豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 118

[匿名さん]

豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう118です。


主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレです。
もちろん都心湾岸東部であれば他の地域の話題でも！！
引き続き有意義な情報交換しましょう。

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585207/


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[3001: 匿名さん]

>2995
勝どきは未知数。
今のところ周りに商業施設もなく不便なだけ。
本屋すらないよね。

[3002: 匿名さん]

因みに勝どき駅直結のマンションは未だに売れ残ってる。
駅直結で売れ残るなんて初めて聞いた。

[3003: 匿名さん]

あそこは元々売ってた物件じゃないからね。
価格の問題かと。DTと一緒で焦って売ろうとしてないのかと。

[3004: 匿名さん]

>>3002 匿名さん


ま、まぁ、そういうことも、たま～にあるよね。

たまたまですよ。
たまたま！

[3005: 名無しさん]

>>3001
銀座徒歩圏だから豊洲ほど色々ある必要ないと思う。
やっぱり中央区と江東区の差は大きいよ。
区役所行けば分かるよ。

[3006: 匿名さん]

それは無い（笑）

[3007: 口コミ知りたいさん]

>>3006
何がないの？

[3008: 匿名さん]

勝どき晴海ｖｓ豊洲
目くそ鼻くそだろ？ってのは一旦置いといて、
将来的にみれば中央区アドレスってのは強いと思うな
価格面でも豊洲≦晴海＜勝どきって感じだしね

現状の環境のみで考えるとファミリー層には圧倒的に豊洲が強い
恐らく中古の売れ行きや回転も豊洲が頭一つ抜けてると思う、
もちろん多少でも安いっていう価格面のアドバンテージも含めてね
反面、ファミリー色が強くなり過ぎて敬遠する層も当然いると思う
特に勝どきは銀座にお勤めのママさんおねーさんや、
地名の響きから験を担ぐ職業の方々（スポーツ選手や経営者等）に意外な人気らしい
こういう層には特に「中央区」ってのが刺さる気がする

[3009: 匿名さん]

住みたい所に住めば良いじゃん

面倒臭いひとだね

[3010: 匿名さん]

住みたいとこに住めばいい。
ならこのコンコミ要らないね。笑

[3011: 匿名さん]

マンコミでしょ。

[3012: 匿名さん]

勝どきは選手村が整備され、勝どき東ができて、築地が開発され、豊海の開発が終わればドカンとくるでしょう。
豊洲はもう正直やり切った感がある。駅前のビルと団地が整備されるくらい？
豊洲より発展していないとこと電車繋がっても魅力感じないし。
新豊洲の方が湾岸新線狙いでドカンとはあると思う。そうなったら勝どきはもっとドカンだけど。

[3013: 匿名さん]

>>3012 匿名さん

だから、湾岸新線は夢のまた夢だと…

[3014: 匿名さん]

勝どきより豊洲の方が回転率が大きいのは、サラリーマンの限界6000万～7000万以下の物件が多いということ。
勝どきのタワマンにはその価格帯あんまりないし。
でもＴＴＴはあまりお薦めできないな。豊洲ツイン以上に。

[3015: 匿名さん]

>>3013
まともな返答できないからって、そこだけピンポイントに取るなよ。

[3016: 匿名さん]

>>3012
勝どきは三井の大規模再開発だからね、大いに期待できると思う
ただ豊洲も負けてないというか、表に出てるだけでも都営再開発や三井の複合ビル、
予定は未定の東急に用途不明の広大なガス跡等々・・・まだまだ続くと思うよ
交通網が解消されない限り晴海は地味な存在かもだけど、
月島勝どき豊洲に囲まれて且つ開放感もある良いとこ取りの立地ともいえるｗ
局地戦の細かいマウント争いは続くんだろうけど、
大局的にみて、天災でもない限り、湾岸エリアは安泰だと思う

[3017: 匿名さん]

>>3016
豊洲は新築タワマンの予定がないのがね。
パークホームズは無理だよ。

[3018: 匿名さん]

勝どき晴海はトリトンの閑散とした雰囲気がなあ。
人口増えれば変わるのですかね。

豊洲はファミリー特化が過ぎる気はするけど、パークアクシスとルミレイスも出来て、独身層やDINKS向きの店が増えることが期待。ヒデズコーヒーみたいな店が増えませんかね。

[3019: 匿名さん]

新橋駅～豊洲市場と東陽町駅～豊洲市場の新設ルートに国際展示場や東京テレポート行きは設定されないのかな。

http://ameblo.jp/dorattara/entry-12177862299.html

[3020: 匿名さん]

>>3018
逆に閑散としてるからいいんじゃない？
閑散とし過ぎて撤退されると困るけどさｗ

現状不便ってよく言われてるけど徒歩10分15分圏内にトリトン、
ららぽがある環境ってかなり恵まれてると思うｗ

[3021: 匿名さん]

>>3018
あれは閑散とし過ぎでしょう。店も相当撤退してしまいました。

[3022: 匿名さん]

>>3012 匿名さん

なんで勝どきに選手村が出来ると思うのですか？
豊洲の相手をするには、勝どき、晴海、築地連合じゃないと対抗できないの？

[3023: 匿名さん]

>>3020
住友商事は本社をトリトンから、大手町のビルに2018年秋に移ります
もうトリトン飲食店はやっていけないから撤収　そしなったらトリトンはどうなる？

[3024: 匿名さん]

勝どきって駅直結のタワマンが売れ残ってる。
駅直結が売れ残るって、ある意味すごい。
どんだけ魅力ないんだって感じ。

[3025: 匿名さん]

議論し尽くされてると思うけど、湾岸って実際海風による酸化とか、台風対策とか、地震の際の防災とか、海抜低いのとか、実際どうなの？
住まいを買う勇気が湧かんぜよ。

[3026: 匿名さん]

晴海は住商抜けたらきつそうだな

[3027: 通りがかりさん]

>>3022
豊洲も銀座電車で5分だから人気あるんでしょ。
近くに魅力的な場所があるのは街にとって重要な要素。
連合じゃなくてたまたま近隣なだけ。

[3028: 通りがかりさん]

トリトンは勝どきではありません。
豊洲の話をしてるのに、東雲のイオンの話してるのと一緒です。

[3029: 匿名さん]

>>3028
3012でポジ要素として晴海の選手村とか築地再開発の話が出てるのだから、トリトンの方が遥かに近い気がしますが。

[3030: 匿名さん]

>>3029 匿名さん

それは豊洲と有明を一色単にしているようなものです。
それならば晴海と豊洲も一緒になっちゃうよ。

[3031: 匿名さん]

>>3024
それ言っちゃうと、
晴海も住不のフラッグシップが売れ残ってるからね
どんだけ売れてないんだ？っていうｗ
ゴクレも住不も売り方は似てるから参考外でいいと思うｗ

[3032: 匿名さん]

豊洲特設会場でのイベント情報です

http://waterwars.jp/

[3033: 匿名さん]

>>3029
だーかーら、それは前にもある通り、銀座電車で5分をポジ要素にしている豊洲と同じ。勝どきは電車じゃないけど。

>>3030
ガーデンシティができて豊洲の価値が上がればポジ要素じゃない？
ただ豊洲から有明は歩けないけど、勝どきから築地は歩けるね。
ちなみに千客万来は豊洲2丁目、3丁目からの距離よりも、勝どき東からの方が近い。
新豊洲と有明なら分かるけど、豊洲のタッグは東雲かな。

[3034: 匿名さん]

>>3030 匿名さん

勝どき民はトリトン生活圏じゃないの？

晴海は広いけど、パークタワー晴海とかだと生活圏は豊洲でしょ。ドゥトゥールあたりは生活圏は勝どき。

豊洲だって二丁目三丁目民はイオン行かないと思うけど、四丁目五丁目民はイオン行くでしょ。

豊洲語るのにイオンは出てくるし、勝どき語るのにトリトンは出てくるもんじゃないかなあ。

[3035: 匿名さん]

普段の買い物は豊洲民はAOKIと見せかけてビバホーム内の文化堂だよ。
豊洲4丁目、5丁目は層が違うのでイオン。
ドゥトールやTTTは下にマルエツあるのでトリトンあんまり行かない。
あとは銀座とか行けばいいし。

[3036: 匿名さん]

>>3035

すごい妄想だね　笑

[3037: 匿名さん]

豊洲の都営の建て替えは再開発とは言いません。単なる建て替えですね。辰巳の都営団地も同様です。それをデペの(街が綺麗になり資産価値が上がります)と言う甘言に騙されて購入しちゃった辰巳、板状マンションの住民は今泣いてますよ。まあ自己責任だけど。

[3038: 匿名さん]

豊洲の微妙なところは都営団地があるので地域格差があるところ。
子供いないと関係ないけど、豊洲はファミリー向けのエリアだしね。

[3039: 匿名さん]

>>3037
そうかな？寄せて上げて、余った土地を開発するんだから問題ないんじゃない？
少なくとも現状よりは大分マシになる訳だしさ

辰巳の板マンも時期的にほとんどが坪200未満での分譲だしタイミングも悪くなかった
少なくとも今売り出し中の塩浜とか東雲の板マンより値落ち率は少ないと思う

[3040: 匿名さん]

>>3039
寄せて上げて今より都営団地層が増えたらそれはそれで問題だろ。
だから豊洲はららぽーとやビバホームといった郊外にしかないような商業施設が中心になるんだよ。

[3041: 匿名さん]

>>3040 匿名さん

ならば、どの様な商業施設があれば良いと？

[3042: 匿名さん]

>>3038
都営住宅は勝どきにも５つもあるんだが。。高級住宅地？の佃や明石町にもある。

港区だと港南に５つあるし、青山にも５つ、芝浦に２つ、赤坂や麻布や高輪にもあるんだけどね。そんなに気にすることじゃないと思うけどな。

[3043: 匿名さん]

>>3042
自己補足すると、辰巳の都営が問題視されるのは他と比べ圧倒的に規模が大きいから。

豊洲四丁目の都営の戸数（530戸）は、面積がほぼ同等の勝どき五・六丁目の都営（663戸）より少ないんだよね。ま、結構あるけど。ちなみに港南四丁目（ＷＣＴとかシティタワー品川とかあるとこ）は1388戸あります。

[3044: 匿名さん]

>>3043
人口比も書いておくか。丁目あたりの人口はわからないのでこっちはアドレス単位。

勝どきは人口23,587人、都営は全部で1049戸。22人に一戸都営がある計算。

豊洲は33234人で、都営は904戸。37人に一戸都営がある。

港南は20635人で、都営は1775戸。12人に一戸都営がある。

豊洲が少ないとは言わないけど、港南や勝どきの都営の多さが良くわかる。
都営が嫌なら、晴海か有明に住むと良いだろうね。

[3045: 匿名さん]

まじで晴海か有明にしようと思う。

[3046: 匿名さん]

子育てするならできるだけ地域格差がないエリアがいいよ。
小学校から私立入れるなら話は別だけど。

勝どきのタワマン住みは泰明小学校に通わせてる家庭が多い。
その点でやっぱり豊洲より勝どきかな。
やっぱり中央区と江東区の差はでかいよ。

[3047: 匿名さん]

選手村跡地に都営が建つと主張している人達が居ますが。

[3048: 匿名さん]

>>3046
子育て論は家族それぞれだと思いますよ。
子供は私立に入れず、小中は公立で平民に大いにもまれて大いに遊び、
高校からマジメ人生に突入させたほうがメンタルが強い大人になるかと。
中高一貫校とか、一度挫折すると引きこもりになっちゃうらしいし。

[3049: 匿名さん]

>>3046 匿名さん

あまり詳しくないのですが、勝どきが学区の小学校はイマイチなんですか？　泰明は区外からの不法な越境入学も多いと聞きますね。

[3050: 匿名さん]

>>3037 匿名さん
辰巳の場合、団地部分は建て替えでも駅前は再開発じゃない？時間はかかるみたいだけど。
豊洲もただの建て替えじゃなかったかと。

[3051: 検討板ユーザーさん]

>>3048
それは少数例ですね。
統計的には中高一貫校卒の方が教育にはいいですよ。
中学までヤンチャしてたのが高校になって真面目になってなんて、変な映画に影響されすぎですよ。

[3052: 匿名さん]

>>3051 検討板ユーザーさん

統計的にってどういうことですか？
あまりそんなデータは見たことないですが。

[3053: 匿名さん]

>>3052
統計的に言うと、
年収が一番高いのは東大卒で、
東大に入ってる人数は中高一貫の人の方が多いってことでしょ。

[3054: 匿名さん]

>>30

勝どきの方が豊洲より地域内格差ありますよ。都営も豊洲より多いし下町ですからね。
泰明小学校に越境させているのも格差がある表れでしょう。越境者は定員あるようなので、入れるかどうかは運任せですが。

正直、その程度の格差は気にしなくて良いと思いますけどね。

[3055: 匿名さん]

>>3054
泰明小学校という逃げ場があるのがメリットなのではなくて？
豊洲は私立入れる以外は近隣に通わすしかないよね？その差を言ってるのだけど？

[3056: 匿名さん]

頭がいい子は、小中で公立だろうと私立だろうと、最終的に大学は東大京大早慶に受験一発で受かりますよ。昔と違って東大に入ったから社会で成功できると限らないから、公立で庶民感覚を身に着けるとか、またはいっそ高校から海外に出して荒波にもまれれて強く育てたほうがずっといい。
まあ、同じような能力の子供が半袖のＹシャツ着て６年間一緒に過ごすのがいいならそれでいんじゃないですか。

[3057: 匿名さん]

>>3055 匿名さん

そもそも豊洲北や西小は勝どきに比べたら格差は全然少ないし、泰明だって格差ゼロってわけじゃない。

北小が児童多すぎて嫌というなら有明小に越境するという手もあるんだけどね。泰明に愛着があってどうしてもという一部の人以外には関係ない話だと思うけどな。

それに、泰明越境は枠そんなにないし、（まあまあ高倍率の抽選で外れたら入れないからね。

[3058: 匿名さん]

いや、格差は大きいほうがいいよ。
底辺ともうまくやれる技を身に着けるには子供のうちから。
座学で教養を身に着けるのは16才からで全然間に合う。
上に立つ人間に育つには底辺を知らないと。そのチャンスは児童の頃しかないから。
お坊ちゃんだけじゃなく、今やお嬢ちゃんも強くなきゃね。

[3059: 匿名さん]

>>3056
あたなみたいな人たまにいます。
自分がそうだったのか知らないけど荒波に揉まれて強くなる。
たしかにそれがベストだけど、多くの子が荒波に揉まれて消えます。
私が言ってるのは統計的な話です。

私の中でも一番稼ぎがいいのは大学も行ってなく、ずっとヤンチャしてた人です。
でも平均的には優秀な学校に入って意識高い人と切磋琢磨した方が子供は成長します。
中にはそこで落ちこぼれになる子もいるけど、ヤンチャしてた人達の方がこちこばれになる率は高いです。

[3060: 匿名さん]

>>3057
抽選うんぬんはともかく、泰明小学校という選択肢がある中央区の方がいいかな。

[3061: 匿名さん]

>>3058
格差がある方がいい。なら勝どきだね。
底辺といってもそんなに底辺ではないし、上に立つには頂点も見ないとね。
底辺と付き合って16から勉強して頂点取れればいいけど、人生そううまくはいかない。
だから平均的にうまくいく道を人は選ぶのですよ。

[3062: 匿名さん]

悟飯ちゃん　か　悟空　か

[3063: 匿名さん]

世田谷なんて、昔100万で買った農民とか、未だにたくさん住んでるぞ。

[3064: 匿名さん]

子供の成長は遺伝と友達で決まるので、
格差が大きいところで底辺を見た方がいいというのは正解とは言い難い。

「鶏口となるも牛後となるなかれ」ということわざがあっても、
今の日本においては小さい組織のトップを目指すより、
大きい組織の底辺にいて努力して少しでも上を目指す方がいいと思う。

ちなみに自分は小さい組織のトップで、
それなりに危ない橋を渡ってきてそう思ってます。

[3065: 匿名さん]

危ない橋　笑

落ちたら、塀の向こう側行っちゃうやつ？

[3066: 匿名さん]

3064
小中だけじゃなく大学も会社もマイナー路線とか誰も書いてないようだが。友人は塾でも作れるし、大学入試で東大京大早慶行きゃいいって流れでしょ。そこで実力が出せないようじゃ、そもそも一貫校で劣等感だらけの大人に成長しそうだな。

[3067: 匿名さん]

豊洲の芝浦工大付属が、どのくらいのレベルになるか注目ですね。初年度は相当気合い入れてくるはず。優秀な教師を確保できるかどうかがポイントになるのかな。

[3068: 匿名さん]

>>3067
大学と同じで専門性の高い学校だし、あんまり関係ないと思うよ
流行に左右されるような校風でもないしね
大学の偏差値は55～60ぐらいだと思うけど、
企業の引きというか、就職には強いって話は良く耳にする
学生さんもオタク系に分類するのはちょっと気の毒だけど、
チャラチャラ浮ついた感は一切ないし周辺住民からすれば安心だよ

[3069: 匿名さん]

>>3067 匿名さん

優秀な教師を確保するもなにも板橋区から移転してくるだけだから教員は変わらないはずです。
本当は付属の名前を外せば、理系に限らず文系も集め易くなり、レベルの高い高校になる可能性も広がった気もします。
あと、中学が男子校というのも残念です。

[3070: 匿名さん]

>>3069 匿名さん

中学は男子校で、高等部からいきなり共学になるんですか？

珍しくないですか？

[3071: 匿名さん]

投票所ごとの投票率（東京都選出）
有スポ50.03%
東雲小53.08%
区平均59.04%
※期日前、不在者投票含む
http://www.city.koto.lg.jp/ac/senkyo/21767.html

在外投票を除くとまたしても安定のワースト1-2フィニッシュ。選挙カーが来ない静かな街キープ。

[3072: 匿名さん]

年寄りも住んで無いし、こんなもんじゃねーの？

[3073: 匿名さん]

>>3071 匿名さん

豊洲の三投票所は全て投票率60％越えですね。
何が違うんでしょ。

[3074: 匿名さん]

ファミリー層と高齢者層の数じゃないですかね。街を見ても豊洲は30台中心ですが年齢層は幅広いです。有明は良くも悪くもタワマンしかなく30代前後に極端に集中してます。

[3075: 匿名さん]

アラフォー中心じゃない？
団塊ジュニアも多そうだし、築10年近く経ってるタワマン多いので40代の方が多そうだけど。

[3076: パスモ定期]

>>3074 匿名さん

それ、確かに感じる。
豊洲は、各丁目共に高齢者の方もかなりいます。
というか、ホントに少子化？というくらい子供がいます。

[3077: 匿名さん]

>>3071 匿名さん

キャナルコート住民中心と思われるグランチャ東雲も61％ですね。確かに有明だけ極端に投票率低いですね。

[3078: 匿名さん]

それはね。私が思うに、その差は、豊洲
とか東雲とかは日常の用事に加えて投票が
できるという事だろうね。
グランチｬで投票した後でイオンでお買い物
豊洲で投票した後で、ららぽのフードコート
でランチ。
そんな家族も多かったんじゃない。
有明では、よし、投票に行くぞと覚悟して
外出しないといけないからな。

[3079: 匿名さん]

有明だと、スポーツセンターだから楽なんじゃ無い？
期日前投票だと、豊洲だし。

結局は年齢層の違いじゃ無いかなあ？

[3080: 匿名さん]

有明は、
ついでにという感覚で行けないからね。
投票所周辺にショッピングセンターなどが無いのは
影響が大きいと思う。

[3081: 匿名さん]

>>3080 匿名さん

有明は共働きが多くて社会参加に興味がない気がします。
豊洲や東雲は子育て家族が多く、政治に対する要望があるんです。

[3082: 匿名さん]

>>3081 匿名さん

豊洲や東雲の子育て家族は、共働きが少ないということ？

有明は、共働きで子供のいる家庭が少ないということか？

[3083: 匿名さん]

違うだろ、共働きの割合は一緒だろ。
豊洲、東雲に比べると有明の方が単身者が多いから、
単身者は一緒に選挙行く人いないから行かないってなるんでしょ。
専業主婦より、働いてる主婦の方が選挙に行くよ。
社会に出て辛い思いして政治に興味関心あるの後者だし。

[3084: 匿名さん]

タワマン住民＝ここ10年の移住民の投票率が異様に低い。賃貸住民も多いから地元意識や政治参加意識が超希薄。有明に対して東雲、豊洲は都営とか昔からの住民が一定数いるからその割合が数値にしっかり表れる。
たぶん投票所の近くにスーパーや商業施設があっても一緒。どんなに忙しくても行く人は行くし、どんなに暇でも行かない人は行かない。そしてそれは年齢を重ねても変わらない。
好意的に見れば30、40代は毎日激務で疲弊しきってて貴重な休みを投票なんぞに1秒たりとも割きたくないのかもしれんが。

[3085: 匿名さん]

どうでもいい自論だ

[3086: 匿名さん]

有明の住民なんか特に都知事選挙は真剣だろうね。
湾岸開発に消極的であろう野党系が都知事にでも
なったら、これからの開発余地が大きいだけに
資産価値に大きく影響する。
人権派弁護士なんか、豊洲市場の移転を再検討
するとか訳のわからん事を主張してたな。

[3087: 匿名さん]

いきなり投票率が跳ね上がったら面白い。前回は42.18%（区平均47.94%）で接戦ながらもビリ。

[3088: 匿名さん]

>>3086 匿名さん

そうだね。
まぁ良いかって知らん顔して、アイツが都知事になったら、湾岸民大ピンチだぞ！
湾岸民よ立て！
立てよ湾岸民！

ジーク湾岸！
ジーク湾岸！ジーク湾岸！

[3089: 匿名さん]

人権弁護士さん、候補を降りたみたいだね。という事は、
護憲ジャーナリストさんが、人権弁護士さんの政策を受け入れる
という合意があったとみるべき。
護憲だけで人権弁護士さんに恩のある知事になれば、インフラ投資の縮小
は間違いなく、湾岸全体でも、地下鉄を作るなんて議論は1ミリたりとも
進まなくなるでしょうね。豊洲市場も最低限の施設になるかも。

[3090: 匿名さん]

市場移転した方が、地下鉄議論進みそうだけどね。

[3091: 匿名さん]

オリンピックの競技場もさらに既設の場所でという事に
なるだろうね。
青島以来の湾岸開発の危機の状況が生まれた。
ほんとに舛添をクビにしてよかったのかな。湾岸の住民としては。

[3092: 匿名さん]

今さら豊洲新市場の施設変更なんて無理でしょう
ほぼ完成してんだから これから変更する方が莫大な金かかるよ

[3093: 匿名さん]

もう大体決まったことばかりですから、次の都知事で決めなきゃいけないことって無いのでは？

[3094: 匿名さん]

>>3091 匿名さん

東京オリンピックは国が主導で 東京都じゃないだろ
都知事にそんな権限あるのか

[3095: 匿名さん]

豊洲市場や晴海選手村が白紙になったらBRTも頓挫する。鳥越さんなんか死の淵から生還してもはや怖いもん無いだろうからやりかねん。

[3096: 匿名さん]

へぇ、オリンピックは国が主導しているなんて思っている人もいるんだ。
オリンピックの組織委員会は東京都とＪＯＣが立ち上げてるんだよ。
都知事が立候補を決断して、東京議会が承認して、都が施設計画をたてているのに
国が主導しているなんて言われたら、都としては悲しいでしょうね。

[3097: 匿名さん]

へぇ　じゃあ東京オリンピックの最高責任者は東京都のトップである東京都知事なんだね　

[3098: 匿名さん]

まあ、実質そういう事になるね。
形式上はＪＯＣなんだろうけど。
次期開催都市としてブラジルで旗を受け取るのも都知事。
舛添もその栄誉に未練タラタラだった。

[3099: 匿名さん]

>>3098 匿名さん

では、全ては「開催都市」の東京の責任において実施する？
「開催国」の国は関係ないと？

[3100: 匿名さん]

極端だな。国がバックアップするのは当然じゃないか。
そのネゴをしたのも東京都だけどね。

[3101: 匿名さん]

話を戻すと、ある競技の競技場を、遠くの地方の場所に移すという
計画は都側の判断であって、国の行政機関の承認なんていらんよ。
その競技団体とか、ＩＯＣの合意はいると思うけど。

[3102: 匿名さん]

>>3101 匿名さん

へー。

その辺の「内情知ってるぜ」的な話は、もういいわ。

[3103: 匿名さん]

>>3094
凄い発想だなｗ
何とか五輪って冠を考えれば都市主導主役なのは猿でも分かりそうだけど・・・

もちろん補助金助成金その他諸々、
国や周辺自治体、関係機関の全面バックアップも当然っちゃー当然

[3104: 匿名さん]

いずれにしても　4ヶ月後は世界の豊洲だからぁ

[3105: 匿名さん]

中止は無理としても延期ならあるかもしれない。

[3106: 匿名さん]

この移転間際の土壇場で 新都知事が移転延期したら　一体どんだけ迷惑と混乱が起きるか考えてみ

東京オリンピックにも影響でるよ

[3107: 匿名さん]

予定通り築地市場が豊洲に移転しなければ、オリンピックのメイン幹線である環状２号線が間に合わなくなります。
選手のための優先車線が確保出来ず、観客輸送に供するBRTも開業出来ず、競技にも多大な影響が出てしまうため移転は計画通りに進めなくてはなりません。
今さら知事がどうこう出来る話ではありません。
それにしても東京都に革新知事が誕生したら大変なことになりそうですよ。

[3108: 匿名さん]

市場移転の一旦中止を始め、外環道の建設工事中止とか今さら無理だろって政策が、宇都宮が下りる条件として鳥越に引き継がれたらしい。青島の時の再来になる可能性があるかも。

[3109: 匿名さん]

>>3108

だから「俺だけが知ってるぜ」的な話は、もういいって 笑

[3110: 匿名さん]

スレチだが外環道は美濃部の時代に潰され、以降40年も店晒しの憂き目にあった。最近ようやく動き出したと思ったのにまた怪しい雲行きに。3107さんコメントの通り、革新系知事になると大変なことになりそうだ。

[3111: 匿名さん]

>>3109 匿名さん
もういいも何も、あなたに向かって話してる
訳じゃ無いから、余計なおせわかも。

[3112: 匿名さん]

確かに、おれは知りたい。本当の話なら尚更。
3109が見なきゃいいだけ。

[3113: 匿名さん]

良いねえ 「俺だけが知ってる本当の話」(笑) 俺も知りたい！

[3114: 匿名さん]

＞いずれにしても　4ヶ月後は世界の豊洲だからぁ
なんで？もしかして魚市場のことを言ってるの？
じゃあ、豊洲に魚市場が来て外国人観光客が誰も来なくて業者の人だけの市場になったら、この書き込みを晒して笑いものにしてあげるよ。

[3115: 匿名さん]

>>3114
逆もまた然り

[3116: 匿名さん]

>>3114 匿名さん
外国人観光客が全く来ないなんて、ありえないだろう。

[3117: 匿名さん]

なんでただの魚市場に外国人観光客が来るんだよ。頭オカシイの？
観光客なんか来ないと思われてるから築地の飲食店は来ないと言ってるわけだろ。

[3118: 匿名さん]

外国人観光客向けに江戸村作るんだよね？
何か勘違いしてる？

[3119: 匿名さん]

日本一の市場が　築地から豊洲に移動するんだよ　豊洲新市場施設や移動してくる場内飲食店　

周辺のエンタメ情報を少しは勉強してくれよｗ

ま　嫌でも4ヶ月後はあらゆるメデァで知ることになってしまうけどね　　

[3120: 匿名さん]

>>3119 匿名さん

まぁ落ち着け。

結果は、11月になればおのずと分かるさ。

[3121: 匿名さん]

いずれにしても
4ｹ月後には世界の豊洲になってしまうからなぁ

[3122: 匿名さん]

世界の豊洲は言い過ぎだけど、東京の新しい観光名所にはなる。
来て欲しくなくても観光客は来てしまう。
それが判らない人は、ネットの世界でだけ東京に住んでいる設定の地方在住者？

[3123: 匿名さん]

少なくとも海外観光客向けのガイドラインには、でかでかと「TOYOSU」のロゴが踊るのは間違いない。

[3124: 匿名さん]

新市場の周りも施設が続々建設

http://wangantower.com/?p=12247

[3125: 匿名さん]

豊洲ふ頭内公園等全体案内図

https://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/douro/78632/pppminkanteian/file/0...'%E8%B1%8A%E6%B4%B2%E3%81%B5%E9%A0%AD%E5%86%85%E5%85%AC%E5%9C%92'

[3126: 匿名さん]

豊洲って、エンタメ施設がドンドン出てきてるね
特区か何かなの？

[3127: 匿名さん]

豊洲はモノ カネ ヒト がどんどん集まる

[3128: 匿名さん]

お金無さそうな人達が集まってる印象がある。エンタメ系とかとくに。

[3129: 匿名さん]

>>3128
たとえばTDR行く人たちも、お金無さそうに見えますか？

[3130: 匿名さん]

今市場の近く通ったら管理棟の一部囲いが取れてた。いよいよって環じ。

[3131: 匿名さん]

いよいよ 世界の豊洲かぁ

[3132: 匿名さん]

市場が来て地元にメリットがあるのだろうか。
確かに場内の美味しい寿司屋が来るのは嬉しいが、二時間も並ばないと食べられないようでは意味がない。
鰻屋さんは美味しくなかった。
千客万来は魚以外にも焼肉屋さんやラーメン屋さんも出来ると有難い。

[3133: 匿名さん]

豊洲には人物金が集まる！

[3134: 匿名さん]

http://tokyo　de　ep.info/chi　nese-in-toy　osu/
さすが豊洲！

[3135: 匿名さん]

>>3132 匿名さん


江東区長もその点は凄く気にしていて、だから、千客万来とのセットではなければ話が違うと激怒した訳です。

市場単品なら、嫌悪施設以外の何物でもないですよね。

[3136: 匿名さん]

千客万来が豊洲の価値を上げるものなのか、単なる大きなフードコートなのか出来て見なければ判らない。
いずれにせよ、味、価格、雰囲気などで大きな魅力がなければ人は来なくなる。
外国人観光客相手に江戸の町並みなどと浮かれていたら地元民にはメリットが小さいよね。
地元民がリピートしたくなるような飲食店が出来れば良いのだが。

[3137: 匿名さん]

鳥越氏、ようやく公約を発表　宇都宮氏の「築地市場の移転中断」などは盛り込まず
http://www.sankei.com/smp/politics/news/160715/plt1607150053-s1.html

[3138: 匿名さん]

なんか最近、豊洲ららぽに客が増えてきてない？
３年前と比べると、混雑度が全然違う。

駅の利用者はメトロ唯一の２桁の伸び
http://www.tokyometro.jp/corporate/enterprise/passenger_rail/transport...

この伸び率だと、豊洲駅の折り返し線が混雑緩和に重要な役目を果たしていき、
区が考えるような、豊住線ホームの役割にするのはもう無理レベル。

[3139: 匿名さん]

＞単なる大きなフードコートなのか出来て見なければ判らない。

フードコートは1,000席規模で予定されてるでしょう。
あとは出店が並ぶ。

[3140: 匿名さん]

>>3138
それは夏で新豊洲あたりに用がある人達が利用するからでしょ。

[3141: 匿名さん]

最近は新豊洲駅付近の開発が著しいからね。東京最高のエンターテイメントエリアになりそう。
豊洲が坪単価５００万超えるのも近いね。

[3142: 匿名さん]

いやいや、新答申で地下鉄も承認されたからそれも含めると600は軽いでしょ。

[3143: 匿名さん]

ゆりかもめの延伸なんてケチな話でなく、地下鉄になったので価値は更に上昇。嬉しい誤算だな。

[3144: 匿名さん]

旧答申でも承認されてたけどな。

[3145: 匿名さん]

地下鉄はまだ決まってないよ。
決まったら600も視野に入ってくるけど、今のところは500万が当面の目標ではないでしょうか。

[3146: 匿名さん]

豊住線なんかより、新市場をキッカケに有楽町線の２階建て化か１５両編成化を！
住吉なんかに行ける便のために３番線と４番線を潰されるより、
半分が豊洲駅が始発・終点で、銀座・有楽町・永田町に座って悠々行ける改良を望む！
そのほうがずっとオフィス街として大発展するぞ。

次の都知事、ヨーロッパのカッコイイ２階建てに有楽町線を変身させてよ。
そして他の路線もマネしていけば、都心全体が坪1000万だ！

[3147: 匿名さん]

ヨーロッパに2階建の地下鉄あるの?

[3148: 匿名さん]

地下鉄の２階建てなんて乗り降りを遅らせるから止めた方がいい。

[3149: 匿名さん]

豊洲と同じ価格帯で、豊洲より将来性のあるエリアってあるの？
ないよね。

[3150: 匿名さん]

２階建車両の設計時に世界一の乗降しやすさを盛り込むのがニッポンの技。匠の技術。
ピーク時には、乗降デッキの座席を全部収納してしまう。
扉の幅はホームドアいっぱいいっぱいまで広げて、運転は人工知能でｍｍ単位で。

ダメだ、ダメだ、じゃ、進歩がないよ。

[3151: 匿名さん]

＞３１３８

予想通りメトロの乗降者数、東京駅で抜いてトップ１０に入った。
来年は豊洲新市場オープンで、上野、渋谷、新宿、新橋くらいまで一気に抜いてベスト５入りですね。
豊洲は人の集まる街。この勢い止まらない。

http://www.tokyometro.jp/corporate/enterprise/passenger_rail/transport...

[3152: 匿名さん]

>>3149
ないでしょうね。
これまで豊洲購入して、損した方、一人もいないでしょ。
今後も、開発計画たくさんあるので、とうぶん安泰だと思う。

[3153: マンション掲示板さん]

>>3149
そもそも豊洲って将来性あるの？
新豊洲も入れたりしてない？
豊洲でどこ買ったらいいか分かりません。教えてください。
パークホームズは無理です。

[3154: 匿名さん]

>>3153 マンション掲示板さん

前向きに買いたい訳でなければ、買わない方がいいよ。
自分が住みたい地域を買った方がいざと言うとき強いよ。

[3155: 匿名さん]

ここはそもそも豊洲・東雲・有明（湾岸東エリア）を対象としてるんだから、豊洲６丁目が対象から外れる理由はないよね。

[3156: マンション掲示板さん]

>>3154
前向きに湾岸の中で探してますよ。
けど豊洲は中古物件一通り見てないなって思いましたね。
やっぱりタワマンは新築がいいという結論になりました。

[3157: eマンションさん]

>>3156 マンション掲示板さん

なら とっとと退散しなよ

[3158: 匿名さん]

三丁目は良いよ。

おいでおいで～！

[3159: マンション掲示板さん]

>>3157
なぜ？
他の地域もあるじゃないですか。

[3160: 匿名さん]

豊洲から退散という意味では。パークホームズが「ない」とすると豊洲の新築はもう無いから。

[3161: 匿名さん]

>>3156 マンション掲示板さん

もう少し待って新築が発売されたら買えばいいのでは？

[3162: マンション掲示板さん]

待ってってどこを？
東急タワマンは学校の問題で区から規制が入ってますよ。

[3163: 匿名さん]

戸数を調整中でしょ。時間の問題じゃないですか？

[3164: 匿名さん]

こんな所で　いちいち絡んでないで　とっとと退散して他を探しなよ

[3165: 匿名さん]

はとバスのツアーって築地場外を廻ってるから豊洲に移転以降もルートはそのままってことだよね。競り&場内目当ての豊洲と住み分けされる感じ？千客万来が築地場外の代替にならなければ。

[3166: マンション掲示板さん]

だからここ豊洲だけじゃないでしょ。

[3167: マンション掲示板さん]

>>3163
戸数調整して成り立つのかな？
全部100平米以上億ションにして販売ってなら分かるけど、豊洲にそこまで富裕層は集まらないと思うし。

[3168: 匿名さん]

>>3165 匿名さん

美味しい寿司屋は市場の近くじゃなくても美味しい。
要はネタと価格のバランスにある程度の腕があれば満足させられる。

[3169: 匿名さん]

>>3167 マンション掲示板さん
いやぁ、それ十分あり得ると思いますよ。

[3170: 匿名さん]

中古も今は異常な値付けなので。

適正価格になるまで待てば良いだけ。

それがいつかは…

分からん！

[3171: 匿名さん]

この3エリアだと、ガーデンシティくらい？
あとは中央区だよね。

[3172: 匿名さん]

適正価格はあなたが買える価格ではありませんよ

[3173: 匿名さん]

築地における波除神社的な神社は豊洲ではどうなるんだろう。場内の拝む場所は一緒に移転するらしいが。富岡八幡宮だとちと遠い。分社した新しい神社ができたりしないのだろうか。

[3174: 匿名さん]

シエルタワーの１階にあるパン屋に行ったら、たこ焼きパンをハエが舐めてた。
お店のアルバイトに言ったらそのパンを奥に持って行って、上の部分を削ってまた出してきた。
その間、ハエは他のたこ焼きパンを舐めてた。
好きなパン屋だからとても残念な気持ちになった。
今日は買ったけど、子供に買ってあげたいと思えなくなった。
飲食店だったらアルバイトの教育もちゃんとするべきだと思います。

[3175: マンション掲示板さん]

豊洲の中古は今でも安いと思いますよ。
でも買いたいと思う魅力的なタワマンがないんですよね。
やっぱり今の新築と見比べるとどうしても手が出ませんね。
次なる湾岸の新築を待ちます。

[3176: 匿名さん]

次の豊洲物件は、坪単価４００万超えですからねぇ。
買いたいなら、今が最後のチャンスじゃないでしょうか。

まぁ、どこでも良いのなら、もっと安い場所結構ありますよ。
千葉にでも行けば良いのでは？

[3177: マンコミュファンさん]

>>3176
新築400超えて中古は280のままなの？
確かに豊洲で400超なら郊外の方がいいかもね。
徒歩5分350の三井ですら苦戦する豊洲ですから。

[3178: マンション検討中さん]

>>3174 匿名さん

あなたがハエの教育方法でも教えてあげたら！

[3179: 匿名さん]

坪単価600万までは直ぐだよ。
オリンピック前には到達する。

[3180: 匿名さん]

>>3179
平均の話？
豊洲の話？
新築の話？

[3181: 匿名さん]

千代田区、港区の話でしょ。

[3182: 匿名さん]

>>3179 匿名さん

到達して、どれ位で半値まで下がりますかね？

[3183: マンション比較中さん]

湾岸住みって湾岸が一番人気だと勘違いしてるよね。
内陸買えないだけなのに。
地盤ゆるゆる なのを忘れてる。
今売らないのはお金なくて住み替えできないひと。

[3184: 匿名さん]

湾岸は住み心地が良いよ。
当方子育て世帯。

独身時代・子なし時代は飲食店がたくさんある、ゴミゴミした場所が便利だったけどね。

[3185: 匿名さん]

>>3183 マンション比較中さん
貴方が買ったオススメの内陸マンションを教えてください。
住めば都。みな湾岸に限らず自分の住んでる土地が1番と思ってるのでは？

[3186: 匿名さん]

>>3183
ゆるゆるの方が液状化はしても倒壊リスクは減るんだけどね。
橋だってそうでしょ。根元固めたら倒壊するよ。
阪神淡路も埋め立て地の建物倒壊はゼロでした。

[3187: 匿名さん]

>>3186 匿名さん

ゆるゆる地盤が、衝撃吸収してくれる訳ですね。

地盤沈下は起こらないですかね？

[3188: 匿名さん]

>>3185
人に聞く前にあなたが先に言うのが礼儀でしょ

[3189: 匿名さん]

文春砲
http://www.sankei.com/affairs/news/160720/afr1607200028-n1.html

[3190: 匿名さん]

＞ゆるゆるの方が液状化はしても倒壊リスクは減るんだけどね。
＞橋だってそうでしょ。根元固めたら倒壊するよ。
＞阪神淡路も埋め立て地の建物倒壊はゼロでした。

正常性バイアスもここまでくるとヒドイな。

[3191: 匿名さん]

地盤にそのままマンションは建てませんよ。
大抵杭打ちしてます。

そもそも、液状化じゃ死にませんよ。
関東大震災でも壊滅したのは内陸でした。
まさか、忘れたの？

大火事に倒壊全て内陸の話。

[3192: 匿名さん]

>>3191 匿名さん

ですよね～。
足立区辺りの木造密集地域とか、ホント怖いわぁ。

湾岸物件買って、マジ良かったッスよ！

[3193: 匿名さん]

まさか、港区や千代田区とかは無事だと思ってるの？
震度7が来た時、どうなるか想像してみろよ。

[3194: 匿名さん]

>>3188
私はポジなんだからここのエリアですよ。
でもよくよく考えたら自分が住んでるとこよりレベルが下のスレなんて見るわけないので答えなくていいです。

[3195: 匿名さん]

>>3193
千代田区でも港区の内陸でもない人に聞いてどうするの？

[3196: 匿名さん]

>そもそも、液状化じゃ死にませんよ。
>関東大震災でも壊滅したのは内陸でした。
>まさか、忘れたの？
>大火事に倒壊全て内陸の話。

まあ今は21世紀なわけだが、木造マンションって内陸にあったっけ？
3.11では沿岸部が壊滅したわけで、浦安には震災遺構まである。
火災だけ対策すれば、内陸のコンクリート造は被害ゼロ。
一方、湾岸は世界が経験したことのない未曽有の大災害になるかと。
震度5程度で液状化してんだから。
晴海トリトンの周りは、3ｃｍ以上地盤が沈下したよな。
しかも、東北震源でだよ。
埋立地、恐ろし過ぎ！！！

[3197: 匿名さん]

>>3196 匿名さん

免震なら大丈夫！
免震なら大丈夫！
免震だから大丈夫～！！

[3198: 名無しさん]

>>3196 匿名さん
壊滅？倒壊はゼロだよ。
でも阪神淡路では内陸ボロボロだったね。
関東大震災では杉並とか火の海だったみたいだね。
地震で怖いのは倒壊と家事。
液状化では誰も死なないよ。

[3199: 匿名さん]

新耐震マンションは倒壊の例が１つもないが。
あほかよ

[3200: 匿名さん]

湾岸エリアが災害で大打撃を受けるような事象が起こった際には、ご自慢の内陸部も酷い有様だと思うけどな。
どっちもどっちだと思うよ。

何で、湾岸は大ダメージ、内陸は問題無しみたいな極端な発想になるんだろう。