豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 118

[匿名さん]

豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう118です。


主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレです。
もちろん都心湾岸東部であれば他の地域の話題でも！！
引き続き有意義な情報交換しましょう。

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585207/


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[3021: 匿名さん]

>>3018
あれは閑散とし過ぎでしょう。店も相当撤退してしまいました。

[3022: 匿名さん]

>>3012 匿名さん

なんで勝どきに選手村が出来ると思うのですか？
豊洲の相手をするには、勝どき、晴海、築地連合じゃないと対抗できないの？

[3023: 匿名さん]

>>3020
住友商事は本社をトリトンから、大手町のビルに2018年秋に移ります
もうトリトン飲食店はやっていけないから撤収　そしなったらトリトンはどうなる？

[3024: 匿名さん]

勝どきって駅直結のタワマンが売れ残ってる。
駅直結が売れ残るって、ある意味すごい。
どんだけ魅力ないんだって感じ。

[3025: 匿名さん]

議論し尽くされてると思うけど、湾岸って実際海風による酸化とか、台風対策とか、地震の際の防災とか、海抜低いのとか、実際どうなの？
住まいを買う勇気が湧かんぜよ。

[3026: 匿名さん]

晴海は住商抜けたらきつそうだな

[3027: 通りがかりさん]

>>3022
豊洲も銀座電車で5分だから人気あるんでしょ。
近くに魅力的な場所があるのは街にとって重要な要素。
連合じゃなくてたまたま近隣なだけ。

[3028: 通りがかりさん]

トリトンは勝どきではありません。
豊洲の話をしてるのに、東雲のイオンの話してるのと一緒です。

[3029: 匿名さん]

>>3028
3012でポジ要素として晴海の選手村とか築地再開発の話が出てるのだから、トリトンの方が遥かに近い気がしますが。

[3030: 匿名さん]

>>3029 匿名さん

それは豊洲と有明を一色単にしているようなものです。
それならば晴海と豊洲も一緒になっちゃうよ。

[3031: 匿名さん]

>>3024
それ言っちゃうと、
晴海も住不のフラッグシップが売れ残ってるからね
どんだけ売れてないんだ？っていうｗ
ゴクレも住不も売り方は似てるから参考外でいいと思うｗ

[3032: 匿名さん]

豊洲特設会場でのイベント情報です

http://waterwars.jp/

[3033: 匿名さん]

>>3029
だーかーら、それは前にもある通り、銀座電車で5分をポジ要素にしている豊洲と同じ。勝どきは電車じゃないけど。

>>3030
ガーデンシティができて豊洲の価値が上がればポジ要素じゃない？
ただ豊洲から有明は歩けないけど、勝どきから築地は歩けるね。
ちなみに千客万来は豊洲2丁目、3丁目からの距離よりも、勝どき東からの方が近い。
新豊洲と有明なら分かるけど、豊洲のタッグは東雲かな。

[3034: 匿名さん]

>>3030 匿名さん

勝どき民はトリトン生活圏じゃないの？

晴海は広いけど、パークタワー晴海とかだと生活圏は豊洲でしょ。ドゥトゥールあたりは生活圏は勝どき。

豊洲だって二丁目三丁目民はイオン行かないと思うけど、四丁目五丁目民はイオン行くでしょ。

豊洲語るのにイオンは出てくるし、勝どき語るのにトリトンは出てくるもんじゃないかなあ。

[3035: 匿名さん]

普段の買い物は豊洲民はAOKIと見せかけてビバホーム内の文化堂だよ。
豊洲4丁目、5丁目は層が違うのでイオン。
ドゥトールやTTTは下にマルエツあるのでトリトンあんまり行かない。
あとは銀座とか行けばいいし。

[3036: 匿名さん]

>>3035

すごい妄想だね　笑

[3037: 匿名さん]

豊洲の都営の建て替えは再開発とは言いません。単なる建て替えですね。辰巳の都営団地も同様です。それをデペの(街が綺麗になり資産価値が上がります)と言う甘言に騙されて購入しちゃった辰巳、板状マンションの住民は今泣いてますよ。まあ自己責任だけど。

[3038: 匿名さん]

豊洲の微妙なところは都営団地があるので地域格差があるところ。
子供いないと関係ないけど、豊洲はファミリー向けのエリアだしね。

[3039: 匿名さん]

>>3037
そうかな？寄せて上げて、余った土地を開発するんだから問題ないんじゃない？
少なくとも現状よりは大分マシになる訳だしさ

辰巳の板マンも時期的にほとんどが坪200未満での分譲だしタイミングも悪くなかった
少なくとも今売り出し中の塩浜とか東雲の板マンより値落ち率は少ないと思う

[3040: 匿名さん]

>>3039
寄せて上げて今より都営団地層が増えたらそれはそれで問題だろ。
だから豊洲はららぽーとやビバホームといった郊外にしかないような商業施設が中心になるんだよ。

[3041: 匿名さん]

>>3040 匿名さん

ならば、どの様な商業施設があれば良いと？

[3042: 匿名さん]

>>3038
都営住宅は勝どきにも５つもあるんだが。。高級住宅地？の佃や明石町にもある。

港区だと港南に５つあるし、青山にも５つ、芝浦に２つ、赤坂や麻布や高輪にもあるんだけどね。そんなに気にすることじゃないと思うけどな。

[3043: 匿名さん]

>>3042
自己補足すると、辰巳の都営が問題視されるのは他と比べ圧倒的に規模が大きいから。

豊洲四丁目の都営の戸数（530戸）は、面積がほぼ同等の勝どき五・六丁目の都営（663戸）より少ないんだよね。ま、結構あるけど。ちなみに港南四丁目（ＷＣＴとかシティタワー品川とかあるとこ）は1388戸あります。

[3044: 匿名さん]

>>3043
人口比も書いておくか。丁目あたりの人口はわからないのでこっちはアドレス単位。

勝どきは人口23,587人、都営は全部で1049戸。22人に一戸都営がある計算。

豊洲は33234人で、都営は904戸。37人に一戸都営がある。

港南は20635人で、都営は1775戸。12人に一戸都営がある。

豊洲が少ないとは言わないけど、港南や勝どきの都営の多さが良くわかる。
都営が嫌なら、晴海か有明に住むと良いだろうね。

[3045: 匿名さん]

まじで晴海か有明にしようと思う。

[3046: 匿名さん]

子育てするならできるだけ地域格差がないエリアがいいよ。
小学校から私立入れるなら話は別だけど。

勝どきのタワマン住みは泰明小学校に通わせてる家庭が多い。
その点でやっぱり豊洲より勝どきかな。
やっぱり中央区と江東区の差はでかいよ。

[3047: 匿名さん]

選手村跡地に都営が建つと主張している人達が居ますが。

[3048: 匿名さん]

>>3046
子育て論は家族それぞれだと思いますよ。
子供は私立に入れず、小中は公立で平民に大いにもまれて大いに遊び、
高校からマジメ人生に突入させたほうがメンタルが強い大人になるかと。
中高一貫校とか、一度挫折すると引きこもりになっちゃうらしいし。

[3049: 匿名さん]

>>3046 匿名さん

あまり詳しくないのですが、勝どきが学区の小学校はイマイチなんですか？　泰明は区外からの不法な越境入学も多いと聞きますね。

[3050: 匿名さん]

>>3037 匿名さん
辰巳の場合、団地部分は建て替えでも駅前は再開発じゃない？時間はかかるみたいだけど。
豊洲もただの建て替えじゃなかったかと。

[3051: 検討板ユーザーさん]

>>3048
それは少数例ですね。
統計的には中高一貫校卒の方が教育にはいいですよ。
中学までヤンチャしてたのが高校になって真面目になってなんて、変な映画に影響されすぎですよ。

[3052: 匿名さん]

>>3051 検討板ユーザーさん

統計的にってどういうことですか？
あまりそんなデータは見たことないですが。

[3053: 匿名さん]

>>3052
統計的に言うと、
年収が一番高いのは東大卒で、
東大に入ってる人数は中高一貫の人の方が多いってことでしょ。

[3054: 匿名さん]

>>30

勝どきの方が豊洲より地域内格差ありますよ。都営も豊洲より多いし下町ですからね。
泰明小学校に越境させているのも格差がある表れでしょう。越境者は定員あるようなので、入れるかどうかは運任せですが。

正直、その程度の格差は気にしなくて良いと思いますけどね。

[3055: 匿名さん]

>>3054
泰明小学校という逃げ場があるのがメリットなのではなくて？
豊洲は私立入れる以外は近隣に通わすしかないよね？その差を言ってるのだけど？

[3056: 匿名さん]

頭がいい子は、小中で公立だろうと私立だろうと、最終的に大学は東大京大早慶に受験一発で受かりますよ。昔と違って東大に入ったから社会で成功できると限らないから、公立で庶民感覚を身に着けるとか、またはいっそ高校から海外に出して荒波にもまれれて強く育てたほうがずっといい。
まあ、同じような能力の子供が半袖のＹシャツ着て６年間一緒に過ごすのがいいならそれでいんじゃないですか。

[3057: 匿名さん]

>>3055 匿名さん

そもそも豊洲北や西小は勝どきに比べたら格差は全然少ないし、泰明だって格差ゼロってわけじゃない。

北小が児童多すぎて嫌というなら有明小に越境するという手もあるんだけどね。泰明に愛着があってどうしてもという一部の人以外には関係ない話だと思うけどな。

それに、泰明越境は枠そんなにないし、（まあまあ高倍率の抽選で外れたら入れないからね。

[3058: 匿名さん]

いや、格差は大きいほうがいいよ。
底辺ともうまくやれる技を身に着けるには子供のうちから。
座学で教養を身に着けるのは16才からで全然間に合う。
上に立つ人間に育つには底辺を知らないと。そのチャンスは児童の頃しかないから。
お坊ちゃんだけじゃなく、今やお嬢ちゃんも強くなきゃね。

[3059: 匿名さん]

>>3056
あたなみたいな人たまにいます。
自分がそうだったのか知らないけど荒波に揉まれて強くなる。
たしかにそれがベストだけど、多くの子が荒波に揉まれて消えます。
私が言ってるのは統計的な話です。

私の中でも一番稼ぎがいいのは大学も行ってなく、ずっとヤンチャしてた人です。
でも平均的には優秀な学校に入って意識高い人と切磋琢磨した方が子供は成長します。
中にはそこで落ちこぼれになる子もいるけど、ヤンチャしてた人達の方がこちこばれになる率は高いです。

[3060: 匿名さん]

>>3057
抽選うんぬんはともかく、泰明小学校という選択肢がある中央区の方がいいかな。

[3061: 匿名さん]

>>3058
格差がある方がいい。なら勝どきだね。
底辺といってもそんなに底辺ではないし、上に立つには頂点も見ないとね。
底辺と付き合って16から勉強して頂点取れればいいけど、人生そううまくはいかない。
だから平均的にうまくいく道を人は選ぶのですよ。

[3062: 匿名さん]

悟飯ちゃん　か　悟空　か

[3063: 匿名さん]

世田谷なんて、昔100万で買った農民とか、未だにたくさん住んでるぞ。

[3064: 匿名さん]

子供の成長は遺伝と友達で決まるので、
格差が大きいところで底辺を見た方がいいというのは正解とは言い難い。

「鶏口となるも牛後となるなかれ」ということわざがあっても、
今の日本においては小さい組織のトップを目指すより、
大きい組織の底辺にいて努力して少しでも上を目指す方がいいと思う。

ちなみに自分は小さい組織のトップで、
それなりに危ない橋を渡ってきてそう思ってます。

[3065: 匿名さん]

危ない橋　笑

落ちたら、塀の向こう側行っちゃうやつ？

[3066: 匿名さん]

3064
小中だけじゃなく大学も会社もマイナー路線とか誰も書いてないようだが。友人は塾でも作れるし、大学入試で東大京大早慶行きゃいいって流れでしょ。そこで実力が出せないようじゃ、そもそも一貫校で劣等感だらけの大人に成長しそうだな。

[3067: 匿名さん]

豊洲の芝浦工大付属が、どのくらいのレベルになるか注目ですね。初年度は相当気合い入れてくるはず。優秀な教師を確保できるかどうかがポイントになるのかな。

[3068: 匿名さん]

>>3067
大学と同じで専門性の高い学校だし、あんまり関係ないと思うよ
流行に左右されるような校風でもないしね
大学の偏差値は55～60ぐらいだと思うけど、
企業の引きというか、就職には強いって話は良く耳にする
学生さんもオタク系に分類するのはちょっと気の毒だけど、
チャラチャラ浮ついた感は一切ないし周辺住民からすれば安心だよ

[3069: 匿名さん]

>>3067 匿名さん

優秀な教師を確保するもなにも板橋区から移転してくるだけだから教員は変わらないはずです。
本当は付属の名前を外せば、理系に限らず文系も集め易くなり、レベルの高い高校になる可能性も広がった気もします。
あと、中学が男子校というのも残念です。

[3070: 匿名さん]

>>3069 匿名さん

中学は男子校で、高等部からいきなり共学になるんですか？

珍しくないですか？