豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 118

[匿名さん]

豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう118です。


主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレです。
もちろん都心湾岸東部であれば他の地域の話題でも！！
引き続き有意義な情報交換しましょう。

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585207/


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[3881: 匿名さん]

なんでかな。さすがに中止は無いと思うけど無期限延期とかなったら雑誌の休刊みたいに永遠に再開しなさそうで怖いんだが。

築地市場の移転延期「評価」７１％　朝日新聞世論調査
http://www.asahi.com/sp/articles/ASJ9D5V5HJ9DUZPS00C.html

[3882: 匿名さん]

>3881

市場としては無理でもカジノとか自立支援センターとか、やり方は色々あると思いますよ。

[3883: 匿名さん]

そもそも築地市場が衛生面と安全面の限界だから　豊洲へ移転する話なのに　

移転先が無くなったらそれこそどうすんの？

[3884: 匿名さん]

>>3880
直近で界隈の新築希望ならＰＴ晴海しかないんじゃない？
造りもしっかりしてそうだしコンセプトや空地の活かし方も面白い
妥協点は駅遠と、抜けが比較的限定されるぐらいかな

[3885: 匿名さん]

もう市場なんて要らないんじゃないの？
大手スーパーとか市場通してないんでしょ？
新市場はショッピングセンターとか別のものに利用して欲しい。豊洲住人です。

[3886: 匿名さん]

最近のタワマンは仕様期待できない。
豊洲なら建設費安いときに坪300もかけて
建設した3丁目のタワマン。
少なくともCGP やDT より仕様上。

[3887: 検討板ユーザーさん]

>>3886 匿名さん
具体的にどう仕様が高いの？
晴海三菱とか見学してごらん、やっぱり新築はいいよ。
東急もあのレベルぐらい建てれればな。

[3888: 匿名さん]

>>3885 匿名さん

確かに要らない。トラック増えてほしくないし。
でももうあれだけできてるからね。

[3889: 匿名さん]

国際展示場別館ならそのまんま使えないかな。コミケはそこで。それかNHK移転。

[3890: 匿名さん]

正直、市場を受け入れてくれる自治体はないと思います。

[3891: 匿名さん]

嫌悪施設ですからね。

[3892: 匿名さん]

>>3887
横レスだけど、クロノ評

モデル行ったけど、
凸凹天井と標準的なサッシュが残念だった・・・
もちろん巨匠プロデュースの外観、天カセ標準や地味だけど全熱交換器、
鹿島らしいしっかりした造りには好感が持てた
クロノやスカイズの分譲期ぐらいまでがゆったり贅沢に造られた最後だと思う
ティアロやベイズ期は仕様据え置きで1割上がっちゃったからね
それでも2015年以降の物件と比較すると価格も仕様も雲泥の差

[3893: 匿名さん]

価格を無視した場合、湾岸東エリアで1番仕様が高いタワマンってどこなの？

[3894: 匿名さん]

>>3893
財閥＆スーゼネ、免震、内廊下、天カセ標準、車寄せ＆平置き駐車場、
贅沢な敷地面積とゆったりした室内空間（天井高）・・・
うーん・・・ありそうでないけど、スカイズかクロノかなぁ？
値段や立地を無視しちゃうと、後発の駅遠物件に軍配が上がるのは必然な気がする

[3895: マンコミュファンさん]

>>3839 匿名さん

環境学者から言わせるとネズミが住めるくらいの水土の方が安心ではないかな

[3896: 匿名さん]

後は腐っても佃とか？湾岸に組み込んでいいかどうかは意見が分かれるだろうけどね
さすがに経年劣化は否めないし、湾岸新築並みに金出してまで住みたいとも思わないけど、
贅沢に造られてて未だに三井の広告塔で真のフラッグシップでビンマン確実だしなぁ

[3897: 匿名さん]

佃は確かにいい。ただ湾岸というイメージはないけど。
選手村が佃みたいなコミュニティになればいいけど、土地代安かったんだし。
クロノは新線きて駅が近くにできれば最強ですね。

それにしても湾岸東（豊洲、東雲、有明）で仕様が高いのはスカイズだけか。
ガーデンシティに期待かな。

[3898: 匿名さん]

晴海三菱、豊洲スカイズは立地が悪くて不便。
中央区、江東区に妥協しても実利も取れないので、どうかと思う。

[3899: 評判気になるさん]

>>3898 匿名さん

で、豊洲3丁目推しかな？
古くて低仕様だから安くても買いたくないなぁ。

[3900: 匿名さん]

新築でも必ず中古になるので立地重視。

[3901: 匿名さん]

でも築10年の差は大きいでしょ？
築20年のタワマン買う気になる？？

[3902: 匿名さん]

築20でも30でも立地重視。
築20、築30の駅遠はいらない。

[3903: 匿名さん]

築10年の駅徒歩15分と築20年の駅徒歩5分だったらどっち？？

[3904: 匿名さん]

築20年の駅徒歩5分。

駅徒歩5分は20年後も変わらないから。

[3905: 匿名さん]

電車通勤なら駅直結にすればいいし、
そうでないなら駅遠の仕様高いタワマンにするべし。

[3906: 匿名さん]

１か０みないな選択肢は現実的でない。
駅直結は選択肢に入るだろうけど駅遠はダメだね。

[3907: 匿名さん]

震度６弱でも危ない…豊洲新市場の構造計算に続々、ミスが発覚！
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160913-00071934-playboyz-so...

[3908: 匿名さん]

今日みたいな雨の日だと徒歩5分も歩きたくないな。

[3909: 匿名さん]

まだまだお金かけないとダメなのかな。
超高額魚市場になっちゃうね。
スーパーも市場から購入してないみたいなので、
このまま市場閉鎖して終わりにしたらどうだろう。
豊洲の跡地はショッピングモールでお願いします。

[3910: 匿名さん]

>3908

豊洲通はシンボル、TTT。
フォレシアできたおかげで、
傘が必要なのはフォレシアまでの1ブロックだけ。
せいぜい2分。

[3911: 匿名さん]

>>3903 匿名さん

通勤に毎日電車使ってる限りは、駅近重視！

[3912: 匿名さん]

このままだと非豊洲市場取扱品と断らないと誰も買わないだろうね。実際に安全なのかどうかという話は置き去りで。ぶっちゃけマンコミの移転容認派もそうでしょ。風評被害以外の何物でもないが。
池田と舛添と猪瀬と石原と内田が豊洲市場の地下ピットの水たまりに寝かしたマグロを食べるパフォーマンスでもするしかないな。

[3913: 匿名さん]

>>3912 匿名さん

だね。
移転先の新豊洲は安全です！って、太鼓判押した奴が、責任取れと。

[3914: 匿名さん]

なんか、世界一の食だ、とか土地の価値が上がるだとか、そのような話は全然遠い世界になってしまいましたね。
住めば素敵な街だと実感できるけど、きっとこれから買おうと思う人は激減のような気がする。
私ももし知らない土地でこんな土壌汚染の話が出てたら絶対に住もうとは思わないと思います。

[3915: 評判気になるさん]

>>3911 匿名さん
ならシエルだね！

[3916: 名無しさん]

>>3910 匿名さん
2分かぁ。でも豊洲3丁目はないかな。
TTTは湾岸だと東京タワーズの事だよ。

[3917: 匿名さん]

地下鉄新線は永久にできないからね。騙されないように。あんなのは中央区の妄想です。
豊洲はもう市場としては使えないんだから、居ぬきで物流会社に売却して倉庫にしたらいい。
パーテーションを改造すれば倉庫にはなるだろう。

[3918: 匿名さん]

東京湾岸の埋立地は江戸時代から東京のゴミを捨てて埋め立てられた忌み嫌われた場所。
江戸時代は江戸町民の生ゴミや糞尿、高度成長期は工場の汚染物質や東京湾、隅田川の汚いヘドロがすべてこの埋立地に捨てられた。

どうせ倉庫や工場用地だからそれで問題なかったが、そこに人が住むようになったんだからすごいよね。
食品を扱う市場なんか到底建ててはいけない場所なんだよ。

[3919: 匿名さん]

>>3911
豊洲は庶民の町なので、電車通勤多いです。
豊洲で駅遠では不便で魅力半減です。

[3920: 口コミ知りたいさん]

豊洲の土壌の化学物質量は日本最悪レベルとの事ですが、資産価値は人気だった某湾岸地区同様ゼロになってしまうかもですかねぇ

[3921: 匿名さん]

>>3907　
>豊洲はもともと埋め立て地で地盤が弱い
その通りだが、もうちょっと書きようがあるのではという気がする。

[3922: 匿名さん]

豊洲人気なんだね。

[3923: 匿名さん]

豊洲も豊洲だが、港南は都心飛行機通過。湾岸全体にそろそろ人気の終りが近付いたか。

[3924: 匿名さん]

ノートリアスの方だけどね。

[3925: 匿名さん]

＞3920

是非そうなってほしい。４，５件買い足したい。

[3926: 匿名さん]

そっかー知らなかったんじゃしょうがないよねー（棒）

豊洲市場「盛り土」問題　石原元都知事「僕はだまされた」
http://www.fnn-news.com/sp/news/headlines/articles/CONN00336176.html

[3927: 匿名さん]

>>3910
ＰＣＴはららぽ経由で三井の新ビルともデッキで繋がるはずだし、
スカイズはペデストリアンデッキで新豊洲までは楽ちん
5丁目も6丁目もほとんど歩かないで済むし、3丁目に限らず結構恵まれてると思う

[3928: 匿名さん]

4丁目の外れのコンクリート工場隣のパークタワー豊洲も恵まれていますか？

[3929: 匿名さん]

>>3928
ごめんごめん、6丁目って書いたのは4丁目の間違い
通り沿いのＰＴやフロントコートも4、5分の距離で、
しかも苦になるような信号や障害もない直線だからね

[3930: 匿名さん]

1,6丁目以外は便利ですね。

[3931: 匿名さん]

豊洲は経年劣化していくタワマンをどう考えるか。
マンションは10年毎に修繕費がグンと上がったりもするしね。

タワマンは駅距離だけでなく、建物そのものの魅力も必要で、その恩恵を受けるには新築を買うのが一番いい。
そう考えると湾岸タワマンは新築を10年固定で買って10年で次の新築へ。ってのがベストで、
新築で豊洲買って、今から他に移る人達は勝ち組だと思うけど、今から豊洲って人はちょっと時代遅れな気がするな。

[3932: 匿名さん]

>>3923 匿名さん

サウスゲートスレは新駅発表＋京急、JRの投資計画で盛り上がり、有意義な書き込み多数。

湾岸東スレは豊洲土壌汚染問題＋小池批判で盛り上がり、クソの役にもたたない投稿多数。

湾岸スレは勝どき、晴海の新築の話題が振られても、マンションに人気無くレス付かず過疎る。

対照的な3エリア。

[3933: 匿名さん]

>>3931
そんなに上手く回る訳ないじゃん！って声もあるだろうけど、ある意味で正しい
特に今の年々上昇するタイプの積立制度ではね（均等割りに移行するところも増えてはいる）
ただ実際には家族（特に子供）がいると合意形成が一気に困難なものになるから、
やっぱり現実的でないというか独身貴族やディンクスの特権だと思う

[3934: 匿名さん]

>>3931 匿名さん
建物そのものに魅力があるタワマンってどこだろうね。住むこと自体が楽しいような。

[3935: 匿名さん]

>>3934
横だけど、
ＰＴ晴海のランドスケープ見てるとワクワクするね、駅から遠いけどｗ
スーゼネ免震内廊下天井高260、洩れ伝えてくる限りだと仕様も頑張ってるっぽい、駅から遠いけどｗ
価格や立地無視なら田舎で1億あれば城が建つし、あんま意味ないような・・・

豊洲内なら駅直結のシエル、ららぽ直結のＰＣＴ、一本奥まった静かな立地で且つ駅近の3丁目、
駅遠のデメリットを逆手に取った広大な敷地のワンダフル、無駄を一切省いた王道のＰＨ豊洲・・・
どれも個性があっていいんじゃない？

[3936: 匿名さん]

>>3933
自分にも家族いますよ。
一度そこに住むとママや子供はコミュニティ作りますからね。
なので自分は10年先も新築が建ちそうなエリアを考えています。
湾岸だと、勝どき、晴海、新豊洲、有明ですかね。
豊洲は今後新築を建てるスペースがないので選択肢から外れますね。

築10年のタワマン買って、子供がある程度の歳になり、
築30年が見えてきたタワマンなんてまともに売れるのか分かりませんし。
修繕費が均等割りにするところは増えてますが、
劣化が激しいと修繕積立では賄えないなんて事も出てきそうです。

[3937: 匿名さん]

>>3935
田舎の1億の城は殆どが建物代なので20年で減価償却され価値がゼロになります。
PH晴海はそうはなりません。
もしそうなるとしたら、その10年前に豊洲タワマンの価値はゼロになりますよ。

> 駅遠のデメリットを逆手に取った広大な敷地のワンダフル
だったらPH晴海もありなのでは？中央区ですし、シャトルバスもありますから。

[3938: 通りがかりさん]

マンション地下も空洞?

[3939: 匿名さん]

駅遠はダメだね。
不動産は立地8割。
新築の駅遠より築20年の駅近。
今のマンション100年は軽く使えるでしょ。

[3940: 匿名さん]

そんなこたーない。
タワーマンションは、豪華さが一番。

[3941: 匿名さん]

>>3940 匿名さん

求めるものは、人それぞれでは？

立地？
豪華共用施設？
眺望？
セキュリティ？

私は眺望重視！

[3942: 匿名さん]

俺は眺望と豪華エントランスと豪華ラウンジ。
プールも欲しい。

[3943: 匿名さん]

立地談義で泥鰌問題をマスキングかぁ。
皆様大変ですね(^^)

[3944: 匿名さん]

>>3943 匿名さん

それ何て読むの～？
わかんな～い。

何も見えない、何も聞こえな～い。

[3945: 匿名さん]

>>3939 匿名さん

残念ながら、湾岸には塩害があり鉄筋コンクリ部分がやられて100年なんてもたない。

[3946: 匿名さん]

眺望は3日で飽きるね。
どんなに美人でも3日も見てると飽きるでしょ。

[3947: 匿名さん]

>>3945

100年どころか200年でもいけるでしょ。
もちろんちゃんとメンテナンス必要だけどね。

[3948: 匿名さん]

美人が3日で飽きた例ってないのでは？
それ、妬みの発言ですよね。酸っぱい葡萄とも言いますけど。

[3949: 匿名さん]

眺望は最高ですよ。
景色見ながらワインを楽しむのは最高です。

[3950: 匿名さん]

>>3945 匿名さん

東京湾岸で塩害って有りましたっけ？
さすがにこんな東京湾の奥だと塩害は無いのでは？

[3951: 匿名さん]

>>3948
人間は飽きる動物です。
眺望3日で飽きる。美人も3日で飽きる。
いくら美人の彼女いても浮気したくなるでしょ。
これ真理です。

[3952: 匿名さん]

ねーよ。
それ、単なる妬みでは？（笑）

[3953: 匿名さん]

駅近は飽きないね。
10年でも20年でも。
マンションは立地9割。

[3954: 匿名さん]

眺望は永遠と楽しめますぜー。

[3955: 匿名さん]

>>3952
胸に手を当てて、自分に素直になって下さい。
もう眺望飽きてるでしょ。
人間ですから。

[3956: 匿名さん]

でも、日当たりや駅近なら3日で飽きるよね。

[3957: 匿名さん]

因みにパリのエッフェル塔が良く見えるアパートに
住んでたことあるけど、やっぱり3日で飽きた。

[3958: 匿名さん]

流石に最高の眺望は死ぬまで楽しめますよ。

[3959: 匿名さん]

明日の文春

小池百合子vs.豊洲利権
▼豊洲1000億円工事はゼネコン横並びで99％落札
▼築地解体工事を受注した内田側近江東区長の親密企業
▼移転推進派は自民党都連に1300万円献金していた

[3960: 匿名さん]

マンコミも3日で飽きた。

[3961: 匿名さん]

テレビも3日で飽きた。

[3962: 匿名さん]

眺望はたまに見るから感動するんだよね。
美人も同じだ。

[3963: 匿名さん]

まあまあ、眺望飽きる人は、目の前に壁がある物件で満足できて良いのでは？安く済んで良いね（笑）

眺望好きなら眺望選べば良いしね。

[3964: 匿名さん]

＞テレビも3日で飽きた。

変化があるものは飽きませんよ。
DVDとか同じ映像ばかりだと飽きるけどね。

[3965: 匿名さん]

眺望飽きる人と、眺望飽きずに楽しめる人がいるのは当然では？

私は眺望楽しむ派です。

[3966: 匿名さん]

>>3964 匿名さん

テレビは、たまに見るから良いんだよ。毎日だと3日で飽きる。

[3967: 匿名さん]

＞3963

それは別の話だね。日当たり悪いとか最悪。

眺望は飽きるけどね。

[3968: 匿名さん]

日当たりは3日で飽きる。
どうせ電気付けるし。

[3969: 匿名さん]

朝飯も3日で飽きる。
変化なさすぎ。

[3970: 匿名さん]

＞眺望飽きる人と、眺望飽きずに楽しめる人がいるのは当然では？

飽きない人いないです。飽きるって人間の真理ですから。
これに関しては例外ありません。
ロボットなら飽きないのかもしれませんが。

[3971: 匿名さん]

テレビは3日で飽きる。
代わり映えしない。

[3972: 匿名さん]

>>3968

夜勤してる方は、日当たり関係ないよね。
寧ろ、昼、暗い方が良いから、北部屋とかおススメ。

[3973: 匿名さん]

眺望好きな人なら飽きないのでは？

別に、眺望毎日楽しむ人と、眺望飽きた人がいても良いのでは？

我が家はみんな眺望好きなので、毎週ベランダで休日のランチを楽しんでます。

[3974: 匿名さん]

日当たりは3日で飽きるからね。美人と一緒。

[3975: 匿名さん]

高級ブランド時計も3日で飽きた。美人と一緒。

[3976: 匿名さん]

美人好きでも3日で美人飽きます。
人間の真理です。

[3977: 匿名さん]

スマホも3日で飽きた。美人と一緒。

[3978: 匿名さん]

>>3972

北部屋はタワマンの妥協の産物。

[3979: 匿名さん]

わたし、松嶋菜々子、10年経っても大好きよ。

[3980: 匿名さん]

>>3978 匿名さん

タワーマンションだと、北向きは人気の向きだぞ