豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 118

[匿名さん]

豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう118です。


主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレです。
もちろん都心湾岸東部であれば他の地域の話題でも！！
引き続き有意義な情報交換しましょう。

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585207/


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[4001: 匿名さん]

ゲンダイは豊洲に恨みでもあんのか

[4002: 匿名さん]

いいんじゃなーい？
住民的には大歓迎です。

[4003: 匿名さん]

>>3972 匿名さん

北向高層階は地平線までの下界からの反射光が入ってくるから、晴れた日は特に相当明るい
ただ、光が上からじゃなくて横〜下から入ってくるので不思議な感覚
最初なれなかった

その分高層階は騒音が酷い。目に入る眺望からの暗騒音を全部拾います。高速の遮音壁も高層階だと意味ないし
これも住んでみて初めて感じる感覚だった
窓開けるとずーっとホワイトノイズが入ってくる

[4004: 匿名さん]

＞北向高層階は地平線までの下界からの反射光が入ってくるから、晴れた日は特に相当明るい

むしろ、反射光少ないでしょ。地平線ってことは、建物など反射させるものがないってことなんだから。

[4005: 匿名さん]

タワマン北部屋は、昼から電気つけてる。

[4006: 匿名さん]

100%談合やん。そのうち逮捕や自○や不審○が出るんじゃないの

豊洲　土壌汚染対策工事も90％超で大手ゼネコンが受注
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6562

[4007: 匿名さん]

>>4004

遮光のものじゃなければ個体なら何だって光を反射させるよ。
北向き高層階は自分の建物の影の影響がなくて順光の範囲が広いので外がずっと明るい。
ただ、不思議な感覚です。部屋の天井が明るいので。

>>4005

低層階の人ですか。低層階だと視界が自分のタワーの影になるから薄暗いですよね。ご愁傷様です。
でも、騒音の観点では低層階の方が静かだと思います。

[4008: 匿名さん]

＞遮光のものじゃなければ個体なら何だって光を反射させるよ。

だから、地平線が見えるような何もないところじゃあ、反射少ないでしょ。

[4009: 匿名さん]

話題に事欠かないね

大人気ってことにしときましょう。笑

[4010: 匿名さん]

＞低層階の人ですか。低層階だと視界が自分のタワーの影になるから薄暗いですよね。

意味不明ですね。高層だと地面から離れるから減衰して低層より反射少ないでよね。
そもそも地面からの反射って僅かでしょ？
で地面からの反射が部屋の中照らしてくれるんですか？？

北側は高層であろうと低層であろうと、昼から照明つけてますよ。

[4011: 匿名さん]

豊洲新市場の水溜りについて、どちらが正しい？
東京都：雨水と推測 vs
共産党都議：地下水の可能性が高い

[4012: 匿名さん]

>>4010
そうだって言ってるじゃない
本当に高層階住んでるの？

[4013: 匿名さん]

物理的におかしい。

[4014: 匿名さん]

北向きで反射光が入るような場合は、夏に暑い。ギラギラ照り返し光であるから。冬は太陽が低いから入らないけどね。

[4015: 匿名さん]

＞4014
＞北向きで反射光が入るような場合は、夏に暑い。ギラギラ照り返し光であるから。冬は太陽が低いから入らないけどね。


この話あきた(笑)
豊洲に不都合な投稿を誤魔化すための馬鹿の一つ覚え投稿(笑)

所詮　
豊洲は土壌汚染埋立地。

[4016: 匿名さん]

地平線が見えるような反射物のない部屋が反射で明るいって意味不明です。
実は近くにビルとかあって、金属部分から反射してきてるとか。

[4017: 匿名さん]

本日発売の週刊文春
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6558

豊洲「盛り土なし」疑惑の都幹部は二代目ドンの盟友

小池百合子vs.豊洲利権

▼豊洲1000億円工事はゼネコン横並びで99％落札
▼築地解体工事を受注した内田側近江東区長の親密企業
▼移転推進派は自民党都連に1300万円献金していた
▼都議会の二代目ドン高島直樹 襲名を決めた内田の一言

[4018: 匿名さん]

＞4006
＞100%談合やん。そのうち逮捕や自○や不審○が出るんじゃないの
＞豊洲　土壌汚染対策工事も90％超で大手ゼネコンが受注
＞http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6562


あなたのおっしゃる通り、談合の可能性大です。

豊洲市場、落札率９９．９％　主要３施設、談合指摘も…各工事応札　１企業体のみ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160914-00000071-san-soci

[4019: 匿名さん]

談合というか、安すぎてスパーゼネコンの慈善事業じゃないの？

[4020: 匿名さん]

移転とは直接関係のない話だと思うけどね。

[4021: 匿名さん]

儲けるために移転を強行したのでは？

[4022: 匿名さん]

移転するとなぜ儲かるの？

[4023: 匿名さん]

＜豊洲＞
盛り土など地盤整備で儲ける
建物建築で儲ける 等
＜築地＞
解体工事で儲ける
再開発で儲ける 等

激高の環状2号の入札も怪しい

[4024: 匿名さん]

環状2号　虎ノ門－豊洲間の総事業費は約4000億円
単純計算で1キロ800億円の超高額道路

週刊文春8/24より
都議会のドン　「五輪道路」受注業者から献金
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6486

[4025: 通りがかりさん]

よくみんな平気で豊洲で子ども遊ばせるなあ

[4026: 匿名さん]

>4023
そういう意味ね。
もう作っちゃったんだから、
仕方なし。これからの費用をどう抑えるかが大事。

[4027: 匿名さん]

環２　築地～豊洲が危ういね

[4028: 匿名さん]

>>4025 通りがかりさん

同意。
今回の騒ぎで豊洲が危険だと理解しました。

[4029: 匿名さん]

>>4023
豊洲が最初からやり直しと判断されたら築地再整備のほうが安く済むんじゃ。いままでかかった金はしょうがないとすらならば。

[4030: 匿名さん]

↑まちがえた>>4026あて

[4031: 匿名さん]

>>4029
築地再整備は最も現実的ではない
築地の諸問題は割愛するけど、20年近く議論された結果の移転止む無しって結論だからね

今は左系団体が息を吹き返しちゃってて建設的な議論がすっ飛ばされてるけど、
そろそろ冷静な意見も出てきてるし落ち着くと思うよ
（虚偽の報告、談合疑惑は全く別問題ね）

万一、豊洲解体ってことになったら、若洲とかもっと郊外の都有地に持ってったほうがいい
観光資源って側面はあるけど、市場が都心にある必要はないし、
築地や豊洲を払い下げたほうが金銭的にも都市開発的にも有益

[4032: 匿名さん]

>>4029　同意。サンクコストだね。

[4033: 匿名さん]

築地の場外新施設、来月開業に暗雲　盛り土問題が波及
http://www.asahi.com/articles/ASJ9G5F2TJ9GUTIL035.html

[4034: 匿名さん]

豊洲移転時期が見通せなくなり築地に市場が残る以上、築地魚河岸もオープンできないって事だな。

[4035: 匿名さん]

空気の流れを読んでとうとう勝ち馬に乗り出したようだ。中止もないとは言えない情勢じゃないのこれ。

豊洲市場、土壌汚染問題「びっくり仰天。不信感を抱いている」江東区・山崎孝明区長
http://www.hochi.co.jp/topics/20160914-OHT1T50143.html

[4036: 匿名さん]

石原・元都知事や山崎・江東区長など、ドンと一緒になって進めていた連中の無責任発言に呆れる。

[4037: 匿名さん]

そら自民都連も都知事選で小池応援したら親類共々除名とか言うわな。こんな事態になるんだもの。

[4038: 匿名さん]

>>4036
盛り土についてどう思うか？って聞かれれば、
聞いてない、驚いた、って反応はごく自然かとｗ
内心は戦々恐々だと思うよｗ

[4039: 匿名さん]

青果棟の向かいのマンションって大丈夫なんですか？

[4040: 匿名さん]

あのテレビ映像の背景に映ってるマンション？
そりゃもう売れないよね。
転売屋爆死

[4041: 匿名さん]

都議会自民党は、移転推進派の業者と一体となって『小池百合子知事の移転無期限延期は暴挙だ。業者への補償はどうなるのか』と反転攻勢に転じる計画だった。それが今回の盛り土の問題で、世論は『小池氏はよくやった！』と拍手喝采を送っている。自民党は厳しい立場にある」と指摘した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160915-00000021-ykf-soci

[4042: 匿名さん]

>>4025 通りがかりさん

というか、東京で外で子供遊ばせちゃダメだよ。
都内は汚染だらけ。

[4043: 匿名さん]

豊洲はまともな日本人がいなくなって不良アジア人の街になるだろうね。
当初予想されてた通りだけど、予想以上に早いタイミングでそうなりそう。
やはり安いものはそれなりの品質だね。

[4044: 匿名さん]

>>4042 匿名さん

っていうか江東区は、だな。昔に江東区の大島地区で土壌汚染が大問題になった過去がある。

[4045: 周辺住民さん]

豊洲民だけど、今は所有から賃貸に切り替え済なんだけど、今回のはちょっと問題大きいかもね

豊洲か汚染で、晴海が大丈夫って論調もおかしいとは思うけど、近所であることには変わりない。
残念だけど、湾岸地区はここからしばらくは下火になりそうな感じがするな

もう一回買おうかと思っていろいろまわってたんだけど、ちょっと棚上げ。都心に戻ることも検討中

[4046: 匿名さん]

>豊洲はまともな日本人がいなくなって不良アジア人の街になるだろうね。

そうなの?
豊洲すんでるけどアジア人見かけないけどね。
豊洲は圧倒的に若い夫婦と子供が多いイメージですけどね。
20年後は豊洲が故郷って子供が増えるんだろうなあ。
そう言えばマンションの前に青ナンバーの車はよく見かけます。

[4047: 匿名さん]

２ちゃんの定番ＡＡだと

「豊洲」がやられたようだな
わははは、あいつは湾岸四天王の中では再弱

ですよね

[4048: 匿名さん]

>>4045 周辺住民さん

そうですね。引越せるタイミングの人は考えてしまうのが現実だと思います。時間が解決するのか、それはどのくらいなのかが見えないですね。

[4049: 周辺住民さん]

＞＞4048匿名さん

子供が北小で、もうひとりはめぐみこども園なんですけど、考えちゃいますね
いい環境ではあると思うけど、ここから先、敢えて豊洲を選択してくる人ってあまりいないと思うんですよね。

不動産の価値はもう当面上がらないと思うし、港区並みの売り出し価格の勘違いオーナーが多いだけに、
早めに環境を変えてあげたい気はします。下の子をこのまま北小に入学させると当面動けなくなるので今がチャンスかなと思います。

[4050: 匿名さん]

豊洲は子供が多すぎてうんざり　歓迎です

[4051: 匿名さん]

埋立地を買う時点で土壌汚染や地震地盤液状化（風評含む）は織り込み済みでしょう？
賢者は近寄らない、愚者は事が起こってから騒ぎ出す・・・アホくさ

ｂｙ埋立地住民

[4052: 匿名さん]

もし今「住みたい街ランキング」調査したら、豊洲の順位は急落？
2015年22位→2016年30位→？？？
（毎年1月頃に実施するリクルートSUUMO「関東の住みたい街ランキング」）

[4053: 匿名さん]

いずれにしても　ここまできて　

市場が築地には残るのは現実的に無理　　豊洲に移転するしか道はないのだから

また更に多額の税金を投入して豊洲を綺麗にするしかないのであるよ

[4054: 匿名さん]

>4053

その言い方を借りるなら、

いずれにしても　ここまできて　
豊洲で食品を扱うのは現実的に無理

ではないでしょうか。
万全の対策が可能で、それを実施したとしても、
豊洲で扱った生鮮食料品を避ける傾向になると思いますけどね。

市場は築地で再構築して、
新豊洲に作ってしまった建築物はカジノとして利用すればいいと思います。

[4055: 匿名さん]

>>4054 匿名さん
豊洲は使わない地下の話だけど、築地のコンクリート上は相当不衛生だけどね。

[4056: 匿名さん]

ベンゼンベンゼン騒いでるけど
放射能と一緒で、みんなすぐに忘れるよ。
馬鹿だから。

[4057: 匿名さん]

今の築地が再生出来るならとっくにしてるでしょ

築地の衛生問題は　もう解決できないから　

何年も話し合ってきて豊洲に移転するしか道がないと結論になったのだよ

出来っこないと思うけど

もし仮に豊洲移転をやめて築地再構築する話になっら今の築地の衛生面の問題は　豊洲レベルより闇が深くて深刻だよ

豊洲は開場前だから金と時間を掛ければやり直せるけど　築地は既に･･･

[4058: 匿名さん]

新豊洲をカジノ改築に賛成！

[4059: マンション検討中さん]

カジノにしたら、また、資産価値が上がっちゃうね。市場も、汚染があるなら、さらに税金投入すれば良いだけだし。

豊洲の勝利は揺るがない。敗北を知らないのが少し怖い。

[4060: 匿名さん]

むなしい・・

[4061: 匿名さん]

豊洲、地下に貯水タンク　空洞より下　汚染懸念
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160916-00000062-san-pol

[4062: 匿名さん]

騒げば騒ぐほど　豊洲に更に多額の税金が投入される　

これだけ都の責任が問われるのだから　小池さんはどれだけ補修改築汚染処理するのだろうね

完璧な市場にしないと世界に笑われるよ

イメージは下がっても

最終的には豊洲の資産価値に繋がる

[4063: 周辺住民さん]

小池さんの大英断

「もう手がつけられない！豊洲は捨てます！」

かもしれませんよ

[4064: 匿名さん]

商業施設にして欲しい。
伊勢丹か高島屋くらい建ててくれないかなあ。
三越は銀座にあるので。
蔦谷家電なんかもいいかもね。

[4065: 匿名さん]

ゴミの処分場なんてのはどうだろう
せっかく作ったのに何かに利用しないともったいない

[4066: 匿名さん]

>>4062
市場は独立会計だから税金は投入されてないし、これからも投入されない。

[4067: 匿名さん]

>>4056 匿名さん

だね。
3，11の後にはあんなに騒いでいたのに。
人間て恐いね。

[4068: 匿名さん]

ニュース的にはもう少ししたら飽きると思うけど豊洲市場で扱った食材は誰一人買わないんじゃないかな。仲卸業者には移転費用捻出できず廃業したとこさえあるのに買い手もつかなかったら生き残ったとこも速攻廃業するかも。
CoCo壱の廃棄カツみたいに出所を偽った横流しが横行する危険も。

[4069: 匿名さん]

「原産地：韓国」の表記のように市場も表示してもらいたい。
「市場：豊洲」
あっ、これやめとこうと判断できます。

[4070: 匿名さん]

>>4068
今までにどの市場で扱ってたか確認して食品を買ったことあるの？
何処にも記載ないよね？
田舎に引っ越さないかぎり必ず口にすることになるよ。
東京で外食はもうできないね。その方が経済的だね。笑

[4071: 匿名さん]

>>4070 匿名さん

そうそう。

極端に言えばそういうことになるよね。
だいたい、今の築地の食品だって、どんなものかは…

[4072: 匿名さん]

>>4036
豊洲に移転するに1票。
どっちの予測が当たるか楽しみだね。

[4073: マンション掲示板さん]

>>4068 匿名さん

今も福島でたまに汚染水が海に漏れてるとニュースになりますが、北陸の魚を意識的に避けて食べてますか？
外食してて魚の産地なんていちいち確認してないのでは？
時間経てばそんなもんですよ。

[4074: マンション掲示板さん]

北陸じゃなくて東北ですね、失礼。

[4075: 匿名さん]

>>4070
>>4073
時が経てばそういう意見が主流を占めるってことだね。今は全く見あたらないけど。

[4076: 匿名さん]

>>4075 匿名さん

どれ位の時が必要だろうか？
二年？
三年？
十年？

[4077: 匿名さん]

人の噂も七十五日

[4078: 名無しさん]

>>4076 匿名さん
放射能で数年ですから土壌汚染ぐらいでは1年もあれば十分。
ほんと75日かも。笑

[4079: 匿名さん]

今NHKで青果棟の水は問題ないと。基準以下の微量の砒素が出たので雨水ではなく地下から染み出た水だろうとも。ただベンゼンは揮発し易いので空気を調査すべきと言ってた。

[4080: 匿名さん]

結局、新市場では基準以上の有害物質は一度も検出されていない。安全性に関しては、ただの空騒ぎだったということ。
一週間もすればみんな忘れるんじゃない？

[4081: 匿名さん]

私は日本海から直送してくる魚を売ってる魚屋で魚は買ってる。
築地や豊洲はどうでもいい。

[4082: 匿名さん]

それじゃあ、大間のマグロ食べられない。

[4083: 匿名さん]

豊洲市場はアマゾンの物流倉庫にしてもらえばいいのでは？
アマゾンは早く配達するのをセールスポイントにしてるので、豊洲に物流基地があると便利なはず。

[4084: 匿名さん]

>>4079
地下から染み出た水でもベンゼンないんだ。
ベンゼン含まれない水からどうやってベンゼン気化するんだろうね。
不思議。

[4085: 匿名さん]

市場止めて、蔦屋家電にして欲しい。

[4086: 匿名さん]

湾岸埋立地にマンションを買うと、中古価格の暴落を恐れて夜眠れなくなりますよ。
埋立地マンションってババヌキのジョーカーですからね。

[4087: 匿名さん]

>>4084
いや揮発して水からは抜けたって事でしょ。青果棟の下は元々の土壌の上に砕石敷いただけだから。これで空気からも何も出なかったらそもそも対策必要だったのか？

[4088: 匿名さん]

豊洲市場は原発にするか。
政府や電力会社は原発は安全だから田舎の原発を再稼働させたいって言ってるだろ？
安全なら東京にも作れるよな？じゃあ、豊洲に作ったらいいよね。

[4089: 匿名さん]

揮発して全部抜けたってこと？
そんな簡単に抜けたら、簡単に汚染除去できそうだけどね。

[4090: 匿名さん]

>>4088

法令上原発は都心には作れません。
万が一の時に人が多すぎて
避難させることができないから。

[4091: 評判気になるさん]

>>4085 匿名さん

それ有明ガーデンシティね。

[4092: 匿名さん]

>>4091

ガーデンシティにできるの？
やったー！

[4093: 名無しさん]

結局豊洲は問題無しでしたってオチでした(笑)

[4094: 匿名さん]

あのー、豊洲新市場だけでなくてさ、今の築地市場も合わせて衛生管理の調査して開示してもらえないかな？
実はベンゼンとは別の公害物質とか完全アウトの菌とかでてこないかな？
木を見て森をみて、豊洲新市場だけでなく、この際今の築地も検査してよ。

[4095: 匿名さん]

豊洲の暴落は夢で終わりそうですね。

[4096: 匿名さん]

問題無しになったと思いたい　切ない気持ち、痛いほど分かる。

[4097: 匿名さん]

>>いや揮発して水からは抜けたって事でしょ。

それはないと思います。
空気にあるなら水にもある。
心配なら測れば良いけど、技術屋から言わせれば
無駄なお金使うだけ。ベンゼンの沸点80度でしょ。

[4098: 匿名]

>>4097 匿名さん
水にないなら空気にもない？
良かったです。

[4099: 匿名さん]

むしろ共産議員団がベンゼン検出なしと発表した時点で、安全性は鉄板になったんじゃない？

[4100: 匿名さん]

ベンゼン、だけの土壌汚染問題ではなかったはずだが。いつの間にかベンゼンだけが問題であるかみたいになっている。