豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 118

[匿名さん]

豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう118です。


主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレです。
もちろん都心湾岸東部であれば他の地域の話題でも！！
引き続き有意義な情報交換しましょう。

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585207/


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[25081: 匿名さん]

やっぱこれからはインバウンドもお金をいっぱい使ってくれる人にシフトしないと。
となるとカジノは必須ですね。

[25082: 匿名さん]

＞ある平日に東京・有明の旗艦店をのぞいたところ、広々とした店内に客の姿はほとんどなく、静まりかえった中、店員ばかりが目に付いた。

大塚家具のビジネスモデル大崩壊で、銀行が備え始めた「Xデー」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180613-00056010-gendaibiz-bu...

[25083: 匿名さん]

そう言えば最近行ってないな。

[25084: 匿名さん]

ヴィーナスフォートのあたりも、土曜の夕方なのに閑散としていました。大丈夫だろうか。

[25085: 匿名]

>>25084 匿名さん

外国人観光客多いと思いますよ。

[25086: 匿名]

>>25084 匿名さん

お台場の観光客が減ってる感じが全くしないですね。

[25087: 匿名さん]

>>25086 匿名さん
昨夕ゆりかもめに乗っていて、お台場と青海では人の賑わいに大きく差があるのを感じました。

[25088: 匿名さん]

カジノ法が今国会で成立しそうだから、これから候補地選定が具体化するね。

[25089: 匿名さん]

ビーナスフォートはまあまあの人だね。
最近はダイバーシティが混み過ぎて辛い。

[25090: 匿名さん]

大阪の夢洲は決まりとして、あと2ヶ所か。

[25091: 匿名さん]

>>25090 匿名さん

夢洲は、決まりなのですか？

[25092: 匿名さん]

基本法成立に当たって、大阪維新に借りがあるからね。

[25093: 匿名さん]

＞もう一つの受け入れ条件だった有楽町線の豊洲－住吉間延伸についても、本年度中に「事業スキームの構築に向け取り組んでいく」と文書で伝えた。

豊洲騒動　２０分の決断　小池都知事、迷走のち謝罪
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201806/CK2018061802000...

[25094: 匿名さん]

イベントのために有明を訪れた人も多いことだろう。

　もちろん、私は何回も行った。マンションの現地調査でもよく行く。イベントへはゆりかもめやりんかい線を使う。行くたびに、うんざりさせられる。なぜなら、やたらと歩かされるからだ。それも、人工的で無味乾燥な風景のなかを。マンションの現地調査は車を使うが、あの荒涼とした風景にもげんなりする。無機質な街並みを何分も見続けなければならない。

　私は江東区の有明こそが、日本の都市計画が失敗している象徴的なエリアだと思っている。あの地を訪れる人の過半数が、否定的な感触を持っているのではないか。

　有明の都市計画が失敗している最大の理由は、自動車の便を優先していることだ。そして、土地をゆったりと使いすぎている。所用のあるポイントからポイントへ移動するのに、やたらと歩かなければならない。しかも、その移動には風景を愛でるという楽しみが皆無。あれでは、あの街を好きになる人は増えない。

　日本人は季節の細やかな変化を眺めて喜ぶという、心の繊細さを大切にしている。路地裏の風景や、人の息遣いを感じる街が好きなのだ。大雑把なことは「がさつ」だと敬遠する。都市計画でつくられた街は、いってしまえばすべて大雑把。日本人の細やかな心に響くところが少ない。だから、都市計画でつくられたどの街も、住みたい街にはランキングされない。

http://biz-journal.jp/2018/06/post_23553_2.html

[25095: 匿名さん]

都市計画によって生まれた街というのは、人工的に器を用意して、他のエリアから溢れた人間を強引に集めたようなもの。そこに集まった人間たちは、そもそも街づくりに参加できない。できるのは、そこで息をする（＝生きる）ことだけ。それでは街は原設計者が描いた通りのままで、いつまでも変化が起きない。魅力も生まれない。昭和以降の都市計画は、こういう構図ですべて失敗したといっていい。

　現在、日本は都市計画を行う必要性がなくなった。人口が減り始めた今、新しい街をつくる必要はない。千葉ニュータウンや港北ニュータウンは惰性で今でも開発が続いているが、経済的なマクロ視点ではなんら必要はない。江東区の有明も、五輪が終われば元の荒涼たる埋立地に戻って、将来性を見いだせない。いずれ、不動産価値の下落も顕在化するだろう。

ニュースサイトで読む: http://biz-journal.jp/2018/06/post_23553_3.html
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[25096: 匿名さん]

有明が大好きなヤツが掲示板には
あふれてるけどな。

[25097: 匿名さん]

有明の新設校の豪華さを見たら
とても荒涼たる埋立て地に戻るとは思えん。

[25098: 匿名さん]

有明のマンションの管理組合は
他の有明内のマンションの管理組合と
合同で行政に対して進言している
という記事を見ました。
有明住民はホントに街作りに対して
息するだけなの？
民泊に対して最初にマンションとして
情報発信したのも有明だった。

[25099: 匿名さん]

>>25097 匿名さん
新しいうちはきれいだが、人がつくったものは経年劣化しますよ。
日本は湿度が高いから劣化も激しいです。

[25100: 匿名さん]

>>25093 匿名さん
政治家お得意のうやむや答弁ですね。
具体性が皆無。
つまり、やる気はまったくないってことだよ。

[25101: 匿名さん]

豊洲への市場移転問題　「仲卸業者らが拒めば無効」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180618-00010000-kinyobi-soci

築地女将さん会から記者会見の告知が来ました。新たな組合を立ち上げます!! https://t.co/hIV29KJSR3 https://twitter.com/nakazawa_mama2/status/1008596000976408576?s=17

[25102: マンション検討中さん]

有明は歩行者導線がめちゃくちゃ。

[25103: 匿名さん]

>>25102 マンション検討中さん

例えば？

[25104: 匿名さん]

>>25101 匿名さん
いつまでもグタグタ言っている女将さん会とか一部の組合とかは移転しなければいいよ。
築地場外に店を作ればハッピーでしょ。
中央卸売市場と直接取引したい業者だけが移転すればいい。

[25105: 匿名さん]

二年ぶりに来た。は？　まだ移転してないの？？

世間はみんな、もうとっくに移転したと思っているよ。

まったく興味ないけど。

[25106: マンション検討中さん]

>>25105 匿名さん

あなたの世間が狭いだけじゃないかな。
ま、興味ないけど。

[25107: 匿名さん]

報道特注(豊洲)スペシャル【生田が語る豊洲の現状】

https://www.youtube.com/watch?v=uKy_z3tPLLg

[25108: 匿名さん]

豊洲エリアで大規模複合開発計画が始動

～総延床11万m2超、賃貸オフィスとホテルを一体開発～

https://www.shimz.co.jp/company/about/news-release/2018/2018013.html

[25109: 匿名さん]

なんだかんだ言っても豊洲なんだな、湾岸は。

[25110: 名無しさん]

https://nikkan-spa.jp/1481644

spa
湾岸タワマン28階に住んだのに、予想外の“負け感”。主食はコンビニ弁当…

[25111: 匿名さん]

25110

月島へのネガ記事だから、月島のスレに書いてあげれば。

[25112: 匿名さん]

>>25108 匿名さん

新しい情報有難うございます。
駅前に続き、またまた大規模開発ですね。
オフィスビルには３丁目のフォレシアみたいに
食も充実させてもらいたいなあ。

[25113: 匿名さん]

でも実態はこうらしい。。

《湾岸タワマン28階に住んだのに、予想外の“負け感”。主食はコンビニ弁当…》SPAより
＞◆湾岸エリアが人気な理由がわからない
　湾岸エリアを通る電車にも不満が炸裂。勝どきは都営大江戸線、豊洲は有楽町線、月島はその両方が通っていて利便性は高いはず。
「以前は山手線の駅から徒歩3分の普通のマンションに住んでいて、電車待ちなんて2分程度。それに慣れていたから、どこの駅も不便にしか感じません。
　大江戸線はかなり地下深い路線だから、ホームまで時間がかかる。電車の本数も少なめで、電車待ちが長いですね。有楽町線は都心部で乗換駅が多くあるのですが、乗り換えに距離があり10分ほど歩くこともザラ。実は有楽町線は乗り換えがかなり不便で不人気路線みたいですね。

　勝どきのタワマンも内見しましたが、勝どきは海に近くて高層ビルやタワマンが多くて、どこも風が強かった。内見したのが弱い雨の降っている日で、傘がまったく役に立たないくらい風が強くて歩くのもしんどいし、雨も横殴り状態でした。正直、勝どき、月島、豊洲あたりの湾岸エリアが人気の理由がまったくわかりませんね」
　更新がくるまでは我慢して住むつもりだが、もう引っ越しを考えているという。
「普通のマンションだと退去する1か月前に告知すれば引っ越しできますが、タワマンの多くは解約の2か月前。つまり、引っ越したくても2か月近くの家賃を無駄に多く払う必要があるんです。以前のマンションより家賃は2倍になりましたが、不満まで2倍になりました……」

　住んでみて初めてわかった、数々のタワマンへの不満。高い家賃に見合うほどのメリットはないようだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180619-01481644-sspa-soci

[25114: 匿名さん]

>>25112 匿名さん

豊洲のタワマン買っておいて良かったです。
こんなに開発計画が次々と出てくる町ないですよね。
もっともっと活気のある町になるんだろうなあ～。
個人的には８号線の延伸を早く実現してもらいたいです。

[25115: 匿名さん]

>>25113 匿名さん
広告を見てもSPAを読む人って低所得層が多いから湾岸タワマンは関係ないでしょ。

[25116: 匿名さん]

>>25114 匿名さん

>>25093
>>25100

[25117: 匿名さん]

>>25115
のらえもんはSPA愛読世代らしいね。
「超一流経済誌SPA！」様とか言って持ち上げてる。
こんな感覚は分からんが40歳前後あたりかな。。。

>>「みんな一度はお世話になった（はず）、扶桑社SPA!が若者向けビジネスサイトを立ち上げるとのことで、なぜか湾岸の妖精のらえもんにもお声がかかりました。正直、仕事でもプライベートでも忙しくて、本ブログの更新も滞っている中でこの話受けていいんだろうかと若干迷ったのですが、「SPA!」の文字を見て秒で受けることにしました。サブカル崩れには憧れの存在じゃないですか。」
https://wangantower.com/?p=15097

[25118: 匿名さん]

「ウチは、豊洲駅から徒歩13分なのですが、見栄っ張りな人はタクシーで外出している。とはいえ、目的地まで行くと高額なので、勝どきや越中島など付近にある別の駅に乗りつけ、そこから電車移動するんです。

　ウチと同じフロアに住む主婦も、お上品な奥様という風情だったけど、錦糸町にあるクリーニング店でアルバイトしているのを偶然、目撃したときはショックでした」

https://nikkan-spa.jp/1476622

[25119: 通りがかりさん]

>>25117 匿名さん
それ、だいぶ皮肉込めた表現だと思いますよ。。

[25120: 匿名さん]

夏の船カフェ2018
平成３０年６月２３日（土）１１：００～１６：００
平成３０年６月２４日（日）１１：００～１６：００
東雲運河（通称：東電堀）東京都江東区豊洲5-1地先
http://www.shibaura-it.ac.jp/event/80180004.html

[25121: 匿名さん]

内容は否定出来ないんだ・・

[25122: 匿名さん]

大江戸線の勝どきとか月島は地下深くは無いよね。
月島なんて有楽町線より浅い位置になってる。

[25123: 匿名さん]

結構バカにしてるみたいですよ。

[25124: 匿名さん]

＞25118

タワマンなんて株式と同じで、投資用なんだから、そこに住んじゃって、必死に見栄を張りあってるのが笑える。

[25125: 匿名さん]

投資の対象にならないような物件は、なおさら買えない。

[25126: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[25127: 名無しさん]

マンション居住エリア「賞味期限」ランキング、資産価値が落ちない場所はココだ！
https://diamond.jp/articles/-/172922

ダイヤモンドオンライン

[25128: 匿名さん]

のらえもんはTwitterだと結構やらかしてる感じかも。
>>25119 通りがかりさん
SPAの記事を書いてるくらいなんで皮肉じゃなくグラドルなどでSPAのお世話になった世代だと。
Twitterでもよく出てくるからその手のは好物なんでしょ。

[25129: 匿名さん]

>>25124 匿名さん
一般に販売しているマンションを投資対象としている時点で投資家とは言えない。
投資利回りが低すぎる。

[25130: マンコミュファンさん]

小池はやはり何かあるなと思ってた。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180620-00543985-shincho-pol

[25131: 匿名さん]

昨日NHKで紹介してた。新豊洲に造ってるのはこれに似た感じの常設版？

https://www.team-lab.com/news/borderlessopen
https://borderless.teamlab.art/jp

[25132: 匿名さん]

環2が未完成の間は、片側1車線の暫定道路でしのぎ切る作戦だが、湾岸タワマンに住む一人は、こう憤る。
「大渋滞は必至です。小池さんは、不便さと風評被害を臨海部住民に強いただけ。豊洲も東京の一部で、多くの住民が生活してる事を忘れてるとしか思えません」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180622-00543948-shincho-pol

[25133: 匿名さん]

>>25132 匿名さん

小池都政“生みの親”の舛添氏だが、それはさておき、
「豊洲地域の開発が滞ってしまった影響も含めれば数千億円の損失にもなりかねない。オリンピックで街が変わる、という恩恵や夢がない大会になるでしょう」

[25134: 匿名さん]

築地に新・営業権組合
事業者が結成　移転問題、都と交渉へ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik18/2018-06-22/2018062204_05_1.html

6月２１日築地市場営業権組合発足記者会見（都庁記者クラブ）
https://youtu.be/oDTCvAPMOtA

[25135: 匿名さん]

【ゆりかもめ豆知識】
橋桁の横に羽根のようなものがついてますが、飾りではありません
風の影響で揺れが大きくなるのを抑えるという重要な役割を担ってます。
あまり目立たないけど技術の結晶ですhttps://t.co/CYqKh8ilC2 https://twitter.com/yurikamome_info/status/1009978712366837760?s=17

[25136: 匿名さん]

>>25131 匿名さん
小出しにされてる情報では、豊洲の方が２～３割り程度高いけど、面積はお台場の方が大きそうだね。
近い場所に似たような施設ばかり作っても人が行くのかな？

[25137: 匿名さん]

>>25136
あんなの何が楽しいんだ？って思うけど、
他所で体験した小学生の娘はまた行きたいって言ってるし、
光のイリュージョンとかLEDイルミネーションとかプロジェクションマッピングとか流行りだし、
期間限定のショーやイベントみたいなもんで、そこそこ需要あるんじゃないの？

[25138: 匿名さん]

>あんなの何が楽しいんだ？って思うけど

確かにそうなんだけど　
わざわざ新豊洲に来たついでに　話題の豊洲市場を見に行くかもしれないし
ぐるり公園を散歩して　水辺の開放感と眺望に感動するかもしれないじゃん

[25139: 匿名さん]

今さら小池をネガってもなあ。
結局は都民の自己責任でしょ。
他に誰もいないだろうし安倍と同じでしょ。。。

[25140: 匿名さん]

ただの魚市場にいってもつまんないんでは？
確かに土壌汚染では世界的に話題になりましたが。

[25141: 匿名さん]

豊洲市場なんて興味がない
場内の飲食店が一緒に移転してくるのが楽しみ
　

[25142: ご近所さん]

ホントに楽しみ♪

[25143: 匿名さん]

>>25141 匿名さん

こんな情報出てたんですね。
ありがとうございます。
しかし、お昼前後にはどの店も閉店でしょうかねー。

[25144: 匿名さん]

夕刊フジ。今日は小池知事の連載もあって最凶タッグ実現

[25145: 匿名さん]

豊洲ネタ は

困っときの榊の食い扶持だからしゃーないだろ(^^)

[25146: 匿名さん]

あの人、値上がりしてる時も、値下がりしてる時も暴落暴落の一本調子で完全に信頼感無くしちゃったよね。
もっとメリハリ付けて真面目にやりゃ良いのに。
単なる暴落芸人みたいになっちゃった。

[25147: 匿名さん]

>>25143
豊洲地元民はやっぱり店に入れてくれないかもしれませんね。
築地の人は移転する事いまだに反対しているし。

[25148: 匿名さん]

住所確認するの？

[25149: 匿名さん]

汚染が告知され、世間は榊先生が正しかったことがわかった。

豊洲を叩くだけで榊先生に金が入る
豊洲で食っている唯一のお方だ。

まさに、榊先生のために豊洲が存在しているようなもの。

毒洲というネーミングで時の人となった。

[25150: 匿名さん]

豊洲はもう飽きられたので、榊先生の食いブチは有明とかに移ってきたようです。

[25151: マンション掲示板さん]

勘弁してほしいな。
榊ってそこに住んでいる住民たちにも地域活動やコミュニティがあるってこと分からないんかな？

[25152: 評判気になるさん]

>>25117 匿名さん
相当バカにしてるみたいだよ

[25153: 匿名さん]

>>25141 匿名さん
場内だから、日曜祝日はやっぱりお休みでしょうかね。
行くとしたら土曜のお昼までかな〜

[25154: 匿名さん]

>>25147 匿名さん
移転に反対している業者は、赤字や高齢化で豊洲に移転しない方々です。
多額の投資は出来ないから、現状の設備で１年でも２年でも築地で商売を続けたい。
ゴネ得は許しちゃだめ。

[25155: マンション掲示板さん]

>>25153 匿名さん
寿司大、有名ですよね。
やっぱり並ぶんでしょうか。

[25156: 匿名さん]

>>25130 マンコミュファンさん

小池都知事、学歴詐称疑惑に反論「卒業証書は１枚」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180623-00247150-nksports-soci

[25157: 匿名さん]

＞市場移転問題が都議会ではどの程度決まっているのか確認するために、経済・港湾委員会を傍聴。
＞この委員会において、江東区選出の山崎一輝都議（自民）がまるまる2時間熱弁をふるった。このままでは、江東区は市場を受け入れることはできないとも。
https://ameblo.jp/kano-aoki/entry-12385681948.html

[25158: 匿名さん]

小池に学歴あっったら
行政手続きなど上手くこなしてるわ。
今の状態見れば小池判断は小学生の学級会レベル。
小池のミスで失った金額をカイロ大学の偉い人に教えてあげて
おたくの卒業生酷いなと言えばいい。

[25159: 匿名さん]

寿司大楽しみ。
大行列でしょうね。

[25160: 匿名さん]

立ち退き拒否する業者が出てこないことを願うね。

[25161: 匿名さん]

立ち退きを拒否する業者が出ても卸し大手が移転すれば残っても商売は出来ない。
当然、電気も止められ、門も閉じられる。

[25162: 匿名さん]

神田の時は3年以上かかった

http://otokitashun.com/blog/daily/17635/

[25163: 匿名さん]

小池の毒洲問題からすっかり湾岸に人がいなくなりましたね。。

掲示板の過疎っぷりがすごいです。

[25164: 匿名さん]

>>25163 匿名さん
豊洲駅の乗降客数がいまだに凄い勢いで増え続けているんだよ。
あと数年でキャパオーバーしそうだから駅の拡張工事をしないと。

[25165: 匿名さん]

ベイサイドクロスができたら、また昼間人口が増えるからね。

[25166: 匿名さん]

更地にマンション乱立させれば、販売不振でも人口だけは増える。

しかし、それは、一番ダメな増え方（苦笑）

[25167: 匿名さん]

>>25166 匿名さん

夜間人口よりも昼間人口の方が圧倒的に多いのにマンションばかり乱立とは如何に？
ネガをするにも少し調べてからしないと可哀想になってくるね。
( 〃▽〃)

[25168: 匿名さん]

にゃんと　マガジンハウスから　こんな雑誌が発売される

豊洲 Baystyle Guide
発売日：2018/06/29

https://magazineworld.jp/books/paper/5294/

[25169: 匿名さん]

このままでは築地から豊洲への移転は無理そうですね。
ただ移転が中止になったというだけではなく「豊洲」とう地名には
あと何十年も「前科一犯」の負い目を背負い続けることになります。
「あの毒に汚染された」というイメージが付きまとうのです。

マンションの価格が近々目に見えて下がることはないと思います。
東日本大震災の時、新浦安エリアは液状化で上下水道が使えませんでした。
しかし、あの直後に新浦安のマンションが暴落しませんでした。
ただ6年経ってみて、はっきりと下がっています。それは顕著な不人気化。
同様に海浜幕張も、かなりの下落になっていますね。

豊洲や有明に救いがあるとすれば、オリンピックでしょうか。
あのエリアが世界中の人々に注目される一大イベントです。
ただし、いつもいうことですがオリンピックは必ず終わります。
オリンピックが終わると、それはもう「祭りの後」状態。
あのエリアには何の希望も無くなります。

榊レポート

[25170: 匿名さん]

「豊洲タワーマンションアンケート調査結果」によると、夫（妻）の出身地（中学卒業時の居住地）が東京であると回答した人は、いずれも20％程度に過ぎない（ちなみに、埼玉・千葉・神奈川を含む一都三県に広げても、その割合は50％に満たない）。

つまり、タワーマンション住民の多くが東京以外の地方出身者というわけだ。


君たちは、いったい何県出身なの？？

[25171: 匿名さん]

俺から言わせてもらえれば、こんな、まったく縁のない人工埋立地に居るなら、

まじで実家に帰るか、近くに引っ越した方がいいよ。腐っても地元、歳取ればわかるよ。

[25172: 匿名さん]

子供たちは、ここが地元になっていくんですよ。
良い街にしていきたいですね。

[25173: 匿名さん]

いい友達がたくさん出来そうですね！

[25174: 匿名さん]

>>25170 匿名さん
東京の人間なら自分が馴染んだ街に住むよ。友達もいるし。
こんな人工的でだだっ広いだけの、マンションしかない埋立地じゃなくて。

[25175: 匿名さん]

外人ならともかく、日本人はどういう経緯があって江東区の人工埋立に住むことになるんだ？？

[25176: 匿名さん]

定食屋のジンくん、理容室のフミエちゃん、染物屋のアキラくん、クリーニング屋のそのべさん、、そういった下町風情がないのは、子供の人生に大きな穴をあけることになるぜ。

[25177: 匿名さん]

別に好きなところに住めばいいんじゃないの。
なんでそこに住むかなんて、他人にはどうでもいい話。

[25178: 匿名さん]

ホテルライクのホテル代わりの暮らし。10年後にはみんないない。

[25179: 匿名さん]

>>25171 匿名さん

実家に帰る？

[25180: 匿名さん]

>定食屋のジンくん、理容室のフミエちゃん、染物屋のアキラくん、クリーニング屋のそのべさん、、そういった下町風情がないのは、子供の人生に大きな穴をあけることになるぜ。

そんなのなく育ったけど、幸せな人生をおくってるよ。