎡台、3LDK 6,080万円 (＠291.2万円/坪）
豊洲エリア ＳＫＹＺ　ＴＯＷＥＲ＆ＧＡＤＥＮ 31階、90㎡台、3LDK 9,400万円 (＠325.4万円/坪）
東雲エリア Ｗコンフォートタワーズ　EAST
16階、80㎡台、2LDK 4,900万円 (＠199.8万円/坪）
東雲エリア パークタワー東雲 31階、60㎡台、2LDK 5,130万円 (＠278.3万円/坪）
東雲エリア パークタワー東雲
37階、60㎡台、2LDK 5,650万円 (＠300.2万円/坪）
有明エリア オリゾンマーレ 6階、50㎡台、1LDK 3,780万円 (＠224.2万円/坪）
有明エリア ガレリアグランデ 4階、70㎡台、1SLDK 4,330万円 (＠204.3万円/坪）
有明エリア ブリリアマーレ有明タワー＆ガーデン 20階、60㎡台、2LDK 4,870万円 (＠243.6万円/坪）
有明エリア ブリリア有明シティタワー
19階、50㎡台、2LDK 5,100万円 (＠301.6

[4469: 匿名さん]

グローバル化が急激に進むよ。

低収入の外国人が住む街と、高収入の外国人が住む街に分かれる。

もちろん、低収入外国人が住む街は衰退するだろう。

高収入の外国人が住む街は、さらなる飛躍となる。

つまりグローバル化が進めば格差が広がるんだよ。

外国人は何処にでも住む。
ただ、低収入の外国人が住むのか、高収入の外国人が住むのかで明暗が分かれるのだよ。

[4470: 匿名さん]

オリンピックで盛り上がるし、500万まではすぐに上がる。
600万は地下鉄が決まればあっという間だろうな。

[4471: 匿名さん]

グローバル化とか言われてもアフリカ系や中国人に囲まれて過ごすのはさすがにちょっと。。

[4472: 匿名さん]

グローバル化に取り残されるなよ。
おっさん（笑）

俺の部下なんて、半分は外国人だぜ。
日本に来てるやつは世界の一流大学出て優秀な奴多いよ、

[4473: 匿名さん]

>>4471 匿名さん

先進国の宿命ですよ。アメリカもヨーロッパも人種は実に多様です。

[4474: 匿名さん]

英語くらい出来ないと、これから出世すら望めないぞ。。。

[4475: 匿名さん]

>>4468 周辺住民さん

有明、東雲って安いね。

シティタワーズ豊洲は、沢山売りに出てるけど、成約してないのかな？
売れないの？何でかな？

[4476: 匿名さん]

外国人の子供増えましたよね。
白人、黒人の子が日本語話してるのを見ると今でもビックリします。
今後も増えていくのでしょうねえ。

[4477: 匿名さん]

>>4475 匿名さん

これでも、分譲価格よりずいぶん高いんだぜー。
シティタワー豊洲は好きなら安くてオススメ。
好き嫌いは激しいと思う。

[4478: 匿名さん]

オリゾンやガレリアグランデが安いと思った。これらは有明ガーデンシティができれば恩恵があるから、狙い目かもね。

[4479: 匿名さん]

オリガレは、分譲価格が安かったから安めに出るのがメリット。
デメリットとしては、デベが倒産してること。実質的な影響は無いが、気になるもんだろ？
良いマンションだと思うぜ。

[4480: 周辺住民さん]

＞＞4475匿名さん

怒られちゃうかもしれないけど、いろいろ域内で売買してきた印象としては

パークシティ→もともとそう収入が高い層が住んでいるマンションではない。上層2層は以外は、結構庶民。
　　　　　　　不動産屋が煽るのか、評判がそうさせるのかはわからないけど、極端に高い価格を平気でつけてくる
　　　　　　　ただし、成約価格はかなり下がる。生活に余裕を感じない住民が多く、奥さんの就労率が高い。

シティータワーズ豊洲→そこしこ金持ちが多いのにせこい人が多い。そして外国人が多い。
　　　　　　　　　　　値下げ率が極端に少ない部屋が多いから、購入者は敬遠しほかに流れる

シンボル→真の意味で最も余裕のあるプチ富裕層が多い。売り出し価格もリーズナブル。つまりせこくなく余裕の
　　　　　ある住民が多い。

トヨタワ→特色なく、関心もないのでわからない。学校で問題を起こすモンスターペアレント率高い

[4481: 匿名さん]

オリゾンは狭い部屋が多く、広い部屋は待ってても出て来ない。
ガレリアは、90平米で2LDKとか、ちょっと外国人向け間取り。
やはり、難はあるから安いんだと思うよ。

シティタワー好きなら有明は最高の眺望。

[4482: 匿名]

役所がやってる土壌汚染対策もこんないい加減なのに、民間のデベがやっている汚染対策はほんとに万全なのか心配になってくる。ステマの調査と併せてやって欲しいものだ。

[4483: 匿名さん]

おいおい、新豊洲の汚染対策は血税大量投入して、最先端の汚染対策だったぞ。
検出された汚染度合いは、六甲の美味しい水と同程度だったろ？

[4484: 匿名さん]

豊洲なら豊洲タワーがオススメなんだけどなあ。
シティタワーは住みにくそう。

[4485: 匿名さん]

民度の低いアジア系外国人エリアはさすがにパス。

[4486: 匿名さん]

香港の不動産投資会社の友人によると、今回の一件でToyosuを戦略対象から外す由。

[4487: 匿名さん]

シンボルかな。駅までの動線が良い。フォレシア通れば雨に濡れる時間（1ブロック分約2分）が少なくて済む。

[4488: 匿名さん]

>>4484 匿名さん

上の方で、色々有益な情報出てますね。
確かに、豊洲タワーいいですね。
特色ないとか言われてますが、落ち着いた雰囲気の、良いマンションだと思いました。

シティタワーズは、オフィスビルみたいな見た目と、シンボルはまだマシですが、柱が室内に食い込み過ぎだと思いました。
使いにくそう。

豊洲なら、やっぱり三丁目ですね。

[4489: 匿名さん]

シティタワーズの黒良いよね。豊洲の中で一番オシャレ。
住んでる方もオシャレな方が多い印象。

[4490: 匿名さん]

けっこうしゃれてるよね、オリゾン&ガレリア。

[4491: 匿名さん]

3丁目よりワンダフルの方が好みかな。ベイズできて運河沿いかなりいい。

[4492: 匿名さん]

なんだか虚しくなってきた。

[4493: 匿名さん]

世田谷とかマンション在庫多いみたいよ。

[4494: 匿名さん]

風評被害にもめげずに前を見続ける姿勢は良いと思います。

[4495: 匿名さん]

でも香港の投資筋が戦略対象から外すって流れ的に不味くない？

[4496: 匿名さん]

そのような投機筋が引き揚げるのは、治安や民度の問題を考えると住民にとってはむしろ望ましいこと。

[4497: 匿名さん]

青山や六本木なんか、中国人だらけだぞ。6割が外国人のマンションなんてのが結構ある。

[4498: 匿名さん]

地下鉄が来たらスッゲー値上がりしそうだね。

[4499: 匿名さん]

>>4489 匿名さん

シティタワーは、広めの部屋選ばないと住みにくいぞ。
でも、好きな人にはたまらないだろうな。

保守的な人にはパークシティ豊洲がオススメなんだけどなあ。

[4500: 匿名さん]

豊洲は２，３丁目が安心。

[4501: 匿名さん]

安心、安心と言われても根拠が。最近安心でない方の材料が多すぎて。

[4502: 匿名さん]

豊洲初心者なら、3丁目。
今から積極的に資産を増やしたいなら断然6丁目。

妥協した人生なら4丁目。

[4503: 匿名さん]

値上がり期待なら新豊洲な。
地下鉄が決まれば坪単価600万までは上がる。

[4504: 匿名さん]

なんだか、根拠の無いから元気が、不憫な感じになってきた。

[4505: 匿名さん]

グローバル化が進めば600万はあっという間だろうな。
地下鉄も決まるし。

[4506: 匿名さん]

>>4504 匿名さん

0点。
やり直し。

[4507: 匿名さん]

今もTVでやってますが、こんな風評被害の垂れ流しでは豊洲の住人が可哀想。

[4508: 匿名さん]

パークシティ豊洲の海側買っておけば間違いなし。

駅近が良いなら、シティタワーだが。

[4509: 匿名さん]

頑張れ、何があっても前向きに。

[4510: 匿名さん]

>>4507 匿名さん

住民としては大歓迎ですよー。
調査もしてくれて、問題ないことをお墨付き貰えるんだよね。

もちろん問題があれば、大量の血税投入して解決してくれる。

税金で資産アップして貰えるチャンスです。

[4511: 匿名さん]

>>4509 匿名さん

0点。やり直し

[4512: 匿名さん]

地下鉄決まるだけでも600万超えるぞ

[4513: 匿名さん]

＞豊洲初心者なら、3丁目。
＞今から積極的に資産を増やしたいなら断然6丁目。

住環境は3丁目がダントツに良いと思う。
豊洲の奥座敷的立地。
寧ろ3丁目は豊洲通向き。
分かりやすいのはララポがある2丁目。
6丁目は、駅遠気にならない人には良いかも。

[4514: 匿名さん]

6丁目は地下鉄来たら、化けるよ600万超えるぞ。

[4515: 匿名さん]

頑張れ、応援してます。でも、香港のReal estate業界のサイトでToyosuが今どんな評価をされているかは一度チェックされることをお勧めします。

[4516: 匿名さん]

＞＞4514

6丁目に地下鉄来る計画あるんだっけ？

市場、有明のほうじゃないの？？

有明に地下鉄来たら、新豊洲は有明に負けるんじゃない？？

[4517: 匿名さん]

>>4512 匿名さん

地下鉄決まるだけで600万超えるなら、都内は600万超えだらけだよね

[4518: 匿名さん]

>>4517 匿名さん

それは、仰るとおり。

きっと、山手線内側で地下鉄駅近は、全て600越えなんだよ。

湾岸情弱には、分からないんだよ。

[4519: 匿名さん]

ここまできたら豊洲600万越え信者さんも、ボロボロで可哀想になってきた。

[4520: 匿名さん]

>>4517 匿名さん

正論言っちゃかわいそうですよ

[4521: 匿名さん]

地下鉄に関係ないエリアが何で上がるの？

[4522: 匿名さん]

豊洲のタワマンはこれから築20年へ向かっていくということを忘れてはならない。
建物にとって経年劣化は大きな問題。

[4523: 匿名さん]

タワーマンションだと、100年くらいは使えるんじゃなかったっけ？

[4524: 匿名さん]

>>4521 匿名さん

地下鉄に関係あるから値上がりするのでは？

[4525: 匿名さん]

>>4516 匿名さん

新豊洲にも地下鉄の駅ができるよ。
知らないのかもしれないが、市場は新豊洲な。

[4526: 匿名さん]

>>4522
それは湾岸タワマンはどこも同じでしょ。今後の湾岸の課題ですね。

[4527: 匿名さん]

市場前駅でしょ。遠いじゃん。

[4528: 匿名さん]

流石に遠くはない。新豊洲が東京駅、銀座駅直結になるぞ。

[4529: 匿名さん]

豊洲の次の物件でさえ、やっと400万超えなのに、600万なんて、何年先になることやら（笑）

[4530: 匿名さん]

まあ、地下鉄決まれば坪単価600万までは上がるかもな。

[4531: 匿名さん]

同じIPの人の連投が続いてるな

[4532: 匿名さん]

IPってなんですか？
あなただけに見える幽霊的な？（笑）

[4533: 匿名さん]

90年代のインターネット掲示板かよ
懐かしいな。おい。

[4534: 匿名さん]

>>4525
市場汚染風評被害に関しては市場≠新豊洲
地下鉄に関しては市場＝新豊洲

[4535: 匿名さん]

『お前のIP晒すぞー。ハッキングした』みたいなやつ、よく居たよな。

[4536: 匿名さん]

>>4534 匿名さん

その通り。
地下鉄で値上がり確実やでー。

[4537: 匿名さん]

>>4523 匿名さん
100年はどうか分からないが、共有部分は10年経つと経年劣化は目立つ。
中古買う際はこの辺り築浅物件と比べるといいと思う。
あと自分が売るときには次の人は築30年を超えることを考慮して買うことも理解しなければならない。
土地の上昇関係なく、新築→築10年と、築10年→築20年のキャピタルロスの差が変わらなければ元本大きくても新築もしくは築浅物件買った方が綺麗な分、得をする可能性は高い。
もちろん湾岸には築30年のタワマンは存在しないから未来は誰にも分からないけど。

[4538: 匿名さん]

丈夫な建物なので商業施設等、別の用途に使えるらしい。
いいねえ。
是非とも商業施設に用途変更して欲しい。

[4539: 匿名さん]

ネガさん、90年からタイムスリップして来たの？

[4540: 匿名さん]

>>4537 匿名さん

最近は200年使えるタワーマンションも作られてるぜー。

[4541: 匿名さん]

＞共有部分は10年経つと経年劣化は目立つ。

そんなこと言ったらパリの100年超えのアパートどうなるの？
100年超えいくらでもあるよ。
管理次第だね。

[4542: 匿名さん]

普通のマンションは30年から50年しかもたないんだよ。
タワーマンションは、100年から200年で設計されてる。

[4543: 匿名さん]

なんでタワーマンションは100年とか200年使えるようにしてるかというと、建て替えできないから。

[4544: 匿名さん]

逆にいうと、普通の団地型マンションは50年で建て替えしないと住めない。結局はコストが掛かる訳。

[4545: 匿名さん]

正直管理次第でしょ。タワマンも団地も。

[4546: 匿名さん]

素材が全然違うぞ。
団地型は50年くらいしかもたない。

[4547: マンション検討中さん]

>>4540 匿名さん
ただ使えるのと、気持ちよく使えるのは大違い。
団地って50年経っている今も使えてる建物はたくさんある。

[4548: 匿名さん]

タワーマンションなら、100年長持ち。

[4549: 匿名さん]

>>4539 匿名さん
ネガじゃないですけど？
ただ経年劣化を問題視してるだけ。
今住んでて新築買って出る方です。

[4550: 匿名さん]

あ、そう