豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 118

[匿名さん]

豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう118です。


主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレです。
もちろん都心湾岸東部であれば他の地域の話題でも！！
引き続き有意義な情報交換しましょう。

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585207/


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[3801: 匿名さん]

そもそもせまぁ～～い1LDKからひろ～い最上階まで同じ管理でやろうとしているわけだから無理がある。都心低層超高級物件じゃないんだからね

パークシティAの51階52階のように部分内廊下にしちゃえばいいのになと思う。

毎日他人の家のにおいを嗅がされるのは不愉快きわまりない。

それなら新鮮な外気のほうがよっぽどいいと思うわ

[3802: マンション検討中さん]

豊洲は埋め立てのもともと工業地帯の場所だから、地盤も危ないし、今後も生活インフラを考えると住むにはどうかな、不便だし、同じく埋め立て地でも、中央区月島、勝鬨が良いかなと思う。

[3803: 名無しさん]

無知丸出しじゃん

[3804: 匿名さん]

所詮は江東区（笑）

[3805: マンション検討中さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[3806: 匿名さん]

＞ブランドに拘らない人は実利とるから豊洲だよね。

そりゃあ違うな。周りにららぽーとが無くても「港区」と言うだけで資産価値が高い。

払う金が同じでも結局、最後に実利を得るのは豊洲ではなく港区湾岸。

そういう先の利益よりも目先の今の生活と言う人は豊洲選べばいい。

それはしかし実利ではなく浮利という。

案の定、港区は投資が集中し山手線新駅を中心に豊洲とは比較にならない60ヘクタール

ものエリアの数兆円規模の巨大再開発が進行中。将来に向けて長期右肩上がり。

一方生活便利な豊洲は投資は終了し、ピークアウト。土壌汚染問題が噴出。

最終的に得なのは港区なんだよ。

[3807: 匿名さん]

＞両物件ともに室外機は廊下にありましたね。しかしながら、内廊下のシンボルは廊下が狭く、見た階にもよるんでしょうが、かなり臭気が強かったです。各家庭のにおいやペット臭でしょうね。

内廊下で廊下が広い物件は無いのか？

[3808: 匿名さん]

＞そういう先の利益よりも目先の今の生活と言う人は豊洲選べばいい。

豊洲も生活便利じゃない。ららぽーとってったって、豊洲2丁目から結構遠い。別に
スーパー以外ららぽーとに用事ないし。AOKI行くのに自転車必須。足元にスーパー
入ってるマンションのほうがいい。

[3809: マンション検討中さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[3810: 匿名さん]

ごめん、打ち間違い。不便なのは豊洲3丁目な。

[3811: マンション掲示板さん]

>>3806 匿名さん

港区はもう普通の人は買えないよ
買えないところは儲かるといっても買えません

[3812: 匿名さん]

>>3779

複層ガラスと二重サッシを混同していない？
複層ガラスは遮音対策にはならなくて、専ら結露・遮熱・断熱対策だよ。
（ガラス間距離が短すぎて共鳴してしまって音を通してしまう）

最近の殆どの物件は複層ガラスを使った一重サッシ
遮音対策が必要なところで安い物件は単板ガラスを使った二重サッシ
遮音対策が必要なところで性能にも気を遣うところは複層ガラスを使った二重サッシ
都営住宅、賃貸アパートと言ったコストダウン物件やシティタワーズ豊洲の２物件は単板ガラスの一重サッシ

[3813: 匿名さん]

子供が小さいうちを過ごすなら豊洲の利便性はかなり良いと思いますがね。後はある程度子供が大きくなった時に港区が好きならそちらに引っ越せばいいだけ。瞬間的に住んでる街を、所詮江東区民だ港区民だって言い合っている人は一生住み替えしないの？それともできないのかな？

[3814: 匿名さん]

>>3811
だよね。でもね、１０年前までは港区も豊洲も大して値段は変わらなかった。それが豊洲と港区の差。だから実利を追う人は豊洲じゃなく港区を買うの。ららぽーとが近くて生活が便利なことが実利ではないの。

[3815: 匿名さん]

GFTが一般サラリーマンが買える最後の港区タワーマンションだったのかも知れないね…
芝浦アドレスを港区扱いして良いかどうかは微妙だけど

[3816: 匿名さん]

＞瞬間的に住んでる街を、所詮江東区民だ港区民だって言い合っている人は一生住み替えしないの？それともできないのかな？

港区民が「ららぽーとなんかがあって便利だから江東区に引っ越す！」ということことはまずないだろう。逆はあってもね。だから、買えるなら最初から港区買った方がいい。ただし、江東区を買って港区に引っ越せるかが問題だ。

＞後はある程度子供が大きくなった時に港区が好きならそちらに引っ越せばいいだけ。

引っ越せればね。10年経って子どもが大きくなった時に買ったマンションが築10年で買った時と同額かそれ以上の値段で売れれば港区に引っ越せるだろう。果たしてそれが可能かどうか。

[3817: 匿名さん]

>>3815
新築マンションは豊洲も十分バブル。パークホームズ豊洲の分譲価格なんか、10年前の港区湾岸よりはるかに高い。と言うことは逆に言うと、築10年の港区湾岸マンションならパークホームス豊洲と同じくらいで売り手と交渉が成立する可能性がある。それで、壁紙やキッチンを取り換えればあーら不思議。室内は新築と見分けがつかない、共用部も大規模タワマンならだいたい管理状態は良好で非常にきれい。だから港区の中古を買おう！というのも一つの手ではある、と最近思い始めた。

[3818: 匿名さん]

>>3817 匿名さん

中古は周辺の新築の価格に左右されます
なんで売主が安売りするの？
相手の立場にたったら高く売ろうとするよね？

[3819: 評判気になるさん]

>>3814 匿名さん

生活利便性と投資価値は連動している訳ではありません
好みの問題でしょう
みんなが同じ判断しかしなかったら駅遠マンションは成立しませんよ
周辺環境を優先する人もいますし

[3820: 匿名さん]

>>3817 匿名さん
資産1億以上あればいつでも港区買えるから大丈夫。今の豊洲は売ってもよし、貸してもよしという感じかな。

[3821: 匿名さん]

港区湾岸でも首都高沿いのマンションは資産価値ゼロですよ。
空気が悪くてとても住めない。

[3822: 匿名さん]

いつの間にか、このスレもさり気なく港区某マンションのネガポジに巻き込まれてるやないか～い！

[3823: 匿名さん]

>>3817

豊洲と芝浦港南はバッティングしないよ。

豊洲は実利、芝浦港南は港区アドレス。

まるで考え方が違う人が住んでる。

[3824: 匿名さん]

＞豊洲は実利、芝浦港南は港区アドレス。

言いたいことはなんとなくわかるけど、実利ってのが今の生活を言ってるのか、将来のリセールバリューを言ってるのか？「もう、港区は普通の人には買えないよ」と上で言ってる人がいるけど、10年前は港区湾岸も普通の人でも買えた。いまでも豊洲は普通の人でも買えるけど港区は買えない。これの意味するところは？

で、豊洲は港区湾岸に比べて、例えば毎日のスーパーでの買い物は本当に便利で港区は不便か？麻布や六本木に仕事やプライベートでしょっちゅう飲みに行く人は多いと思うがその帰りは？そして旅行や仕事で出張するときは新幹線や飛行機だと思うけど、その時は？そして毎日の通勤は本当に豊洲は港区と比べて便利と言えるか？総合的にチョー便利と言えるのか？よく考えないといけないと思う。

[3825: 匿名さん]

>>3824 匿名さん
いやいや、中古価格は芝浦も（Vタワー除く）港南、豊洲の値段はたいして変わらんよ。

[3826: 匿名さん]

六本木から豊洲への転居組だけど、俺のような仕事なら豊洲で十分だな
背伸びして生きている人間も少ないし、暮らしやすいよ
港区っていっても山手線内側以外の港区なら恥ずかしくて人に言えないけどな
無理してますって言ってるようなもんだし、歴史もないしな
綺麗で子育てしやすくて便利な街だよ
ここらの人は戸建て建てて引っ越していく人が多い気がするな

[3827: 通りがかりさん]

>>3826 匿名さん
あなたの仕事が分からないので何とも言えないですね。
豊洲のタワマンは今買うと売る頃には築20年が見えてくるからどうなんだろ？
その時まで街も綺麗に維持されてるのか？
今高値で売って引っ越して行く人が正解な気がする。

[3828: 匿名さん]

港区、港区、って
スムログのマン点さんの記事を読んでみれば。
飛行機低空飛行の騒音はかなり広範囲ですよ。
つくづく豊洲で良かったと思う。

[3829: 匿名さん]

＞＞3827通りがかりさん

3826ですが、私はいわゆる不労所得者。飲み歩くこともなければ、持ち物をこ自慢する機会もあまりない
なんで豊洲で十分。もちろん買った部屋で利益が出ることなどまったく目論んでいない。
第一、マンションも車も物なんだから古くなって中古になれば価格が下がるのは当然。
土地なら話は別だけどね

[3830: 匿名さん]

>>3829 匿名さん
それ仕事してないというのでは？
不労所得で暮らしてるのにマンションのキャピタルロスは気にしないなんて変ですね。
よっぽど恵まれてるのでしょうか。
そこまで恵まれてるなら私だったらもっと子育てに良いところに引っ越しますね。
文京区、千代田区、港区あたり。

[3831: 匿名さん]

港区と言っても港南ではないです。もっと内陸です。

[3832: 匿名さん]

要するに旧赤坂区、旧麻布区と言う事ね。それなら千代田区も神田では話にならないな。

[3833: 匿名さん]

小池都知事　「盛り土」問題で緊急会議へ
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20160912-00000019-nnn-soc...

[3834: 匿名さん]

今日のテレビ欄（休刊日でスポーツ新聞買った）見たら豊洲、市場、小池のオンパレードでワロタ

[3835: 匿名さん]

コンクリ打ってんだから、土よりより安全側だと思うけどね。
また税金無駄使いして過剰な対策するのかね。
合理的な判断できる人間はいないのかね。

[3836: 匿名さん]

>3824
駅遠物件は雨降っただけで通勤ストレス。

[3837: 匿名さん]

>>3836
天候関係なく電車通勤がストレス。

[3838: 匿名さん]

>>2031
同感だけど、最初（盛り土を施す段階）からそう説明すればいいのに、
何で誤魔化したんだか・・・やっぱり嘘は良くないしバレた時の印象も最悪

今はもう逆風が吹き荒れてるから正論や反論も逆効果だよね・・・
こうなった以上は、各方面に負担の少ない（もちろん税金含む）落としどころを見つけるしかない

あんまりモメ（ゴネ）るようだったら若洲や台場沖の名も無き埋立地に再移転させて、
豊洲を売っ払ったほうが金銭的負担は少ないかもｗ

[3839: 匿名さん]

今の築地市場はコンクリートの上がメチャクチャ不衛生だけどね。
ネズミも何万匹といるし。

[3840: 匿名さん]

>>3832
港南の人がたまに来るのでそう書いたまで、それ以外で細かい地域を言うつもりはありません。

[3841: 匿名さん]

なるほど。夢物語にしてはそこだけ具体的だったので。

[3842: 匿名さん]

>>3838
豊洲市場問題、都政の重大局面。幹部に調査指示

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160912-00000050-jij-pol

[3843: 匿名さん]

>>3841
夢物語は具体的にしないと叶わないでしょ。
豊洲が教育環境にベストとは全く思えなくて。

[3844: 匿名さん]

豊洲市場問題が長期化する様相を呈してきた。杜撰さが次々と明るみにされる展開は舛添問題の時に似ている。
都幹部や都議会が軽く考えているうちに抜き差しならないような状況になるかもしれない。

[3845: 匿名さん]

新市場のコンクリートはベタ基礎の前にやる(捨てコンクリート)なんだよ。
だから薄いし質が悪いから地下水が染み込んで来るんだよ。これからどんどん問題が出て来るよ。ワンダフルプロジェクトには気の毒だがね。
まあ自業自得だろうな。

[3846: 匿名さん]

いくら安全基準を満たしててもむき出しはなくね？何か正当な理由があるのかな。しかし次から次へとよくもまあ…

豊洲青果棟、地下コンクリ床なく砕石層むき出し
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160912-00050050-yom-soci

[3847: 匿名さん]

>>3846 匿名さん

想像以上に問題が続々と出てきますね…
どうやって落としどころを見つけるのだろうか…

[3848: 匿名さん]

>>3837

豊洲は一般市民ですから、駅近立地が大事です。
実利重視。

[3849: マンション検討中さん]

ベンゼンの健康被害は・・・

（ベンゼンの危険有害性情報）
引火性の高い液体及び蒸気
飲み込むと有害（経口）
皮膚刺激
強い眼刺激
遺伝性疾患のおそれの疑い
発がんのおそれ
生殖能又は胎児への悪影響のおそれの疑い
呼吸器の障害
眠気及びめまいのおそれ
長期又は反復ばく露による中枢神経系、造血系の障害
飲み込み、気道に侵入すると生命に危険のおそれ
水生生物に毒性
長期的影響により水生生物に毒性

地下水漏出って、豊洲汚染の風評の広がりで移転無理なんじゃないでしょうか。
それと、豊洲エリアの風用被害が心配です。

[3850: 匿名さん]

あの建物、めっちゃ安普請だよきっと。○○万博とかで１年使って壊すとかモデルルーム
の建物ときのみたいな。いまから白紙撤回も十分ありうるんじゃないかな。
いままで税金使ったからと言って食の安全が脅かされるのでは本末転倒。
責められるべきはずさんな計画で完成を急いだ都議会議員。

[3851: 匿名さん]

>>3848
運転手付きで通勤している人も一般区民ですよ。
そんなに電車大好きなら、自分ならシエルか、一つ先のCGPに住む方が実利を感じます。
嵐だったら徒歩5分も10分も関係なくビショ濡れですよ。傘ささない通勤がベスト。

[3852: 匿名さん]

>3851
シエル、良いですよね。
他の豊洲のタワマンも駅近なので、
実利重視向きです。
CGPは中央区なので、ブランド料が加わってる。
港区の湾岸はブランド料金が加わっているうえ駅遠なので、
実利重視向きの方には向いてない。

[3853: 匿名さん]

豊洲が江東区で良かったよね。
もし豊洲が港区や中央区だったら、
高くなりすぎて、
一般住民には買えなくなってしまいます。

[3854: 匿名さん]

せっかく築き上げてきた豊洲ブランドが汚されて大迷惑。
成約坪単が1～2％下がりそうな予感。

[3855: 匿名さん]

今思えばCGPは最強にお得でしたね
中央区のメトロ駅直結の大規模タワマンが低層階なら坪300未満だったなんて…

[3856: 匿名さん]

移転強行しても豊洲で扱った食品を皆が避けたりしないかな。福島より露骨に。

[3857: 匿名さん]

＞3855

タワマンで低層は流石に住みたくないなあ～。
タワマンでなくて良いじゃんっと思ってしまう。

[3858: 匿名さん]

CPG,シエル，勝どきビュー
駅近のいずれも、仕様は低いよね。
駅直結だから、仕様低くても売れるってことなのかな。
あ、ビューはまだ売ってたっけ。

[3859: 匿名さん]

>>3856

避けられるでしょう。
有害物質が海風で内陸へ漂い・・・

コレが本当の風漂被害。

[3860: eマンションさん]

>>3858 匿名さん
CGPは豊洲のタワマンに比べたら仕様低くない。
特にパークシティの仕様の低さを下回るタワマンは湾岸にはなかなかないよ。

[3861: 匿名さん]

駅距離の話をしてたのに勝てないと思ったのか仕様に話が変わった。

[3862: 匿名さん]

CGPは仕様低かったよ。
玄関とかタイルでしょ。
寧ろパークシティより低いよ。

[3863: 通りがかりさん]

>>3852 匿名さん
豊洲もブランド料入ってますぞ。
世帯年収400万以下の江東区のわりに高いでしょ。

[3864: 匿名さん]

＞＞3863

豊洲もブランドと認められるようになりましたか。
有り難い話です。

[3865: 匿名さん]

>>駅距離の話をしてたのに勝てないと思ったのか仕様に話が変わった。

元々は実利の話。駅近はその１つの条件ですね。

[3866: 匿名さん]

＞運転手付きで通勤している人も一般区民ですよ。
そんなごく一部の例外的な人の話しても仕方ないでしょう。
大多数の庶民は電車で職場に通勤するわけです。
だから駅から近いというのは売るときのセールスポイントであり、駅から遠いと安く買いたたかれる。
有明や晴海、港南などの駅から遠いマンションを売るために無理やり駅は関係ないと言ったって説得力ゼロですよ。

[3867: 匿名さん]

＞あんまりモメ（ゴネ）るようだったら若洲や台場沖の名も無き埋立地に再移転させて、

台場沖ってまさか中央防波堤のこと？
あそこは大量に汚染物質が埋まっているゴミ埋立地で人は住めないようなところですよ。
そこに食品を扱う市場を移転させるなんて気が狂ってるとしか思えない。

[3868: 匿名さん]

豊洲に移転させるのもお台場沖とたいして変わらないのでは？

[3869: 匿名さん]

豊洲の土地が安くなる！徐々にですが。

[3870: 匿名さん]

>>3866
だからCGPの方が良くない？
豊洲のどのタワマンより新しいし。

[3871: 匿名さん]

CGP以外にも、月島駅って駅徒歩１分マンションっていくつもあるんだよね。希少性無し。CGPが維持費を負担の駅直結EVは、誰でも乗れるし。

[3872: 匿名さん]

CGP仕様低いし、中央区ブランドで割高。

[3873: 検討板ユーザーさん]

>>3872 匿名さん
今は高いけど分譲時は安くてすぐ売れたよ。
買った人は勝ち組では？
昔の豊洲のように。

[3874: 評判気になるさん]

>>3872 匿名さん
仕様高いタワマンってどこのこと？
豊洲にはないような？
晴海とか？？

[3875: 匿名さん]

埋立地は話題にだけは困らないね。

豊洲市場とか、地質問題とか、液状化とか。

[3876: 匿名さん]

観光拠点「千客万来施設」の設計中断を都が要請　豊洲盛り土問題で地下駐車場に懸念
http://www.sankei.com/smp/politics/news/160913/plt1609130004-s1.html
>安全性が確認できず、周辺に駐車場が確保できなければ、施設自体がオープンできない恐れもある。

[3877: 評判気になるさん]

>>3871 匿名さん
今日みたいな大雨の日は徒歩1分と直結の差は大きいよ。
オフィスも駅直結だと傘要らないし。

[3878: 評判気になるさん]

湾岸は駅近いほど仕様が低くて、遠いと良くなる傾向にあるよね。
豊洲のタワマンが全体的に低いのは古いからかな？当時はそうは思ってなかったかも。

[3879: 匿名さん]

>>3878
そりゃそうだ
予算5000万として、駅近だと土地の占める割合が大きくなり、
駅遠だと建物に金を掛けられる

経年劣化は仕方ないけど、湾岸に限らず10年前の物件のほうが、
今より仕様は高いというかゆったり造られてたけどね、そうじゃないと売れなかったからね
天井高250、260は当たり前、ちょっと気の利いた都心物件なんか280も珍しくなかった
3LDK80平米もデフォだったけど、今は70どころか60平米3LDKも復活しちゃってるしね・・・

[3880: 匿名さん]

>>3879
60平米の3LDKって昭和の団地だよね。
ひとこと仕様と言っても、マンコミ見てると様々。
広さだったり、共有部分の良さだったり、食洗機などが標準装備されていることを仕様が高いと言う人もいる。
ただ、湾岸タワマンを一通り見たけどやっぱり新築はいいと正直に思う。
住んでいると気付かないけど築10年とかのタワマンに行くとショックを受ける。
PCTなんてほんと衝撃的だった。
豊洲は新築といっても予定は問題あるタワマンしか建てない東急だし、他の地域に期待するしかないのかな。

[3881: 匿名さん]

なんでかな。さすがに中止は無いと思うけど無期限延期とかなったら雑誌の休刊みたいに永遠に再開しなさそうで怖いんだが。

築地市場の移転延期「評価」７１％　朝日新聞世論調査
http://www.asahi.com/sp/articles/ASJ9D5V5HJ9DUZPS00C.html

[3882: 匿名さん]

>3881

市場としては無理でもカジノとか自立支援センターとか、やり方は色々あると思いますよ。

[3883: 匿名さん]

そもそも築地市場が衛生面と安全面の限界だから　豊洲へ移転する話なのに　

移転先が無くなったらそれこそどうすんの？

[3884: 匿名さん]

>>3880
直近で界隈の新築希望ならＰＴ晴海しかないんじゃない？
造りもしっかりしてそうだしコンセプトや空地の活かし方も面白い
妥協点は駅遠と、抜けが比較的限定されるぐらいかな

[3885: 匿名さん]

もう市場なんて要らないんじゃないの？
大手スーパーとか市場通してないんでしょ？
新市場はショッピングセンターとか別のものに利用して欲しい。豊洲住人です。

[3886: 匿名さん]

最近のタワマンは仕様期待できない。
豊洲なら建設費安いときに坪300もかけて
建設した3丁目のタワマン。
少なくともCGP やDT より仕様上。

[3887: 検討板ユーザーさん]

>>3886 匿名さん
具体的にどう仕様が高いの？
晴海三菱とか見学してごらん、やっぱり新築はいいよ。
東急もあのレベルぐらい建てれればな。

[3888: 匿名さん]

>>3885 匿名さん

確かに要らない。トラック増えてほしくないし。
でももうあれだけできてるからね。

[3889: 匿名さん]

国際展示場別館ならそのまんま使えないかな。コミケはそこで。それかNHK移転。

[3890: 匿名さん]

正直、市場を受け入れてくれる自治体はないと思います。

[3891: 匿名さん]

嫌悪施設ですからね。

[3892: 匿名さん]

>>3887
横レスだけど、クロノ評

モデル行ったけど、
凸凹天井と標準的なサッシュが残念だった・・・
もちろん巨匠プロデュースの外観、天カセ標準や地味だけど全熱交換器、
鹿島らしいしっかりした造りには好感が持てた
クロノやスカイズの分譲期ぐらいまでがゆったり贅沢に造られた最後だと思う
ティアロやベイズ期は仕様据え置きで1割上がっちゃったからね
それでも2015年以降の物件と比較すると価格も仕様も雲泥の差

[3893: 匿名さん]

価格を無視した場合、湾岸東エリアで1番仕様が高いタワマンってどこなの？

[3894: 匿名さん]

>>3893
財閥＆スーゼネ、免震、内廊下、天カセ標準、車寄せ＆平置き駐車場、
贅沢な敷地面積とゆったりした室内空間（天井高）・・・
うーん・・・ありそうでないけど、スカイズかクロノかなぁ？
値段や立地を無視しちゃうと、後発の駅遠物件に軍配が上がるのは必然な気がする

[3895: マンコミュファンさん]

>>3839 匿名さん

環境学者から言わせるとネズミが住めるくらいの水土の方が安心ではないかな

[3896: 匿名さん]

後は腐っても佃とか？湾岸に組み込んでいいかどうかは意見が分かれるだろうけどね
さすがに経年劣化は否めないし、湾岸新築並みに金出してまで住みたいとも思わないけど、
贅沢に造られてて未だに三井の広告塔で真のフラッグシップでビンマン確実だしなぁ

[3897: 匿名さん]

佃は確かにいい。ただ湾岸というイメージはないけど。
選手村が佃みたいなコミュニティになればいいけど、土地代安かったんだし。
クロノは新線きて駅が近くにできれば最強ですね。

それにしても湾岸東（豊洲、東雲、有明）で仕様が高いのはスカイズだけか。
ガーデンシティに期待かな。

[3898: 匿名さん]

晴海三菱、豊洲スカイズは立地が悪くて不便。
中央区、江東区に妥協しても実利も取れないので、どうかと思う。

[3899: 評判気になるさん]

>>3898 匿名さん

で、豊洲3丁目推しかな？
古くて低仕様だから安くても買いたくないなぁ。

[3900: 匿名さん]

新築でも必ず中古になるので立地重視。

[3901: 匿名さん]

でも築10年の差は大きいでしょ？
築20年のタワマン買う気になる？？

[3902: 匿名さん]

築20でも30でも立地重視。
築20、築30の駅遠はいらない。

[3903: 匿名さん]

築10年の駅徒歩15分と築20年の駅徒歩5分だったらどっち？？

[3904: 匿名さん]

築20年の駅徒歩5分。

駅徒歩5分は20年後も変わらないから。

[3905: 匿名さん]

電車通勤なら駅直結にすればいいし、
そうでないなら駅遠の仕様高いタワマンにするべし。

[3906: 匿名さん]

１か０みないな選択肢は現実的でない。
駅直結は選択肢に入るだろうけど駅遠はダメだね。

[3907: 匿名さん]

震度６弱でも危ない…豊洲新市場の構造計算に続々、ミスが発覚！
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160913-00071934-playboyz-so...

[3908: 匿名さん]

今日みたいな雨の日だと徒歩5分も歩きたくないな。

[3909: 匿名さん]

まだまだお金かけないとダメなのかな。
超高額魚市場になっちゃうね。
スーパーも市場から購入してないみたいなので、
このまま市場閉鎖して終わりにしたらどうだろう。
豊洲の跡地はショッピングモールでお願いします。

[3910: 匿名さん]

>3908

豊洲通はシンボル、TTT。
フォレシアできたおかげで、
傘が必要なのはフォレシアまでの1ブロックだけ。
せいぜい2分。

[3911: 匿名さん]

>>3903 匿名さん

通勤に毎日電車使ってる限りは、駅近重視！

[3912: 匿名さん]

このままだと非豊洲市場取扱品と断らないと誰も買わないだろうね。実際に安全なのかどうかという話は置き去りで。ぶっちゃけマンコミの移転容認派もそうでしょ。風評被害以外の何物でもないが。
池田と舛添と猪瀬と石原と内田が豊洲市場の地下ピットの水たまりに寝かしたマグロを食べるパフォーマンスでもするしかないな。

[3913: 匿名さん]

>>3912 匿名さん

だね。
移転先の新豊洲は安全です！って、太鼓判押した奴が、責任取れと。

[3914: 匿名さん]

なんか、世界一の食だ、とか土地の価値が上がるだとか、そのような話は全然遠い世界になってしまいましたね。
住めば素敵な街だと実感できるけど、きっとこれから買おうと思う人は激減のような気がする。
私ももし知らない土地でこんな土壌汚染の話が出てたら絶対に住もうとは思わないと思います。

[3915: 評判気になるさん]

>>3911 匿名さん
ならシエルだね！

[3916: 名無しさん]

>>3910 匿名さん
2分かぁ。でも豊洲3丁目はないかな。
TTTは湾岸だと東京タワーズの事だよ。

[3917: 匿名さん]

地下鉄新線は永久にできないからね。騙されないように。あんなのは中央区の妄想です。
豊洲はもう市場としては使えないんだから、居ぬきで物流会社に売却して倉庫にしたらいい。
パーテーションを改造すれば倉庫にはなるだろう。

[3918: 匿名さん]

東京湾岸の埋立地は江戸時代から東京のゴミを捨てて埋め立てられた忌み嫌われた場所。
江戸時代は江戸町民の生ゴミや糞尿、高度成長期は工場の汚染物質や東京湾、隅田川の汚いヘドロがすべてこの埋立地に捨てられた。

どうせ倉庫や工場用地だからそれで問題なかったが、そこに人が住むようになったんだからすごいよね。
食品を扱う市場なんか到底建ててはいけない場所なんだよ。

[3919: 匿名さん]

>>3911
豊洲は庶民の町なので、電車通勤多いです。
豊洲で駅遠では不便で魅力半減です。

[3920: 口コミ知りたいさん]

豊洲の土壌の化学物質量は日本最悪レベルとの事ですが、資産価値は人気だった某湾岸地区同様ゼロになってしまうかもですかねぇ

[3921: 匿名さん]

>>3907　
>豊洲はもともと埋め立て地で地盤が弱い
その通りだが、もうちょっと書きようがあるのではという気がする。

[3922: 匿名さん]

豊洲人気なんだね。

[3923: 匿名さん]

豊洲も豊洲だが、港南は都心飛行機通過。湾岸全体にそろそろ人気の終りが近付いたか。

[3924: 匿名さん]

ノートリアスの方だけどね。

[3925: 匿名さん]

＞3920

是非そうなってほしい。４，５件買い足したい。

[3926: 匿名さん]

そっかー知らなかったんじゃしょうがないよねー（棒）

豊洲市場「盛り土」問題　石原元都知事「僕はだまされた」
http://www.fnn-news.com/sp/news/headlines/articles/CONN00336176.html

[3927: 匿名さん]

>>3910
ＰＣＴはららぽ経由で三井の新ビルともデッキで繋がるはずだし、
スカイズはペデストリアンデッキで新豊洲までは楽ちん
5丁目も6丁目もほとんど歩かないで済むし、3丁目に限らず結構恵まれてると思う

[3928: 匿名さん]

4丁目の外れのコンクリート工場隣のパークタワー豊洲も恵まれていますか？

[3929: 匿名さん]

>>3928
ごめんごめん、6丁目って書いたのは4丁目の間違い
通り沿いのＰＴやフロントコートも4、5分の距離で、
しかも苦になるような信号や障害もない直線だからね

[3930: 匿名さん]

1,6丁目以外は便利ですね。

[3931: 匿名さん]

豊洲は経年劣化していくタワマンをどう考えるか。
マンションは10年毎に修繕費がグンと上がったりもするしね。

タワマンは駅距離だけでなく、建物そのものの魅力も必要で、その恩恵を受けるには新築を買うのが一番いい。
そう考えると湾岸タワマンは新築を10年固定で買って10年で次の新築へ。ってのがベストで、
新築で豊洲買って、今から他に移る人達は勝ち組だと思うけど、今から豊洲って人はちょっと時代遅れな気がするな。

[3932: 匿名さん]

>>3923 匿名さん

サウスゲートスレは新駅発表＋京急、JRの投資計画で盛り上がり、有意義な書き込み多数。

湾岸東スレは豊洲土壌汚染問題＋小池批判で盛り上がり、クソの役にもたたない投稿多数。

湾岸スレは勝どき、晴海の新築の話題が振られても、マンションに人気無くレス付かず過疎る。

対照的な3エリア。

[3933: 匿名さん]

>>3931
そんなに上手く回る訳ないじゃん！って声もあるだろうけど、ある意味で正しい
特に今の年々上昇するタイプの積立制度ではね（均等割りに移行するところも増えてはいる）
ただ実際には家族（特に子供）がいると合意形成が一気に困難なものになるから、
やっぱり現実的でないというか独身貴族やディンクスの特権だと思う

[3934: 匿名さん]

>>3931 匿名さん
建物そのものに魅力があるタワマンってどこだろうね。住むこと自体が楽しいような。

[3935: 匿名さん]

>>3934
横だけど、
ＰＴ晴海のランドスケープ見てるとワクワクするね、駅から遠いけどｗ
スーゼネ免震内廊下天井高260、洩れ伝えてくる限りだと仕様も頑張ってるっぽい、駅から遠いけどｗ
価格や立地無視なら田舎で1億あれば城が建つし、あんま意味ないような・・・

豊洲内なら駅直結のシエル、ららぽ直結のＰＣＴ、一本奥まった静かな立地で且つ駅近の3丁目、
駅遠のデメリットを逆手に取った広大な敷地のワンダフル、無駄を一切省いた王道のＰＨ豊洲・・・
どれも個性があっていいんじゃない？

[3936: 匿名さん]

>>3933
自分にも家族いますよ。
一度そこに住むとママや子供はコミュニティ作りますからね。
なので自分は10年先も新築が建ちそうなエリアを考えています。
湾岸だと、勝どき、晴海、新豊洲、有明ですかね。
豊洲は今後新築を建てるスペースがないので選択肢から外れますね。

築10年のタワマン買って、子供がある程度の歳になり、
築30年が見えてきたタワマンなんてまともに売れるのか分かりませんし。
修繕費が均等割りにするところは増えてますが、
劣化が激しいと修繕積立では賄えないなんて事も出てきそうです。

[3937: 匿名さん]

>>3935
田舎の1億の城は殆どが建物代なので20年で減価償却され価値がゼロになります。
PH晴海はそうはなりません。
もしそうなるとしたら、その10年前に豊洲タワマンの価値はゼロになりますよ。

> 駅遠のデメリットを逆手に取った広大な敷地のワンダフル
だったらPH晴海もありなのでは？中央区ですし、シャトルバスもありますから。

[3938: 通りがかりさん]

マンション地下も空洞?

[3939: 匿名さん]

駅遠はダメだね。
不動産は立地8割。
新築の駅遠より築20年の駅近。
今のマンション100年は軽く使えるでしょ。

[3940: 匿名さん]

そんなこたーない。
タワーマンションは、豪華さが一番。

[3941: 匿名さん]

>>3940 匿名さん

求めるものは、人それぞれでは？

立地？
豪華共用施設？
眺望？
セキュリティ？

私は眺望重視！

[3942: 匿名さん]

俺は眺望と豪華エントランスと豪華ラウンジ。
プールも欲しい。

[3943: 匿名さん]

立地談義で泥鰌問題をマスキングかぁ。
皆様大変ですね(^^)

[3944: 匿名さん]

>>3943 匿名さん

それ何て読むの～？
わかんな～い。

何も見えない、何も聞こえな～い。

[3945: 匿名さん]

>>3939 匿名さん

残念ながら、湾岸には塩害があり鉄筋コンクリ部分がやられて100年なんてもたない。

[3946: 匿名さん]

眺望は3日で飽きるね。
どんなに美人でも3日も見てると飽きるでしょ。

[3947: 匿名さん]

>>3945

100年どころか200年でもいけるでしょ。
もちろんちゃんとメンテナンス必要だけどね。

[3948: 匿名さん]

美人が3日で飽きた例ってないのでは？
それ、妬みの発言ですよね。酸っぱい葡萄とも言いますけど。

[3949: 匿名さん]

眺望は最高ですよ。
景色見ながらワインを楽しむのは最高です。

[3950: 匿名さん]

>>3945 匿名さん

東京湾岸で塩害って有りましたっけ？
さすがにこんな東京湾の奥だと塩害は無いのでは？

[3951: 匿名さん]

>>3948
人間は飽きる動物です。
眺望3日で飽きる。美人も3日で飽きる。
いくら美人の彼女いても浮気したくなるでしょ。
これ真理です。

[3952: 匿名さん]

ねーよ。
それ、単なる妬みでは？（笑）

[3953: 匿名さん]

駅近は飽きないね。
10年でも20年でも。
マンションは立地9割。

[3954: 匿名さん]

眺望は永遠と楽しめますぜー。

[3955: 匿名さん]

>>3952
胸に手を当てて、自分に素直になって下さい。
もう眺望飽きてるでしょ。
人間ですから。

[3956: 匿名さん]

でも、日当たりや駅近なら3日で飽きるよね。

[3957: 匿名さん]

因みにパリのエッフェル塔が良く見えるアパートに
住んでたことあるけど、やっぱり3日で飽きた。

[3958: 匿名さん]

流石に最高の眺望は死ぬまで楽しめますよ。

[3959: 匿名さん]

明日の文春

小池百合子vs.豊洲利権
▼豊洲1000億円工事はゼネコン横並びで99％落札
▼築地解体工事を受注した内田側近江東区長の親密企業
▼移転推進派は自民党都連に1300万円献金していた

[3960: 匿名さん]

マンコミも3日で飽きた。

[3961: 匿名さん]

テレビも3日で飽きた。

[3962: 匿名さん]

眺望はたまに見るから感動するんだよね。
美人も同じだ。

[3963: 匿名さん]

まあまあ、眺望飽きる人は、目の前に壁がある物件で満足できて良いのでは？安く済んで良いね（笑）

眺望好きなら眺望選べば良いしね。

[3964: 匿名さん]

＞テレビも3日で飽きた。

変化があるものは飽きませんよ。
DVDとか同じ映像ばかりだと飽きるけどね。

[3965: 匿名さん]

眺望飽きる人と、眺望飽きずに楽しめる人がいるのは当然では？

私は眺望楽しむ派です。

[3966: 匿名さん]

>>3964 匿名さん

テレビは、たまに見るから良いんだよ。毎日だと3日で飽きる。

[3967: 匿名さん]

＞3963

それは別の話だね。日当たり悪いとか最悪。

眺望は飽きるけどね。

[3968: 匿名さん]

日当たりは3日で飽きる。
どうせ電気付けるし。

[3969: 匿名さん]

朝飯も3日で飽きる。
変化なさすぎ。

[3970: 匿名さん]

＞眺望飽きる人と、眺望飽きずに楽しめる人がいるのは当然では？

飽きない人いないです。飽きるって人間の真理ですから。
これに関しては例外ありません。
ロボットなら飽きないのかもしれませんが。

[3971: 匿名さん]

テレビは3日で飽きる。
代わり映えしない。

[3972: 匿名さん]

>>3968

夜勤してる方は、日当たり関係ないよね。
寧ろ、昼、暗い方が良いから、北部屋とかおススメ。

[3973: 匿名さん]

眺望好きな人なら飽きないのでは？

別に、眺望毎日楽しむ人と、眺望飽きた人がいても良いのでは？

我が家はみんな眺望好きなので、毎週ベランダで休日のランチを楽しんでます。

[3974: 匿名さん]

日当たりは3日で飽きるからね。美人と一緒。

[3975: 匿名さん]

高級ブランド時計も3日で飽きた。美人と一緒。

[3976: 匿名さん]

美人好きでも3日で美人飽きます。
人間の真理です。

[3977: 匿名さん]

スマホも3日で飽きた。美人と一緒。

[3978: 匿名さん]

>>3972

北部屋はタワマンの妥協の産物。

[3979: 匿名さん]

わたし、松嶋菜々子、10年経っても大好きよ。

[3980: 匿名さん]

>>3978 匿名さん

タワーマンションだと、北向きは人気の向きだぞ

[3981: 匿名さん]

夫は飽きてると思います。

[3982: 匿名さん]

タワマンだからと言って、北部屋が良いなんて理屈なし。

[3983: 匿名さん]

仕事も3日で飽きるよね。
美人と一緒。

[3984: 匿名さん]

こっちでやったら？


湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲　他）　part15
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/593427/

[3985: 匿名さん]

>>3982 匿名さん

湾岸だと北向きの眺望が良いので、眺望派の人は北向き選ぶぞ。

[3986: 匿名さん]

＞湾岸だと北向きの眺望が良いので、眺望派の人は北向き選ぶぞ

タワマンの営業トーク真に受けて買った一次取得者。

[3987: 匿名さん]

>>3982 匿名さん

その通り。北側を売りたい人たちが美化してるだけ。

[3988: 匿名さん]

好みなんて人それぞれ。
湾岸の北向きは最高だぞ。

[3989: 匿名さん]

北向きが人気なのって、眺望が良い湾岸タワー限定では？

[3990: 匿名さん]

ブス好きいるもんね。

[3991: 匿名さん]

北部屋は24h×365日、日が当たらない。
自律神経に悪そう。
眺望以前の問題。

[3992: 匿名さん]

現代では直射日光なんて癌の原因でしか無いよ。
湾岸タワーなら、北向きでも明るいし眺望も最高だからね。

[3993: 匿名さん]

駅近はブスと一緒で飽きない。
ブス好きなら駅近。

[3994: 匿名さん]

南向きはブスと一緒で飽きない。
ブス好きなら南向き。

[3995: 匿名さん]

＞3992

全室北向きなんて売り文句聞いてみたい。

[3996: 匿名さん]

＞タワーなら、北向きでも明るい

そんな理屈ありません。
普通のマンションの北向きと同じです。

[3997: 匿名さん]

>>3950 匿名さん

いわゆる、無理ネガです。

[3998: 匿名さん]

北向きが人気なのって湾岸タワーだけでしょ。

[3999: 匿名さん]

まあ、人それぞれの好みですからねえ。
他人に押し付けるものでは無いかと。

[4000: 匿名さん]

南向きはブスと一緒で飽きない。