豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 118

[匿名さん]

豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう118です。


主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレです。
もちろん都心湾岸東部であれば他の地域の話題でも！！
引き続き有意義な情報交換しましょう。

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585207/


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[4401: マンション検討中さん]

豊洲自体には、あまり価値がないから、タワマンで誤魔化すしかないんだろうけど。

[4402: 匿名さん]

過去の話なんて意味なし。世田谷も昔は激安でした。町の真ん中にガスタンクあるけど。

[4403: 匿名さん]

共産党都議団が、ヒ素が基準値の4割検出されたっていかにも問題であるような発表してた。マグロやミネラルウォーターにも含まれる濃度なのに。あの発表見て誤解する人がたくさん出て豊洲の不動産価格下がったら風評被害で共産党を訴えることできますかね。

[4404: 匿名さん]

豊洲を買える層は、そういうのに騙される人居ないでしょうし、影響ないのでは？

それより地下鉄決まって暴騰して、普通のサラリーマンが住めなくなって富裕外国人の街になる方が確率高そう。

[4405: 匿名さん]

恵比寿なんかも坪単価100万くらいの安い街だったんだよね。工業エリアでさ。汚い街だったんだよね
いまでは、おしゃれになったよね。

[4406: 匿名さん]

昔の恵比寿は吹き溜まりだったよ。
青山なんか、荒野だった。

[4407: 匿名さん]

>>4399 匿名さん

あなたの言う本質的な価値って何？適当にそれっぽいこと言う奴が一番恥ずかしいっすよ。

[4408: 匿名さん]

坪300で豊洲以上の町ない。あるなら是非、紹介して欲しい。
豊洲はまだまだ割安だと思う。

[4409: 匿名]

>4403

共産党を訴えるなら、過剰な買い煽りステマを訴えたら。
鵜呑みにしちゃった人多いと思うよ。
異常な買い煽りステマの実態調査をしたら面白い結果が出てくるかもな。
東京噂のマガジンとかに依頼してみようかな。

[4410: マンション検討中さん]

>>4404 匿名さん

確かに、その可能性はかなり高いね。

外国人富裕層は子供の教育環境を相当に重視するから、インターを誘致できるスペースを今のうちに確保しておく必要があるね。

あと、東町小や南山小などのように公立インターの開設や、笄小のように帰国子女やダブル向けの日本語学級も必要になるね。

[4411: 匿名さん]

地下鉄決まったら、どれくらい値上がりすると思う？

[4412: 匿名]

だいぶ無理ポジや無理妄想が増えてきたが、焦りの現れか！？
こりゃ急がんとすっトーンといきそうやな。

[4413: 匿名さん]

そりゃ焦るでしょうね、転売ヤーさん達は。

[4414: 匿名さん]

不動産は急激には下がらんから安心しとけ。
何の為に安く売るんだよ。

値上がりしやすく、値下がりしにくいのが日本の不動産の基本やで。

[4415: 匿名さん]

地下鉄決まったら坪単価600万は超えるでしょ。

[4416: 匿名さん]

地下鉄が決まったらね。ま、早くて40年後だけど。

[4417: 匿名さん]

5年くらいで決まるんじゃない？

[4418: 匿名さん]

鉄道の素人さん？

[4419: 匿名さん]

豊洲住吉間の延伸でさえ、何年も掛っていっこうに実現しないのが現実。

[4420: 匿名さん]

豊住線で資産価値アップだよね。

[4421: 匿名さん]

今回の豊洲汚染問題で、イメージは東雲が豊洲を追い越した感じかな。

[4422: 匿名さん]

湾岸の新たなリーダーは有明だけど？

[4423: 匿名さん]

ホントに暴落になる時はわかりやすいよ。
ネガポジの人達がその街の掲示板からいなくなるから。
それでいうとこの湾岸エリアはまだ大丈夫そうだね。
休みの日なのに朝から晩までネガポジがうじゃうじゃしてるから。

[4424: 匿名さん]

有明も地下鉄来れば一発逆転ありえるかなあ。
無理かあ。ちょっと豊洲とは差がありすぎる。

[4425: 匿名]

皆さんかなり焦っておられるようで、、
こらあ暴落の危機が迫ってんのかな〜。
不動産はマインド冷めると一気に落っこちるからおっかねえよな。

[4426: マンション検討中さん]

地下鉄が決まっても、月島以上にはなり得ないのだから、どんなに上がっても、月島の価格よりは下。

どうやったら、坪６００になるの？

ポジのふりしたネガが貶めている感じ？

日本の不動産は割安、不動産は下がらないを連呼する輩も、自分が売り抜けるための臭いがプンプンするし。

[4427: 匿名さん]

中央区でこれからどれだけ供給されるか分かってるんでしょうか？
600連呼してる人ってお花畑なの？
もう200万台でしょ、どれだけ江東区に夢持ってるのよ

[4428: 匿名さん]

本当の富裕層は今もこれから先も豊洲のタワマンなんて買いませ～ん。

買うのはデベロッパーや不動産屋やマスコミに、タワマンはオシャレで選ばれたセレブ達が買ってて将来値上がりします。とか洗脳されてるアホだけ。

佃島とかと違って豊洲はまるっきりの埋め立て地だし、値上がりを期待するのはあきらめた方がいいぞ。

[4429: 匿名さん]

日本では不動産は暴落できないよ。
銀行が売らせてくれないもん。

日本の不動産の常識だよ。

[4430: 匿名さん]

地下鉄決まったら600万？
せいぜい500万だろうな。

[4431: 匿名さん]

今からオリンピック関連で上がり出すというのに、悠長だなあ。
600まではあっという間だぞ。

[4432: 匿名さん]

地下鉄、住吉と豊洲を結んで何の意味がある？
スカイツリーとディズニーランドが往き来しやすくなるだけやん。

[4433: 匿名さん]

地下鉄が複数路線になると資産価値が上がる。

[4434: 職人さん]

>>4428 匿名さん

中古在庫積み上がってて、ドゥトゥールも1000万の価格改定、株価も冴えない、円高、何処にも騰がる要素ないんだが。

[4435: 匿名さん]

>>4426 マンション検討中さん

月島って、名前だけで、何もないよね。

[4436: 匿名さん]

街も汚い。

[4437: 匿名さん]

ポジにとってもネガにとっても思惑は異なるとしても今回の騒動で豊洲の物件の資産価値が毀損しているのは、やはり否定できないところ。東京都を相手に集団訴訟起こせないですかね。

[4438: 匿名さん]

良いんじゃない？
結果的に汚染がないことが証明された訳だし、住民としても満足でした。
あとは地下鉄でも決まれば坪単価500万、600万と上がるでしょうし、後は待つだけと言ったところかと。

[4439: 匿名さん]

地下鉄決まって、一番値上がりする場所を今から仕込みたい。恐らく晴海、有明、新豊洲。

[4440: 周辺住民さん]

、豊洲民（在住13年）だけど


20007年あたりからの豊洲民なら、なんとなく感じていると思うけど
ここ1年くらい豊洲から脱出している富裕層が多くいる
都心低層や戸建に移る人が多い。主に子供が高校以上になっちゃったか、思いっきり小さいかのどちらかだたｔりするけど

個人的にも豊洲内を3度引っ越ししてるけど、もういいかなって感じがする
3丁目の3本のタワーができて、引っ越してきた人たちはかなり質がいい印象だけど、6丁目から駅に歩いてくる人たちは正直貧乏くさいし、田舎くさい印象。

5丁目のパークホームズや東急ができて、また2丁目駅前開発でどう変わるかだろうけど、新たにくそ高い価格で敢えて豊洲に住もうって人の流入があるのかなと思う。東雲辰巳有明から豊洲という流れで豊洲民が構成されてるのは間違いないからね

結局地元民+周辺他県の寄せ集めが豊洲だから、ほんとの富裕層はさっさと脱出しちゃうと思うよ

[4441: 匿名さん]

そんな楽観論で自分を慰めて泣き寝入りをするのはごめんです。みんなで声を上げましょう。

[4442: 匿名]

素人を騙すためにこう言うデタラメを繰り返しているのかね？
何度も同じフレーズが出てきてるから業者なんだろうね。
まともに反論するのもアホらしいけど、もう少し工夫したら？


4429
>日本では不動産は暴落できないよ。
銀行が売らせてくれないもん。

日本の不動産の常識だよ。


4431
>オリンピック関連で上がり出すというのに、悠長だなあ。
600まではあっという間だぞ

[4443: 匿名さん]

偽豊洲民が出てきた（笑）

豊洲に住んでるならわかると思うけど、富裕層外国人が増えてきてるのが最近の傾向。

そもそも、売るということは買う人がいるという事。今の坪単価400万とか300万で買う人は富裕層だという事に気がつかない時点で失格。（笑）

[4444: 匿名さん]

確かに最近豊洲には成金っぽい中国人がやたら目に付くようになってきた。

[4445: 匿名さん]

ちゃんと説明しておこうか。

日本はリコースローンだから、暴落することはない。

銀行が売らせてくれないというか、売るときに一括返済を求めるからだ。

海外のようにノンリコースが主流になれば、投げ売りもできるようになり、流動性が増すし、安く買えるチャンスもある。

現在のリコースローンでは、暴落できない仕組みになってるんだよ。

[4446: 匿名さん]

民度の低下と治安の悪化が心配ですね。

[4447: 匿名さん]

>>4444 匿名さん
金持ちの中国人が日本に住むかな？
観光客？

[4448: 周辺住民さん]

思うんだけど、坪600万って、100平米で約18150万だよ。

港区中心部でも、普通の広さの買える価格っすよ

だれが豊洲にそんな金出すかな？？普通に考えてキチガイじみてる。

あほな妄想はやめなはれや

[4449: 匿名さん]

治安は、警視庁の犯罪マップで確認できるよ。
豊洲は、都内でも犯罪が少ない治安の良い街の一つですがな。

[4450: 匿名さん]

坪単価600万までは時間が掛かるだろうが、500万まではあっという間だろうな。
今からオリンピックで盛り上がるしね。

[4451: 匿名さん]

都心のタワーマンションは6割くらいが外国人になってきてる。
湾岸もそうなるよ。今も欧米系、アフリカ系、アラブ系の子供達が増えてきてるだろ。

[4452: 匿名さん]

富裕層が増えることは良いことです。
都心と湾岸は数年のうちには富裕外国人の街になる。日本人は郊外にしか住めなくなるよ。
勿論金持ちなら住めるけどね。

[4453: 匿名さん]

風評に敏感な外国人の投資が引き上げて相場が下がるのも心配ですし、一方で中国人が増えて治安が悪くなるのも心配で、複雑なところです。

[4454: 不動産投資家]

>>4445 '90年代に不動産が大暴落した時に、銀行がどうしたかを勉強した方が良いよ。

[4455: 周辺住民さん]

る>>4443

富裕層外国人って、アジア地区の方々でしょ？？

それってぶっちゃけありがたいことではないよね？

それに豊洲で最高価格替ってMAX2億程度だよね。

シティータワーズ系のメゾネットがパークシティのA、B棟の各上層2層のプレミアムフロアでそういう価格帯で売りが出てるけど、実際には売り出し価格から２～3000万は値下げしてくる。

その程度の価格を買える層はあまり富裕層って言わないと思うな。

ちょっと稼ぎによいサラリーマンが親に手伝ってもらって手が届く価格だからね


もう、豊洲に富裕層が流れ込んでるとかの妄想はやめようよ、ほんと

[4456: 匿名さん]

そもそも、低収入の外国人は買えないので、治安は心配いらないのでは？
最近は富裕外国人が増えてきましたし、むしろこの傾向は広がっていくだろうね。

小学校がアフリカ系、欧米系、アラブ系と国際色豊かになりすぎてる気がしますが、こっちは大丈夫なのかな？

[4457: 匿名さん]

シンガポールみたいになるのかもね。
アジアの富裕外国人が住むエリアになってくる。

街は綺麗だし、治安も良い。
便利で都心へも行きやすいのが人気なのかもね。

[4458: 匿名さん]

最近は中国人は日本に来ないでしょ（笑）
最近はアフリカ系が増えてる印象。アフリカ系の子供が増えてるよね。

[4459: 匿名さん]

子供の友達にアフリカ系の子がいますが、日本語ペラペラで驚きます。日本で生まれたんでしょうねえ。

[4460: 匿名]

>4445

おしい！もっと歴史を勉強されてはいかがでしょう。

ギリギリで買ってる人は確かに身動きが取れないので売れないけど、
そういう人ばっかじゃないんだよ。
投資で買ってる人や、ローンが少ない実需の人は下がると思ったら売るよ。
相場ってのは取引事例が出ればそれに引っ張られる。
過去のバブル崩壊も下落する時は一気にドスンだ。
頑張れよ！

[4461: 匿名さん]

数年のうちには坪単価500万超えるだろうね。
600万超えるのはオリンピック終わってから。

本格的にグローバル化が進めば600万超えるのは早いだろう。

[4462: 匿名さん]

日本は税金が高過ぎるから、富裕層の一部がシンガポールに移住する。

[4463: 匿名さん]

>>4460 匿名さん

負け惜しみか？（笑）

[4464: 匿名さん]

日本の不動産は海外と比較したら激安なんだよ。
グローバル化が進めば、海外との差が縮まる。
ただ、それだけなのに、日本だけ見てる人は値上がりに感じる訳。

値上がりしてる訳じゃなくて、グローバル化が進んで格差が解消されてるだけだってことに気がつかない。

坪単価600万までは普通に上がるよ。ただの格差是正の動き。

[4465: 匿名さん]

外国人特区作るんだっけ？

豊洲も入ってるの？

[4466: 匿名さん]

外国人特区は、税金優遇されるのかな？

[4467: 匿名さん]

地下鉄決まるだけでも坪単価500万までは上がるのでは？

[4468: 周辺住民さん]

みなさんご存知の湾岸マンション価格ナビのコピペだけど

これ見ても、ただでさえ、もうピークアウトしたと誰もが感じている今、豊洲バッシングの最中、どうして坪600の妄想ができるのかな？どんだけ脳内お花畑かね

■成約事例　(平成28年9月8日～平成28年9月15日）

エリア
物件名称
階数、専有面積、間取り
成約価格
坪単価
豊洲エリア 東京フロントコート 11階、80㎡台、3LDK 6,580万円 (＠254.2万円/坪）
豊洲エリア ＴＨＥ　ＴＯＹＯＳＵ　ＴＯＷＥＲ 29階、60㎡台、1LDK 5,690万円 (＠306.4万円/坪）
豊洲エリア ＴＨＥ　ＴＯＹＯＳＵ　ＴＯＷＥＲ 9階、60㎡台、3LDK 6,080万円 (＠291.2万円/坪）
豊洲エリア ＳＫＹＺ　ＴＯＷＥＲ＆ＧＡＤＥＮ 31階、90㎡台、3LDK 9,400万円 (＠325.4万円/坪）
東雲エリア Ｗコンフォートタワーズ　EAST
16階、80㎡台、2LDK 4,900万円 (＠199.8万円/坪）
東雲エリア パークタワー東雲 31階、60㎡台、2LDK 5,130万円 (＠278.3万円/坪）
東雲エリア パークタワー東雲
37階、60㎡台、2LDK 5,650万円 (＠300.2万円/坪）
有明エリア オリゾンマーレ 6階、50㎡台、1LDK 3,780万円 (＠224.2万円/坪）
有明エリア ガレリアグランデ 4階、70㎡台、1SLDK 4,330万円 (＠204.3万円/坪）
有明エリア ブリリアマーレ有明タワー＆ガーデン 20階、60㎡台、2LDK 4,870万円 (＠243.6万円/坪）
有明エリア ブリリア有明シティタワー
19階、50㎡台、2LDK 5,100万円 (＠301.6

[4469: 匿名さん]

グローバル化が急激に進むよ。

低収入の外国人が住む街と、高収入の外国人が住む街に分かれる。

もちろん、低収入外国人が住む街は衰退するだろう。

高収入の外国人が住む街は、さらなる飛躍となる。

つまりグローバル化が進めば格差が広がるんだよ。

外国人は何処にでも住む。
ただ、低収入の外国人が住むのか、高収入の外国人が住むのかで明暗が分かれるのだよ。

[4470: 匿名さん]

オリンピックで盛り上がるし、500万まではすぐに上がる。
600万は地下鉄が決まればあっという間だろうな。

[4471: 匿名さん]

グローバル化とか言われてもアフリカ系や中国人に囲まれて過ごすのはさすがにちょっと。。

[4472: 匿名さん]

グローバル化に取り残されるなよ。
おっさん（笑）

俺の部下なんて、半分は外国人だぜ。
日本に来てるやつは世界の一流大学出て優秀な奴多いよ、

[4473: 匿名さん]

>>4471 匿名さん

先進国の宿命ですよ。アメリカもヨーロッパも人種は実に多様です。

[4474: 匿名さん]

英語くらい出来ないと、これから出世すら望めないぞ。。。

[4475: 匿名さん]

>>4468 周辺住民さん

有明、東雲って安いね。

シティタワーズ豊洲は、沢山売りに出てるけど、成約してないのかな？
売れないの？何でかな？

[4476: 匿名さん]

外国人の子供増えましたよね。
白人、黒人の子が日本語話してるのを見ると今でもビックリします。
今後も増えていくのでしょうねえ。

[4477: 匿名さん]

>>4475 匿名さん

これでも、分譲価格よりずいぶん高いんだぜー。
シティタワー豊洲は好きなら安くてオススメ。
好き嫌いは激しいと思う。

[4478: 匿名さん]

オリゾンやガレリアグランデが安いと思った。これらは有明ガーデンシティができれば恩恵があるから、狙い目かもね。

[4479: 匿名さん]

オリガレは、分譲価格が安かったから安めに出るのがメリット。
デメリットとしては、デベが倒産してること。実質的な影響は無いが、気になるもんだろ？
良いマンションだと思うぜ。

[4480: 周辺住民さん]

＞＞4475匿名さん

怒られちゃうかもしれないけど、いろいろ域内で売買してきた印象としては

パークシティ→もともとそう収入が高い層が住んでいるマンションではない。上層2層は以外は、結構庶民。
　　　　　　　不動産屋が煽るのか、評判がそうさせるのかはわからないけど、極端に高い価格を平気でつけてくる
　　　　　　　ただし、成約価格はかなり下がる。生活に余裕を感じない住民が多く、奥さんの就労率が高い。

シティータワーズ豊洲→そこしこ金持ちが多いのにせこい人が多い。そして外国人が多い。
　　　　　　　　　　　値下げ率が極端に少ない部屋が多いから、購入者は敬遠しほかに流れる

シンボル→真の意味で最も余裕のあるプチ富裕層が多い。売り出し価格もリーズナブル。つまりせこくなく余裕の
　　　　　ある住民が多い。

トヨタワ→特色なく、関心もないのでわからない。学校で問題を起こすモンスターペアレント率高い

[4481: 匿名さん]

オリゾンは狭い部屋が多く、広い部屋は待ってても出て来ない。
ガレリアは、90平米で2LDKとか、ちょっと外国人向け間取り。
やはり、難はあるから安いんだと思うよ。

シティタワー好きなら有明は最高の眺望。

[4482: 匿名]

役所がやってる土壌汚染対策もこんないい加減なのに、民間のデベがやっている汚染対策はほんとに万全なのか心配になってくる。ステマの調査と併せてやって欲しいものだ。

[4483: 匿名さん]

おいおい、新豊洲の汚染対策は血税大量投入して、最先端の汚染対策だったぞ。
検出された汚染度合いは、六甲の美味しい水と同程度だったろ？

[4484: 匿名さん]

豊洲なら豊洲タワーがオススメなんだけどなあ。
シティタワーは住みにくそう。

[4485: 匿名さん]

民度の低いアジア系外国人エリアはさすがにパス。

[4486: 匿名さん]

香港の不動産投資会社の友人によると、今回の一件でToyosuを戦略対象から外す由。

[4487: 匿名さん]

シンボルかな。駅までの動線が良い。フォレシア通れば雨に濡れる時間（1ブロック分約2分）が少なくて済む。

[4488: 匿名さん]

>>4484 匿名さん

上の方で、色々有益な情報出てますね。
確かに、豊洲タワーいいですね。
特色ないとか言われてますが、落ち着いた雰囲気の、良いマンションだと思いました。

シティタワーズは、オフィスビルみたいな見た目と、シンボルはまだマシですが、柱が室内に食い込み過ぎだと思いました。
使いにくそう。

豊洲なら、やっぱり三丁目ですね。

[4489: 匿名さん]

シティタワーズの黒良いよね。豊洲の中で一番オシャレ。
住んでる方もオシャレな方が多い印象。

[4490: 匿名さん]

けっこうしゃれてるよね、オリゾン&ガレリア。

[4491: 匿名さん]

3丁目よりワンダフルの方が好みかな。ベイズできて運河沿いかなりいい。

[4492: 匿名さん]

なんだか虚しくなってきた。

[4493: 匿名さん]

世田谷とかマンション在庫多いみたいよ。

[4494: 匿名さん]

風評被害にもめげずに前を見続ける姿勢は良いと思います。

[4495: 匿名さん]

でも香港の投資筋が戦略対象から外すって流れ的に不味くない？

[4496: 匿名さん]

そのような投機筋が引き揚げるのは、治安や民度の問題を考えると住民にとってはむしろ望ましいこと。

[4497: 匿名さん]

青山や六本木なんか、中国人だらけだぞ。6割が外国人のマンションなんてのが結構ある。

[4498: 匿名さん]

地下鉄が来たらスッゲー値上がりしそうだね。

[4499: 匿名さん]

>>4489 匿名さん

シティタワーは、広めの部屋選ばないと住みにくいぞ。
でも、好きな人にはたまらないだろうな。

保守的な人にはパークシティ豊洲がオススメなんだけどなあ。

[4500: 匿名さん]

豊洲は２，３丁目が安心。