豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 118

[匿名さん]

豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう118です。


主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレです。
もちろん都心湾岸東部であれば他の地域の話題でも！！
引き続き有意義な情報交換しましょう。

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585207/


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[3421: 匿名さん]

>>3420 匿名さん

でも近くに安いワンルーム賃貸があるよ。

[3422: 匿名さん]

>>3420 匿名さん

でしょ？

新豊洲に移転すると、始発が間に合わないから交通不便！
って、よく聞くけど、築地にどうやって出勤してるの？と聞きたい。
築地周辺に住んでるなら、新豊洲までだってそんなに変わらなくない？

[3423: 匿名さん]

3411は築地の市場関係者が移転をかなり嫌っていることを知らないのかな？
何にもない埋め立て地で働くなんて誰でもいやだよな。
豊洲が埋立地の首都であることは認めるが、東京の中心になるなんて、永遠にかなわない夢だよ。
人口減少と経済の縮小で日本はもはや先進国ではなく極東の田舎でしかない。
東京の街は拡大どころかどんどん中心に向かってシュリンクしているよ。
オフィス需要にしたって山手線沿線の高層化がすごい勢いで進んでるから不便な埋立地にオフィスを移そうなんて企業はないね。
倉庫街の埋立地が本社所在地じゃイメージも悪くなるしな。
地下鉄がどうしても欲しけりゃ埋立地住民と江東区で会社作って運行すれば？5年ももたないのは確実だけど。

[3424: 匿名さん]

確かに新豊洲、豊洲では昼に仕事が終わってから飲みに行くところもないから市場関係者はつまらないですね。

[3425: 匿名さん]

移転反対派は豊洲憎しアピールは別に良いけど後々地元民の需要が必要になるかもしれないとか考えてないのかな。
地元民にそっぽ向かれて後々ブーメランになりそう。

[3426: 匿名さん]

>>3423
関係ない奴ら、意思決定権のない奴らがゴネてるだけって知らないの？
大手や大人は築地への愛着や積み上げてきたブランドに後ろ髪引かれつつも、
築地の慢性的な混雑、老朽化、最終的には大家には逆らえないってことで、
延期や調整、紆余曲折を経て、数年前に合意してる訳
（極端に言えば嫌ならもう出てってください、ってこと）

ちなみに市場が郊外に移動するのは必然だろ、日本橋から築地もそうだし、
豊洲に移転して築地を再開発するほうが理に適ってる
（豊洲の急速な発展を考えると今となっては若洲辺りでも良かったかもｗ）

[3427: 匿名さん]

よく言われている、狭くてまぐろが切れない、床にターレーが何台かのると持たない、ってのはどうなの？
マスコミが反対派に乗ってるだけ？

[3428: 匿名さん]

>>3427
そこについては突然降って出た話題だし専門外なので何とも言えないｗ
ただそんな素人みたいな欠陥が起こるかねぇ？
新しいとこに移れば「以前はこうだった」って不満も多少は出るだろうし重箱じゃね？

http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/186340
とにかく真相は分からないけどゲンダイと労組の組み合わせはネタとしては最強だと思うｗ

[3429: 匿名さん]

事実を無視してテキトーに管を巻く人がいるが、ちょっと待て

まず事実から
「水産仲卸事業者」を対象に行ったアンケートで、約9割が豊洲への移転に反対。
そして、実は最初から反対の大合唱だったわけじゃない。
築地最大の組合である東京魚市場卸協同組合では、
1990年代から移転賛成派の山崎治雄氏が５期連続当選していた。
2011年1月にそれが反対派の人が当選。都連の強硬なやり方に組合員が反発する形で。

2009～2010年あたりに一体何があったか、みんな調べてみようか。

[3430: 匿名]

築地は、水爆マグロに大規模クリーニング工場、溶剤垂れ流しの過去が不安。食の安全は大事だよ。

[3431: 匿名さん]

事実というか動かし難い現実は都が大家ってことだな
石原時代に増改築も検討されたけど様々な面で現実的ではなく、
移転がベターって結論に至って、それを大卸を中心に受け入れたってこと
アスベストや耐震性を筆頭とした老朽化、慢性的な混雑、
コストを考えれば止む無しってことだろう
アスベスト問題や耐震性は安全性を脅かすタイムリーなネタでもあったしね

莫大な利権も絡むし、
そこに至るまでの綱引きや魑魅魍魎についてはある程度は仕方ない側面もあるし、
その辺りはゲンダイ東スポに任せとけばいい

[3432: 匿名さん]

小池知事はリオで「次は東京で」のエールを華々しく受け取ってくる。国民もメダルラッシュの興奮に酔いしれている。そのタイミングでの発表は、巧妙なシナリオ通りになるだろう。

[3433: 周辺住民さん]

豊洲新市場関連情報
https://www.slideshare.net/mobile/suzukiayako2011/64cafe

[3434: 匿名さん]

新市場、延期でも白紙撤回でも良いから(白紙撤回はマズいか)早く決めて欲しいものですな。

[3435: 匿名さん]

豊洲新市場は欠陥施設なのか？
http://togetter.com/li/1014036

[3436: 匿名さん]

2009～2010年あたりに一体何があったか、みんな調べてみようか。

都連が荒れた。

[3437: 匿名さん]

>>3435 匿名さん

欠陥施設なのですか？
それならば移転前に改修した方が良いですね。
でも床面積が増えて、業者数が減るのに何故各社の割り当て面積が狭くなるのか理解できません。

[3438: 匿名さん]

>>3437 匿名さん

3435のリンク先の記事見たら、欠陥施設じゃないことは一目瞭然ですな。

ゴネたい輩とそれを煽りたい輩が騒いでるだけ。
無問題！

[3439: 匿名さん]

移転は、ちゃんとやる。
小池さん、うまく調整して。
反対意見も聞きつつ、丸く治めて。
時期は11月からちょっと遅れて全然かまわないから。

[3440: 匿名さん]

むしろ、遅らせて完璧にした方が、豊洲の資産価値も上がるんじゃ無い？

[3441: 匿名さん]

何かしら議論が起こるのは、資産価値にとってもプラスだよ。
以前も汚染問題について議論されて、結局大量の血税を投入して解決したので、資産勝ち上がったじゃん。
問題があるなら、血税注ぎ込んで解決すりゃ良いのよ。

その方が豊洲住民の資産価値は上がるし。

[3442: 匿名さん]

築地の環境調査をすれば一発で世論は衝撃を受けて豊洲に転ぶだろうな…

[3443: 匿名さん]

共産党…
築地でええじゃないか！新宿港町行進～11月豊洲移転の中止もとめて
http://www.labornetjp.org/news/2016/0820shasin

[3444: 匿名さん]

>>3443 匿名さん

みんなが右って言ったら、とりあえず左じゃあ、って言う方々だから、仕方ないですな。

無視無視！

[3445: 匿名さん]

白紙撤回とかあるわけないじゃんｗ

知事クビになるよ。

[3446: 匿名さん]

予想としては、2年のモニタリング期間が満了する時点まで延期、ぐらいが落としどころかな？ 2週間ぐらいの延期ってことですね。

[3447: 匿名さん]

たぶんそんなものだろ。徹底的に土壌改良してるし、まず大丈夫。

[3448: 匿名さん]

森山って建築エコノミスト、ウケる。

[3449: 匿名さん]

心配なら、また血税大量に投入して安心させたら？
それで資産価値が上がるなら、大歓迎ですよ。

[3450: 匿名さん]

台風、被害なくてよかったねえ。

我が家は、息子がベランダに傘干してやがったので説教でした　笑

[3451: 匿名さん]

なんだかすっかり、島国根性丸出しのイメージが定着してしまいましたね。豊洲は。
　　
くやしいです(笑)
　　
　　
　　　　

[3452: 匿名さん]

↑買えないとこうなるよ（笑）

[3453: 匿名さん]

この御時世、できれば地盤の良いところを選びたい。
山の手と比べると毎回１段階は大きく揺れるね。
震度７を覚悟しておかないとね。

[3454: 匿名さん]

ド派手なパフォーマンスとハンドオーバーでオリンピック気分が高揚、相対的に市場移転への関心は低下。まさにシナリオ通りの展開ですね。

[3455: 匿名さん]

マンションは緩い地盤にそのまま建てる事はしない。緩くても杭打ちしないのは一戸建てだけだよ。
マンションは杭打ちするのが普通だよ

[3456: 匿名さん]

やっぱりここでずっと言われてたように豊洲はヤバイ地域ってのがこんな瀬戸際のとこでバレちゃいましたね

[3457: 匿名さん]

>>3455
>>マンションは緩い地盤にそのまま建てる事はしない。緩くても杭打ちしないのは一戸建てだけだよ。
マンションは杭打ちするのが普通だよ

杭基礎が打たれていたら安全だと考えるのは幻想です。側方流動で杭基礎が破壊されたら豊洲市場やタワーマンションは大損壊でタワーマンションは強制退去になる可能性もあります。

「豊洲の地盤は、もともと軟弱なうえ、隅田川のヘドロで埋め立てられた土地です。大きな地震が起きれば、液状化や側方流動が起こりやすいのです。側方流動とは、軟弱な地盤が横滑りする現象で、実際、東日本大震災の後、豊洲新市場周辺で側方流動が起きた形跡がありました」（水谷氏）

http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/184278/2

液状化地盤の側方流動(PDF)
http://www.jacic.or.jp/kenkyu/6/6-2-6.pdf

豊洲でも側方流動
http://blog-imgs-32.fc2.com/g/a/r/garbanzo04/blog_import_4dce3fb8cb2d2...

豊洲新市場6街区北側の護岸で100m以上に渡る地盤沈下
http://farm8.static.flickr.com/7591/17268628062_3ed638ba8c_o.jpg

[3458: 匿名さん]

最近のらえもんのターレ自慢がなくなりましたね？ｗ

豊洲は地盤沈下や液状化に伴う側方流動や地下空洞化の危険があり、豊洲新市場は床が抜ける可能性があるからターレが使えない。踏んだり蹴ったりですｗ
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/175878

[3459: 匿名さん]

>>3456
>>やっぱりここでずっと言われてたように豊洲はヤバイ地域ってのがこんな瀬戸際のとこでバレちゃいましたね。

もう、思いっきりバレバレですね？ｗ
ニュースや新聞から週刊誌まで様々なメディアで豊洲のヤバさが報道されています。

東京都の地盤調査もズサンなので、土壌汚染も今確認されている以上に危険な可能性もあります。
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/184278/1

【築地市場の豊洲移転問題】土壌汚染対策工事は完了していない!?
http://nikkan-spa.jp/1168566

[3460: 匿名さん]

>>3459 匿名さん

ばか？

[3461: 匿名さん]

>>3459 匿名さん

何かと話題になっている豊洲を貶めるしか手段がないんですね。わかります。

[3462: 匿名さん]

文春最新号。移転の話は今月中にははっきりさせんのかな。

「築地→豊洲移転」これが急所だ！
2020年開通する環状2号線は内田の地元から豊洲まで。その道路工事を献金企業、後援者が受注している。
都議会ドン内田茂と4000億円「五輪道路」
▼「お世話になっている」200万円献金した業界団体
▼内田が役員の企業は14億円で都議会議事堂も落札
▼ドン娘婿は政治資金で大学院学費130万円を支出
▼小池側近 若狭議員は本誌に「築地移転は延期すべき」

[3463: 匿名さん]

市場移転に反対しているマスコミも薄い知識で反対しているから困る。

[3464: 匿名さん]

なんだかんだ言っても有名になりましたよね。
資産価値も上がるし良い事では？
ホクホクです。

[3465: 匿名さん]

>>3463
世の中の全ての報道がそんなもんだよｗ
全くの嘘を報道してるとは言わないけど、
センセーショナルに報じがちなのは程度の差はあってもNHKも一緒

だからといって斜に構えたり、陰謀論を叫ぶのもまた滑稽ｗ
安易に流されるのではなく正反対の意見もしっかり把握した上で判断したいところ
ま、テレビの影響は相変わらずだからほとんどの人は流されちゃうんだけどさ・・・

[3466: 匿名さん]

いよいよですね。湾岸大量供給。笑

[3467: 匿名さん]

豊洲を批判したい人はご自由にって感じだね、住んでいる者からすると。
一生懸命反論しているのは、資産価値ばかり気にしているサラリーマンの中途半端な投資家気取りな方々なんじゃないかね。

こんな掲示板で何言われたって世間相場に影響しないでしょ。

[3468: 匿名さん]

>>3467 匿名さん

ほんと、そのとおり。

住民から見たら、ネガもポジも滑稽でしかない。

[3469: 匿名さん]

>>3468 匿名さん

そもそも暇つぶしだから、別になんでもいいのよ。

自分は、最近ポケモンゴーに忙しくて、めっきり湾岸をネガらなくなったよ。

[3470: 匿名さん]

>>3469
そういう方は総合スレへ