豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 118

[匿名さん]

豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう118です。


主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレです。
もちろん都心湾岸東部であれば他の地域の話題でも！！
引き続き有意義な情報交換しましょう。

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585207/


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[25001: 匿名さん]

>>24948 匿名さん

押忍！10億ごっつぁんです！

＞都はこれまでに会社側に対し施設の運営を条件に、豊洲市場の移転延期で膨らんだ建設コストとして、３億から４億円程度を補てんしたうえで、土地の貸付料を５０年間で６億円減額することや、施設の利便性を高める追加整備事業を行うことなど総額で十数億円相当の支援を提案していたことが分かりました。
https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20180601/0012484.html

[25002: 匿名さん]

フ・カ・イ・カ・ン

＞新たな計画では着工が大幅に遅れる上、臨時施設などで不透明な部分が多いため、関係者によると、山崎区長は小池氏に賛否を即答せず、周囲に不快感を示しているという。
https://www.sankei.com/smp/politics/news/180601/plt1806010004-s1.html

[25003: 匿名さん]

豊洲5丁目の古いお宅？店舗？前の路上喫煙って、ずっとあのままなんでしょうか？
東雲橋のふもとです。
以前からあそこだけ異様だな～と思ってましたが、最近地域の方々と話した際にその話題になりました。
副流煙の苦情が多いそうです。

[25004: ご近所さん]

小池婆さんの無駄遣いが200億にまだまだ追加が出るな。小池婆さんの希望塾、希望の党は露と消え、都民の税金は自分の威厳のために湯水の如く使う。どちらも反省はない。こんな輩をマスコミのアホ烏が女性総理候補と持て囃したんだからな。こちらも全く反省無しだぜ。

[25005: 評判気になるさん]

掲示板でいつまでもグチグチ言って行動起こさない奴より、善かれ悪しかれ、行動起こして世の中動かしてる奴の方が一億倍マシだけどな。

[25006: 匿名さん]

待機児童数を3100人減らしたし都独自の受動喫煙防止条例を可決しそうだし実際支持率回復してるから再選しちゃうんじゃないでしょうか。

[25007: 匿名さん]

>>25005
ちょいちょいその手の批判がたまに入るけどトミファ辺りの議員思考だよ。
こんな所でカキコミしないでしっかり働いてくれ。このままだと二期目は当選ないぞ。

[25008: 匿名さん]

>>25006
移転延期で築地業者がバタバタと倒れ
入札改革で建設業者がバタバタと倒れ
受動喫煙で飲食店がバタバタと倒れだけさ。
知事選挙になると小池のブラックネタが多すぎて
他の立候補者がそのネタ使って批判言い続けれるでしょう。
自民党公認で誰が出るかだね。

[25009: 匿名さん]

>>25001
千客万来では結局会社側の勝ちで決着という事かな？

[25010: 評判気になるさん]

>>25007 匿名さん
小池ウォッチャーによる想像力豊かな妄想が目障りだと言っただけなんだが。
特定の個人に言及した訳でもないのに
心当たりがあるから脊髄反射しちゃったのかな。
すぐに都ファと結びつけるあたりが、ますます…

[25011: マンション検討中さん]

目障りなら読まなきゃいいんじゃないの？
どうせこのスレなんて、情報価値ほとんど無いんだから。

[25012: 評判気になるさん]

>>25011 マンション検討中さん
ご本人さん？
嫌なら読まなきゃいいって、思考停止な人の常套句だね。
このスレのタイトルとスレ趣旨言ってみなよ。「小池の動静報告括弧妄想付き」っていうスレだっけ？
迷惑行為にも見て見ぬフリしろとは、立派な大人のご意見。尊敬するわ。

[25013: eマンションさん]

榊のバ○が、またディスっていますわ。
biz-journal.jp/i/2018/06/post_23553.html
ケチな野郎だ。

[25014: マンション検討中さん]

>>25012
別人だよ。あんたも想像力豊かな妄想とか人のこと言えないね。笑

そしてこのスレの経緯を知らずに書いてんのか。迷惑書込みとかいちいち取り上げてたらキリないんだよ、ここは。

[25015: 匿名さん]

議員さんは暇なんだな。
こんな所でゴミのような書き込みして熱くなってる。
25010はやっぱり図星なのかもね。
焦って書き込んでくるし。もっと落ち着こうね。

[25016: 匿名さん]

都民ファーストに負けた元議員だろ、ここ荒らしてるのって

[25017: 評判気になるさん]

>>25014 マンション検討中さん
迷惑投稿だという認識はあるんだね。
迷惑なものを指摘しただけで何故あんたが絡んでくるのか分からんが。
思考停止さん、相手にする価値なし。

[25018: 匿名さん]

幕張ベイタウンのくだりで、「比較的成功した方だと私は考えていた～」って自らの予見が外れたこと露呈してるやん。あほなんか？

[25019: 匿名さん]

>>25017
迷惑投稿という認識？ 何言ってんの？ 迷惑かどうか知らんが、そもそも別人だと言ってるだろ。理解力ないのか？

それとここはもともと価値ないスレなんだから、迷惑投稿だろうが何だろうが指摘するだけムダだって言ってんだよ。わざわざムダなことをする輩を、世間ではバカというらしいぞ。
ま、相手にする価値がないのはこっちも同じ。これ以降のレス不要。

[25020: 評判気になるさん]

>>25019 匿名さん
どうでも良いけどさ、
何役演じてるか知らんが、IDの使い分け間違えてるぞ。思考停止の脊髄反射するからそういうことになるんだよ。
何役も演じてるのバレちゃったね。
別人だろうが本人だろうが全て信憑性なしで台無し。残念でした。
投稿する前に推敲しな。
笑わせてもらったよ。ありがとう。

[25021: 匿名さん]

>>25019 :匿名さん
別人という時点で怪しいね。
ふつう一文一文言い訳しない。
ほんと何役も演じてるのバレちゃったね議員さん。

[25022: ご近所さん]

>>25009
言い値の10億円をもらえる上に、施設の利便性を高める追加工事を行うって言ってるんだから、万葉側の大勝利だろ。
さらに、オープンまでの仮施設とか、都税どんだけ無駄にしてんだよ。
それより花粉症ゼロどうなったｗ

[25023: 匿名さん]

自己矛盾してるのはあんたの方。

相手にする価値なしって自分で言ったんだぞ？ ムダなことをする輩を世間ではバカと呼ぶ、と教えてあげたのにわざわざ連投までするとはね。真正のお〇〇さんがバレて残念だったな。さらにレスを重ねて〇〇の上塗りにならないよう祈ってるよ。

> 笑わせてもらったよ。ありがとう。

Me too.

[25024: 匿名さん]

↑ >>25020向けね

[25025: 評判気になるさん]

>>25023 匿名さん
黙ってればいいのに、まだ続けるの？
あんたを相手になんかしてないよ。哀れなだけ。
あんたの自作自演のミスを教えて差し上げただけだけど。
恥の上塗りは君ね。
複数の役を演じるならID間違いは致命的だよ。
迷惑な投稿を繰り返す奴と、それを必死で正当化する奴。
同一人物だとみんなが気づいてるから。
しばらくは大人しくしてな。

[25026: 匿名さん]

>>25025 評判気になるさん

君、頭に血ィ上らせすぎ。煽り耐性なさすぎるよ。
相手しないとか言って思い切り相手してるのカッコ悪すぎ。

[25027: 匿名さん]

>>25025

>>25023だけど、あんたホントに懲りないねぇ。。

もう一度言うぞ？ 相手にする価値なし、って言ったのはあんた自身な。相手にしてないと強弁してるが、誰がどう見ても相手にしてるから！

ムダなことをする輩を世間ではバカと言う。これ三度目な。いいかげん学習しろよ。

[25028: 匿名さん]

↑この人の方が粘着質でキモいな

[25029: 匿名さん]

のらえもんが出てくると喧嘩が盛り上がるなああ。

[25030: 匿名さん]

どっちもどっちだなぁ
ここじゃなかったらとっくに削除されてそう

[25031: 匿名さん]

豊洲市場が教訓に

＞都内の土壌汚染は築地市場の豊洲移転問題で注目された。
地下水汚染、健康リスクなくても対策　都が条例改正へ
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO31331650U8A600C1000000/

[25032: 匿名さん]

これは期待せざるを得ない

豊洲の観光拠点「千客万来施設」、「在日華人一の富豪」が意欲示す
http://www.recordchina.co.jp/newsinfo.php?id=607413&ph=1

[25033: 匿名さん]

逆ギレで支離滅裂な人って
なぜか小池さん擁護派なんだよね

[25034: 匿名さん]

湾岸エリア在住で小池や都ファに良い印象を持ってる人は少ないでしょう
あれだけ大騒ぎして結局は移転ですからね

彼女の人気取りパフォーマンスの為だけに使われた移転延期費用は税金ですし
豊洲含む湾岸エリアへの風評被害は計り知れません…

[25035: ご近所さん]

風評被害だけなら、そのうち収まるだろうけど、実際何百億もの金が小池のために無駄に費やされているし、環二もいびつな形で暫定開通になるし、自分の事しか考えていないエゴに本当に腹が立っています。
防衛大臣を数か月で首になった、というのが人の上に立つ器でなかったというのを如実に証明している。

[25036: 匿名さん]

がおーー

[25037: ご近所さん]

やれやれ環状2号の竣工予定がやっと決まったぜ。
2022年度までまだ4年あるが湾岸地区の発展が決まった。2023年にはBRTが通り大勢の人が行き交うぜよ。
小池婆さんのおかげでまだ待たされるが、できる頃には婆さんの陰は無いだろうからやっと盛り上がれるな。

[25038: 匿名さん]

あれだけ煽った原因は重いのだから百条委員会で吊るし上げてしまえ
黒い頭の鼠は厚化粧のお前だよ

[25039: 匿名さん]

↑訂正
×原因
○責任 ね

[25040: 匿名さん]

小池が知事を辞めたら１００条委員会で移転延期の責任を追及して欲しい。
もちろん都民ファーストを名乗るインチキ政党、別名小池ファーストの責任も重いと思う。

[25041: 匿名さん]

環状2号線、結局全線開通は2022年、私が計画していた当初の予定から2年遅れ。豊洲騒動が原因だ。2年遅れることによって、莫大なコストが余分にかかる。小池都知事をはじめ豊洲問題を煽った人々は、その点では沈黙を守ったままで、何の反省もない。ポピュリズムの代償は大きいことを再認識すべきだ。 https://twitter.com/MasuzoeYoichi/status/1004694347986554881?s=17

[25042: 匿名さん]

この辺りが正念場か

＞１０月１１日開場予定の豊洲新市場（江東区）については、追加の安全対策工事が進行している。７月末までに専門家会議の確認を終え、農林水産相への認可手続きに移行する。９月１３日には開場を祝う記念式典を開く予定だ。
http://www.decn.co.jp/?p=100081

[25043: ご近所さん]

小池婆さん、３流カイロ大学首席卒業の学歴詐称疑惑が出たよ。3流大学を詐称するかね。
選挙費用がもったいないから任期までは全うしなさいな。またゴシップ大好きの文集だよ。
http://bunshun.jp/articles/-/7706?page=1

[25044: 匿名さん]

卒業文集？

[25045: 匿名さん]

経歴詐称があったとすれば公職選挙法違反。
刑事罰だから、誰か警察に告訴して下さい。
ただし、ある程度証拠がないと受理されません。
政府が現地大使館に調べさせれば一発だろうけど、そんな事はしないだろうから、マスコミが追い込んで自白させるのが一番早いかな。

[25046: 匿名さん]

国交省の方を講師に招いての交通ビジネス塾。
「ゆりかもめ」の環状化、可能性はゼロではない。 https://twitter.com/kanoaoki/status/1005058590309142528?s=17

[25047: 匿名さん]

臨海副都心Affluent City

Tokyo MICE Hubs
https://tokyomice.org/ja/index.html

[25048: 匿名さん]

【知事】10月11日の開場に向けて、さまざま準備もしていきたいと考えております。その意味で、江東区さんのご理解をできるだけ得られるようにというか、必ずや得たいと思っておりますので、ご協力をいただきたいと思っております。そのことが豊洲を賑わいに導いていく、現在一番必要なことだと思っております。
http://www.metro.tokyo.jp/tosei/governor/governor/kishakaiken/2018/06/...

[25049: 匿名さん]

都の財政が苦しい

「都の18年度予算の一般歳出のうち、福祉・保健分野は約１兆2000億円。
その１割弱に相当する税収が減れば、高齢化や少子化対策だけでなく、
都市の競争力にも支障が出かねない。
17年秋の衆院選惨敗で小池知事の求心力が弱まった中、受動喫煙対策とともに、
年末の税制改正論議は再浮揚をかけて政治手腕が試される。」(6/9日経)

[25050: 匿名さん]

小池都政に裏切られてきた都民の皆様。
是非ふるさと納税で疲弊している地方財政を応援して下さい。
地方行政は東京都の様に無駄な税金を垂れ流す事は致しません。大切に大切に使わせて頂きますので是非応援の程を宜しくお願い申し上げます。

[25051: 匿名さん]

>>25050 匿名さん

五輪費用、ふるさと納税で東京都が検討
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO31577280Z00C18A6MM0000/

[25052: 匿名さん]

会場近郊の人しか参加しないだろ。元々五輪に冷やかな目を向けているのが大多数だというのに8万人も集まるか？この東京の真夏に。そのうち実質的な徴兵が始まるな

＞実際にかかる運賃に関わらず全員に一定額相当を提供する方針で、現金支給ではなく、交通系カードや商品券などの形を検討する。地方から参加する人への東京までの交通費や宿泊費は支給されず、自己負担となる。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180608-00000072-asahi-spo

[25053: ご近所さん]

16万人が希望し倍率は2倍超だろうな。
地方から参加者はテント持参でお願いします。場所はあるよ。

[25054: 匿名さん]

会場はチケットが高いので会場での観戦は一部の富裕層でしょう。またほとんどの人はテレビ観戦でしょうから、東京都が目論んでいるふるさと納税は不発に終わるでしょう。
もっともチケットを返礼品に出来るならべつでしょうが、公平性の観点から難しいでしょうね。
小池婆さん、こんな事より児童相談所の権限強化とかせめて都内だけでも先んじて条例の制定に努力しなさいよ。
人のせいにばっかりしていないでな。

[25055: 匿名さん]

余計やだ

ふるさと納税、都が返礼へ…五輪会場銘板に名前
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20180609-OYT1T50070.html

[25056: 匿名さん]

予想通りの展開

＞江東区の山崎孝明区長は「小池知事は決着したと思っているのだろうが、われわれは決着したとは考えていない。東京オリンピック・パラリンピックまでにぎわい施設をどうするのかということが、まったくみえておらず、市場の開場の延期にも影響することになりかねない。この状況では地元ととして歓迎できない」と話しました。
https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20180611/0012939.html

[25057: 匿名さん]

新豊洲駅前に出来る何とかプラネッツというテーマレストランが高くてビックリなのだが、お台場にも似た施設をオープンするようだ。
成り立つのだろうか？

[25058: 匿名さん]

豊洲問題「説明不足」　江東区反発、開場延期の声も

[25059: 匿名さん]

区議からは、運営会社の万葉倶楽部との交渉について、
区へ事前の説明が足りないとの不満の声が相次いだ。

都との信頼関係が薄れたとし、市場の受け入れ延期も視野に入れるとの意見も出た。

[25060: 匿名さん]

現都知事、問題を拗らせるのが得意ですね。いくら無駄金が使われたのだろうか？

[25061: 匿名さん]

ブラフと知事いじめか。豊住線のメトロを交えた密約を

＞山崎孝明区長は終了後、報道陣に「議会の決議は重い。（延期を求める）決議をしたら開場できないのでは」と指摘。「地元として（開場を）歓迎できないことが残念。五輪後の施設着工に至ったことは非常識だ」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180611-00000000-san-l13

[25062: 匿名さん]

まあ文句もつけたくなるよね。

[25063: 匿名さん]

＞今回の合意を受け、6日の定例会見の延期を余儀なくされた江東区の山崎区長も記者の前で「誰だって怒るに決まっているよな」と切り出したうえで「行政の事務方がずっと積み上げてきたものが相談なくトップの判断でひっくり返るということは行政との一体感はどうなのか」と厳しく指摘した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180612-00010008-fnnprimev-pol&p=1

[25064: 匿名さん]

＞都議会の第二回定例会が開会。豊洲市場の千客万来施設、小池都知事と業者が五輪後に開設で合意。しかし、協議に与らなかった江東区が反発。区が反対すれば市場の開場延期も。都と区の信頼関係を尊重しなければ、無用な軋轢が起こる。例えば、東京の道路も国道、都道、区道がある。調整がいつも必要だ。 https://twitter.com/MasuzoeYoichi/status/1006446268908896256?s=17

[25065: 匿名さん]

業者も全員がすんなり移転してくれればいいけど。

[25066: 匿名さん]

またずいぶん古いネタを

開場迫った豊洲市場に致命的欠陥？
https://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/1036369/

[25067: 住民板ユーザーさん1]

今やってます。
ＴＢＳ立入禁止の向こう側という番組で、豊洲汚染やってます。豊洲と足尾銅山を一緒に扱ってます。

[25068: 匿名さん]

長年ガス工場が稼働していて今よりずっと杜撰な廃棄物処理の仕方だっただろうから同列に語られるのは仕方ない。法律上どうあれ食品市場を置くにふさわしい場所ではないのは確か。予定通り移転してもおそらく今のような騒ぎになってるだろうから小池は石原・浜渦の尻拭いをしているとも言える。

[25069: 匿名さん]

ＴＢＳは豊洲の東京ガス跡地に劇場を作り、社長が豊洲を発展させると言っていたのに、現場がネガるとはどういう会社だ。
役員会の政治バランスに番組を利用してるんじゃないのかな？

[25070: 匿名さん]

移転まで4ヶ月切ったね

[25071: 匿名さん]

豊洲のTBS劇場は仮設でしょう。
用が済んだら壊すんだろうけど
豊洲市場開場したら一気に一体がにぎわうので
あんな仮設物は壊して大きなビルにする話が出てしまう。
とりあえず現状がいいのでなるべく豊洲の悪口言っていた方が都合がいい。

[25072: 匿名さん]

専門家によるとタワマンも場所選びが重要と。。

「将来価値が暴落するタワマンはどこ？」SPAより
＞「江東区の有明や千葉など、交通が不便な場所にあるタワマンを買うくらいなら、五輪が終わるのを待って、価格が下がってきた勝どきや晴海の物件を買っておいたほうが、将来における資産価値の減損は少なくてすむでしょう。それらのエリアは、年収1000万円超の世帯が日本一密集しているといわれているし、立地としてのブランドは残るのではないか。

　それが無理なら北千住や南千住など、昔から街があったところに建てられた物件のほうがマシ。埋め立て地や荒野を切り開いて開発されたような人工の街には土地の価値はなく、タワマンバブルが崩壊すれば何も残らない。約40年前に人々のあこがれだったのに、今や限界＊＊化している多摩ニュータウンと同じ道をたどるだけ。

　私は以前、広告会社を経営していましたが、タワマン広告を担当したとき、『虚栄心をくすぐれ』と注文されたものです。虚栄心で買うような人はデベロッパーの思うつぼです」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180614-01476906-sspa-soci

[25073: 匿名さん]

Ｓ氏の記事。

[25074: 匿名さん]

>>25067 住民板ユーザーさん1さん

tbs社員は豊洲市場の魚、食べないんですよね！

[25075: 匿名さん]

>>25073 匿名さん

ワンダフルで坪単価100万くらい外した方?

[25076: 匿名さん]

中央卸売市場、民営可能に　規制緩和の改正法成立
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO31801310V10C18A6000000/
カジノ法案の採決を強行
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180615-00000055-asahi-pol

[25077: 匿名さん]

85年の伝統、築地はこのままあと100年！
『6.16 なるほど 築地でええじゃないか！<新宿港町行進> ～そうなんだあ！卸売市場…ガッテン！ガッテン！ガッテン！ガッテン！～』
http://twipla.jp/events/320215

[25078: 匿名さん]

「やっぱり築地に残りたい。」キャンペーン始めました。
http://tsukiji-okami.jp/news/archives/488

[25079: 匿名さん]

>>25076 匿名さん

『卸売市場法及び食品流通構造改善促進法の一部を改正する法律案』が可決成立したようです。
私は只今より、『卸売市場法復活法』の制定を求める運動を始めます。
・・・本当にね、バカの後始末は疲れるぜ。 https://twitter.com/nakazawa_mama2/status/1007440034960584704?s=17

[25080: 匿名さん]

悲しいなぁ

Q豊洲では千客万来施設がオリパラ後に着工することでようやく、都と万葉倶楽部が合意したようだが、都は、この千客万来施設と築地再開発の相乗効果を図るとしている。

副区長：相乗効果？全く期待していない。相手にしていない。
https://gamp.ameblo.jp/kano-aoki/entry-12383820456.html?__twitter_impr...

[25081: 匿名さん]

やっぱこれからはインバウンドもお金をいっぱい使ってくれる人にシフトしないと。
となるとカジノは必須ですね。

[25082: 匿名さん]

＞ある平日に東京・有明の旗艦店をのぞいたところ、広々とした店内に客の姿はほとんどなく、静まりかえった中、店員ばかりが目に付いた。

大塚家具のビジネスモデル大崩壊で、銀行が備え始めた「Xデー」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180613-00056010-gendaibiz-bu...

[25083: 匿名さん]

そう言えば最近行ってないな。

[25084: 匿名さん]

ヴィーナスフォートのあたりも、土曜の夕方なのに閑散としていました。大丈夫だろうか。

[25085: 匿名]

>>25084 匿名さん

外国人観光客多いと思いますよ。

[25086: 匿名]

>>25084 匿名さん

お台場の観光客が減ってる感じが全くしないですね。

[25087: 匿名さん]

>>25086 匿名さん
昨夕ゆりかもめに乗っていて、お台場と青海では人の賑わいに大きく差があるのを感じました。

[25088: 匿名さん]

カジノ法が今国会で成立しそうだから、これから候補地選定が具体化するね。

[25089: 匿名さん]

ビーナスフォートはまあまあの人だね。
最近はダイバーシティが混み過ぎて辛い。

[25090: 匿名さん]

大阪の夢洲は決まりとして、あと2ヶ所か。

[25091: 匿名さん]

>>25090 匿名さん

夢洲は、決まりなのですか？

[25092: 匿名さん]

基本法成立に当たって、大阪維新に借りがあるからね。

[25093: 匿名さん]

＞もう一つの受け入れ条件だった有楽町線の豊洲－住吉間延伸についても、本年度中に「事業スキームの構築に向け取り組んでいく」と文書で伝えた。

豊洲騒動　２０分の決断　小池都知事、迷走のち謝罪
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201806/CK2018061802000...

[25094: 匿名さん]

イベントのために有明を訪れた人も多いことだろう。

　もちろん、私は何回も行った。マンションの現地調査でもよく行く。イベントへはゆりかもめやりんかい線を使う。行くたびに、うんざりさせられる。なぜなら、やたらと歩かされるからだ。それも、人工的で無味乾燥な風景のなかを。マンションの現地調査は車を使うが、あの荒涼とした風景にもげんなりする。無機質な街並みを何分も見続けなければならない。

　私は江東区の有明こそが、日本の都市計画が失敗している象徴的なエリアだと思っている。あの地を訪れる人の過半数が、否定的な感触を持っているのではないか。

　有明の都市計画が失敗している最大の理由は、自動車の便を優先していることだ。そして、土地をゆったりと使いすぎている。所用のあるポイントからポイントへ移動するのに、やたらと歩かなければならない。しかも、その移動には風景を愛でるという楽しみが皆無。あれでは、あの街を好きになる人は増えない。

　日本人は季節の細やかな変化を眺めて喜ぶという、心の繊細さを大切にしている。路地裏の風景や、人の息遣いを感じる街が好きなのだ。大雑把なことは「がさつ」だと敬遠する。都市計画でつくられた街は、いってしまえばすべて大雑把。日本人の細やかな心に響くところが少ない。だから、都市計画でつくられたどの街も、住みたい街にはランキングされない。

http://biz-journal.jp/2018/06/post_23553_2.html

[25095: 匿名さん]

都市計画によって生まれた街というのは、人工的に器を用意して、他のエリアから溢れた人間を強引に集めたようなもの。そこに集まった人間たちは、そもそも街づくりに参加できない。できるのは、そこで息をする（＝生きる）ことだけ。それでは街は原設計者が描いた通りのままで、いつまでも変化が起きない。魅力も生まれない。昭和以降の都市計画は、こういう構図ですべて失敗したといっていい。

　現在、日本は都市計画を行う必要性がなくなった。人口が減り始めた今、新しい街をつくる必要はない。千葉ニュータウンや港北ニュータウンは惰性で今でも開発が続いているが、経済的なマクロ視点ではなんら必要はない。江東区の有明も、五輪が終われば元の荒涼たる埋立地に戻って、将来性を見いだせない。いずれ、不動産価値の下落も顕在化するだろう。

ニュースサイトで読む: http://biz-journal.jp/2018/06/post_23553_3.html
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[25096: 匿名さん]

有明が大好きなヤツが掲示板には
あふれてるけどな。

[25097: 匿名さん]

有明の新設校の豪華さを見たら
とても荒涼たる埋立て地に戻るとは思えん。

[25098: 匿名さん]

有明のマンションの管理組合は
他の有明内のマンションの管理組合と
合同で行政に対して進言している
という記事を見ました。
有明住民はホントに街作りに対して
息するだけなの？
民泊に対して最初にマンションとして
情報発信したのも有明だった。

[25099: 匿名さん]

>>25097 匿名さん
新しいうちはきれいだが、人がつくったものは経年劣化しますよ。
日本は湿度が高いから劣化も激しいです。

[25100: 匿名さん]

>>25093 匿名さん
政治家お得意のうやむや答弁ですね。
具体性が皆無。
つまり、やる気はまったくないってことだよ。

[25101: 匿名さん]

豊洲への市場移転問題　「仲卸業者らが拒めば無効」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180618-00010000-kinyobi-soci

築地女将さん会から記者会見の告知が来ました。新たな組合を立ち上げます!! https://t.co/hIV29KJSR3 https://twitter.com/nakazawa_mama2/status/1008596000976408576?s=17

[25102: マンション検討中さん]

有明は歩行者導線がめちゃくちゃ。

[25103: 匿名さん]

>>25102 マンション検討中さん

例えば？

[25104: 匿名さん]

>>25101 匿名さん
いつまでもグタグタ言っている女将さん会とか一部の組合とかは移転しなければいいよ。
築地場外に店を作ればハッピーでしょ。
中央卸売市場と直接取引したい業者だけが移転すればいい。

[25105: 匿名さん]

二年ぶりに来た。は？　まだ移転してないの？？

世間はみんな、もうとっくに移転したと思っているよ。

まったく興味ないけど。

[25106: マンション検討中さん]

>>25105 匿名さん

あなたの世間が狭いだけじゃないかな。
ま、興味ないけど。

[25107: 匿名さん]

報道特注(豊洲)スペシャル【生田が語る豊洲の現状】

https://www.youtube.com/watch?v=uKy_z3tPLLg

[25108: 匿名さん]

豊洲エリアで大規模複合開発計画が始動

～総延床11万m2超、賃貸オフィスとホテルを一体開発～

https://www.shimz.co.jp/company/about/news-release/2018/2018013.html

[25109: 匿名さん]

なんだかんだ言っても豊洲なんだな、湾岸は。

[25110: 名無しさん]

https://nikkan-spa.jp/1481644

spa
湾岸タワマン28階に住んだのに、予想外の“負け感”。主食はコンビニ弁当…

[25111: 匿名さん]

25110

月島へのネガ記事だから、月島のスレに書いてあげれば。

[25112: 匿名さん]

>>25108 匿名さん

新しい情報有難うございます。
駅前に続き、またまた大規模開発ですね。
オフィスビルには３丁目のフォレシアみたいに
食も充実させてもらいたいなあ。

[25113: 匿名さん]

でも実態はこうらしい。。

《湾岸タワマン28階に住んだのに、予想外の“負け感”。主食はコンビニ弁当…》SPAより
＞◆湾岸エリアが人気な理由がわからない
　湾岸エリアを通る電車にも不満が炸裂。勝どきは都営大江戸線、豊洲は有楽町線、月島はその両方が通っていて利便性は高いはず。
「以前は山手線の駅から徒歩3分の普通のマンションに住んでいて、電車待ちなんて2分程度。それに慣れていたから、どこの駅も不便にしか感じません。
　大江戸線はかなり地下深い路線だから、ホームまで時間がかかる。電車の本数も少なめで、電車待ちが長いですね。有楽町線は都心部で乗換駅が多くあるのですが、乗り換えに距離があり10分ほど歩くこともザラ。実は有楽町線は乗り換えがかなり不便で不人気路線みたいですね。

　勝どきのタワマンも内見しましたが、勝どきは海に近くて高層ビルやタワマンが多くて、どこも風が強かった。内見したのが弱い雨の降っている日で、傘がまったく役に立たないくらい風が強くて歩くのもしんどいし、雨も横殴り状態でした。正直、勝どき、月島、豊洲あたりの湾岸エリアが人気の理由がまったくわかりませんね」
　更新がくるまでは我慢して住むつもりだが、もう引っ越しを考えているという。
「普通のマンションだと退去する1か月前に告知すれば引っ越しできますが、タワマンの多くは解約の2か月前。つまり、引っ越したくても2か月近くの家賃を無駄に多く払う必要があるんです。以前のマンションより家賃は2倍になりましたが、不満まで2倍になりました……」

　住んでみて初めてわかった、数々のタワマンへの不満。高い家賃に見合うほどのメリットはないようだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180619-01481644-sspa-soci

[25114: 匿名さん]

>>25112 匿名さん

豊洲のタワマン買っておいて良かったです。
こんなに開発計画が次々と出てくる町ないですよね。
もっともっと活気のある町になるんだろうなあ～。
個人的には８号線の延伸を早く実現してもらいたいです。

[25115: 匿名さん]

>>25113 匿名さん
広告を見てもSPAを読む人って低所得層が多いから湾岸タワマンは関係ないでしょ。

[25116: 匿名さん]

>>25114 匿名さん

>>25093
>>25100

[25117: 匿名さん]

>>25115
のらえもんはSPA愛読世代らしいね。
「超一流経済誌SPA！」様とか言って持ち上げてる。
こんな感覚は分からんが40歳前後あたりかな。。。

>>「みんな一度はお世話になった（はず）、扶桑社SPA!が若者向けビジネスサイトを立ち上げるとのことで、なぜか湾岸の妖精のらえもんにもお声がかかりました。正直、仕事でもプライベートでも忙しくて、本ブログの更新も滞っている中でこの話受けていいんだろうかと若干迷ったのですが、「SPA!」の文字を見て秒で受けることにしました。サブカル崩れには憧れの存在じゃないですか。」
https://wangantower.com/?p=15097

[25118: 匿名さん]

「ウチは、豊洲駅から徒歩13分なのですが、見栄っ張りな人はタクシーで外出している。とはいえ、目的地まで行くと高額なので、勝どきや越中島など付近にある別の駅に乗りつけ、そこから電車移動するんです。

　ウチと同じフロアに住む主婦も、お上品な奥様という風情だったけど、錦糸町にあるクリーニング店でアルバイトしているのを偶然、目撃したときはショックでした」

https://nikkan-spa.jp/1476622

[25119: 通りがかりさん]

>>25117 匿名さん
それ、だいぶ皮肉込めた表現だと思いますよ。。

[25120: 匿名さん]

夏の船カフェ2018
平成３０年６月２３日（土）１１：００～１６：００
平成３０年６月２４日（日）１１：００～１６：００
東雲運河（通称：東電堀）東京都江東区豊洲5-1地先
http://www.shibaura-it.ac.jp/event/80180004.html

[25121: 匿名さん]

内容は否定出来ないんだ・・

[25122: 匿名さん]

大江戸線の勝どきとか月島は地下深くは無いよね。
月島なんて有楽町線より浅い位置になってる。

[25123: 匿名さん]

結構バカにしてるみたいですよ。

[25124: 匿名さん]

＞25118

タワマンなんて株式と同じで、投資用なんだから、そこに住んじゃって、必死に見栄を張りあってるのが笑える。

[25125: 匿名さん]

投資の対象にならないような物件は、なおさら買えない。

[25126: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[25127: 名無しさん]

マンション居住エリア「賞味期限」ランキング、資産価値が落ちない場所はココだ！
https://diamond.jp/articles/-/172922

ダイヤモンドオンライン

[25128: 匿名さん]

のらえもんはTwitterだと結構やらかしてる感じかも。
>>25119 通りがかりさん
SPAの記事を書いてるくらいなんで皮肉じゃなくグラドルなどでSPAのお世話になった世代だと。
Twitterでもよく出てくるからその手のは好物なんでしょ。

[25129: 匿名さん]

>>25124 匿名さん
一般に販売しているマンションを投資対象としている時点で投資家とは言えない。
投資利回りが低すぎる。

[25130: マンコミュファンさん]

小池はやはり何かあるなと思ってた。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180620-00543985-shincho-pol

[25131: 匿名さん]

昨日NHKで紹介してた。新豊洲に造ってるのはこれに似た感じの常設版？

https://www.team-lab.com/news/borderlessopen
https://borderless.teamlab.art/jp

[25132: 匿名さん]

環2が未完成の間は、片側1車線の暫定道路でしのぎ切る作戦だが、湾岸タワマンに住む一人は、こう憤る。
「大渋滞は必至です。小池さんは、不便さと風評被害を臨海部住民に強いただけ。豊洲も東京の一部で、多くの住民が生活してる事を忘れてるとしか思えません」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180622-00543948-shincho-pol

[25133: 匿名さん]

>>25132 匿名さん

小池都政“生みの親”の舛添氏だが、それはさておき、
「豊洲地域の開発が滞ってしまった影響も含めれば数千億円の損失にもなりかねない。オリンピックで街が変わる、という恩恵や夢がない大会になるでしょう」

[25134: 匿名さん]

築地に新・営業権組合
事業者が結成　移転問題、都と交渉へ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik18/2018-06-22/2018062204_05_1.html

6月２１日築地市場営業権組合発足記者会見（都庁記者クラブ）
https://youtu.be/oDTCvAPMOtA

[25135: 匿名さん]

【ゆりかもめ豆知識】
橋桁の横に羽根のようなものがついてますが、飾りではありません
風の影響で揺れが大きくなるのを抑えるという重要な役割を担ってます。
あまり目立たないけど技術の結晶ですhttps://t.co/CYqKh8ilC2 https://twitter.com/yurikamome_info/status/1009978712366837760?s=17

[25136: 匿名さん]

>>25131 匿名さん
小出しにされてる情報では、豊洲の方が２～３割り程度高いけど、面積はお台場の方が大きそうだね。
近い場所に似たような施設ばかり作っても人が行くのかな？

[25137: 匿名さん]

>>25136
あんなの何が楽しいんだ？って思うけど、
他所で体験した小学生の娘はまた行きたいって言ってるし、
光のイリュージョンとかLEDイルミネーションとかプロジェクションマッピングとか流行りだし、
期間限定のショーやイベントみたいなもんで、そこそこ需要あるんじゃないの？

[25138: 匿名さん]

>あんなの何が楽しいんだ？って思うけど

確かにそうなんだけど　
わざわざ新豊洲に来たついでに　話題の豊洲市場を見に行くかもしれないし
ぐるり公園を散歩して　水辺の開放感と眺望に感動するかもしれないじゃん

[25139: 匿名さん]

今さら小池をネガってもなあ。
結局は都民の自己責任でしょ。
他に誰もいないだろうし安倍と同じでしょ。。。

[25140: 匿名さん]

ただの魚市場にいってもつまんないんでは？
確かに土壌汚染では世界的に話題になりましたが。

[25141: 匿名さん]

豊洲市場なんて興味がない
場内の飲食店が一緒に移転してくるのが楽しみ
　

[25142: ご近所さん]

ホントに楽しみ♪

[25143: 匿名さん]

>>25141 匿名さん

こんな情報出てたんですね。
ありがとうございます。
しかし、お昼前後にはどの店も閉店でしょうかねー。

[25144: 匿名さん]

夕刊フジ。今日は小池知事の連載もあって最凶タッグ実現

[25145: 匿名さん]

豊洲ネタ は

困っときの榊の食い扶持だからしゃーないだろ(^^)

[25146: 匿名さん]

あの人、値上がりしてる時も、値下がりしてる時も暴落暴落の一本調子で完全に信頼感無くしちゃったよね。
もっとメリハリ付けて真面目にやりゃ良いのに。
単なる暴落芸人みたいになっちゃった。

[25147: 匿名さん]

>>25143
豊洲地元民はやっぱり店に入れてくれないかもしれませんね。
築地の人は移転する事いまだに反対しているし。

[25148: 匿名さん]

住所確認するの？

[25149: 匿名さん]

汚染が告知され、世間は榊先生が正しかったことがわかった。

豊洲を叩くだけで榊先生に金が入る
豊洲で食っている唯一のお方だ。

まさに、榊先生のために豊洲が存在しているようなもの。

毒洲というネーミングで時の人となった。

[25150: 匿名さん]

豊洲はもう飽きられたので、榊先生の食いブチは有明とかに移ってきたようです。

[25151: マンション掲示板さん]

勘弁してほしいな。
榊ってそこに住んでいる住民たちにも地域活動やコミュニティがあるってこと分からないんかな？

[25152: 評判気になるさん]

>>25117 匿名さん
相当バカにしてるみたいだよ

[25153: 匿名さん]

>>25141 匿名さん
場内だから、日曜祝日はやっぱりお休みでしょうかね。
行くとしたら土曜のお昼までかな〜

[25154: 匿名さん]

>>25147 匿名さん
移転に反対している業者は、赤字や高齢化で豊洲に移転しない方々です。
多額の投資は出来ないから、現状の設備で１年でも２年でも築地で商売を続けたい。
ゴネ得は許しちゃだめ。

[25155: マンション掲示板さん]

>>25153 匿名さん
寿司大、有名ですよね。
やっぱり並ぶんでしょうか。

[25156: 匿名さん]

>>25130 マンコミュファンさん

小池都知事、学歴詐称疑惑に反論「卒業証書は１枚」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180623-00247150-nksports-soci

[25157: 匿名さん]

＞市場移転問題が都議会ではどの程度決まっているのか確認するために、経済・港湾委員会を傍聴。
＞この委員会において、江東区選出の山崎一輝都議（自民）がまるまる2時間熱弁をふるった。このままでは、江東区は市場を受け入れることはできないとも。
https://ameblo.jp/kano-aoki/entry-12385681948.html

[25158: 匿名さん]

小池に学歴あっったら
行政手続きなど上手くこなしてるわ。
今の状態見れば小池判断は小学生の学級会レベル。
小池のミスで失った金額をカイロ大学の偉い人に教えてあげて
おたくの卒業生酷いなと言えばいい。

[25159: 匿名さん]

寿司大楽しみ。
大行列でしょうね。

[25160: 匿名さん]

立ち退き拒否する業者が出てこないことを願うね。

[25161: 匿名さん]

立ち退きを拒否する業者が出ても卸し大手が移転すれば残っても商売は出来ない。
当然、電気も止められ、門も閉じられる。

[25162: 匿名さん]

神田の時は3年以上かかった

http://otokitashun.com/blog/daily/17635/

[25163: 匿名さん]

小池の毒洲問題からすっかり湾岸に人がいなくなりましたね。。

掲示板の過疎っぷりがすごいです。

[25164: 匿名さん]

>>25163 匿名さん
豊洲駅の乗降客数がいまだに凄い勢いで増え続けているんだよ。
あと数年でキャパオーバーしそうだから駅の拡張工事をしないと。

[25165: 匿名さん]

ベイサイドクロスができたら、また昼間人口が増えるからね。

[25166: 匿名さん]

更地にマンション乱立させれば、販売不振でも人口だけは増える。

しかし、それは、一番ダメな増え方（苦笑）

[25167: 匿名さん]

>>25166 匿名さん

夜間人口よりも昼間人口の方が圧倒的に多いのにマンションばかり乱立とは如何に？
ネガをするにも少し調べてからしないと可哀想になってくるね。
( 〃▽〃)

[25168: 匿名さん]

にゃんと　マガジンハウスから　こんな雑誌が発売される

豊洲 Baystyle Guide
発売日：2018/06/29

https://magazineworld.jp/books/paper/5294/

[25169: 匿名さん]

このままでは築地から豊洲への移転は無理そうですね。
ただ移転が中止になったというだけではなく「豊洲」とう地名には
あと何十年も「前科一犯」の負い目を背負い続けることになります。
「あの毒に汚染された」というイメージが付きまとうのです。

マンションの価格が近々目に見えて下がることはないと思います。
東日本大震災の時、新浦安エリアは液状化で上下水道が使えませんでした。
しかし、あの直後に新浦安のマンションが暴落しませんでした。
ただ6年経ってみて、はっきりと下がっています。それは顕著な不人気化。
同様に海浜幕張も、かなりの下落になっていますね。

豊洲や有明に救いがあるとすれば、オリンピックでしょうか。
あのエリアが世界中の人々に注目される一大イベントです。
ただし、いつもいうことですがオリンピックは必ず終わります。
オリンピックが終わると、それはもう「祭りの後」状態。
あのエリアには何の希望も無くなります。

榊レポート

[25170: 匿名さん]

「豊洲タワーマンションアンケート調査結果」によると、夫（妻）の出身地（中学卒業時の居住地）が東京であると回答した人は、いずれも20％程度に過ぎない（ちなみに、埼玉・千葉・神奈川を含む一都三県に広げても、その割合は50％に満たない）。

つまり、タワーマンション住民の多くが東京以外の地方出身者というわけだ。


君たちは、いったい何県出身なの？？

[25171: 匿名さん]

俺から言わせてもらえれば、こんな、まったく縁のない人工埋立地に居るなら、

まじで実家に帰るか、近くに引っ越した方がいいよ。腐っても地元、歳取ればわかるよ。

[25172: 匿名さん]

子供たちは、ここが地元になっていくんですよ。
良い街にしていきたいですね。

[25173: 匿名さん]

いい友達がたくさん出来そうですね！

[25174: 匿名さん]

>>25170 匿名さん
東京の人間なら自分が馴染んだ街に住むよ。友達もいるし。
こんな人工的でだだっ広いだけの、マンションしかない埋立地じゃなくて。

[25175: 匿名さん]

外人ならともかく、日本人はどういう経緯があって江東区の人工埋立に住むことになるんだ？？

[25176: 匿名さん]

定食屋のジンくん、理容室のフミエちゃん、染物屋のアキラくん、クリーニング屋のそのべさん、、そういった下町風情がないのは、子供の人生に大きな穴をあけることになるぜ。

[25177: 匿名さん]

別に好きなところに住めばいいんじゃないの。
なんでそこに住むかなんて、他人にはどうでもいい話。

[25178: 匿名さん]

ホテルライクのホテル代わりの暮らし。10年後にはみんないない。

[25179: 匿名さん]

>>25171 匿名さん

実家に帰る？

[25180: 匿名さん]

>定食屋のジンくん、理容室のフミエちゃん、染物屋のアキラくん、クリーニング屋のそのべさん、、そういった下町風情がないのは、子供の人生に大きな穴をあけることになるぜ。

そんなのなく育ったけど、幸せな人生をおくってるよ。

[25181: 匿名さん]

定食屋のジンくんとか、発想が昭和すぎるんだよね～～

そもそも今どき買い物はスーパーだしね

[25182: 匿名さん]

15年前に東雲に引っ越して3年前に
同じ湾岸で買い替えた。
1000万以上高く売れたし、こんな
いい街ないなぁ。

[25183: 匿名さん]

そういう人しかいない街は将来ヤバイ。
みんな地域社会なんかどうでもよくて、街への愛着もないから、潮目が変わって値下がりし始めると、おカネのある人から順に出ていく。
田舎とは違って無人にはならないが、貧困層がどんどん入ってきて、最終的にはスラム化する。

[25184: 名無しさん]

>>25183 匿名さん


スラム化する頃には
取り残された高齢者と外国人さましかいないよ。

[25185: 匿名さん]

>>25183 匿名さん

そういう人しかいないならね。どうなるか見物ですね

[25186: マンション比較中さん]

>>25183
スラム化ねぇ。たとえばどこの街がそうなったの？

それともただの妄想？

[25187: 匿名さん]

九龍城砦をみてもマンションを修繕できるかにかかってる？

修繕できないマンションが増えると、ヤバいと思う。

[25188: 匿名さん]

東雲は住みやすい街になったよ。
現役を引退したらまた東雲に戻って中古でも買って暮らそうと思ってる。
貧困層が住めるほど価格が下がっていれば、それはそれで嬉しいけどな。

[25189: 匿名さん]

＞25188

もしや　あなた、関東の人間じゃないね。　なにものだ。

[25190: 匿名さん]

なんで？
子供のころは世田谷で、東雲にくる前は多摩にいたけど。
京王線の殺人ラッシュ通勤と比べ、劇的なライフスタイルのチェンジだったなぁ。
おまけに資産形成にもなった。

[25191: 匿名さん]

スラム化どころか、どんどんエリート層に住民層がシフトしていってる。

[25192: 匿名さん]

再選だな。前回入れなかったけど次は入れなきゃ。経歴詐称疑惑の件は全然盛り上がらんね。

東京都独自の受動喫煙防止条例可決　従業員雇う飲食店で原則禁煙　国よりも厳しい規制
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6287829

[25193: 周辺住民さん]

自分も15年ぐらい前にこの辺りに住み始めた。
最初に買ったのは中古だったけど、３年ぐらい住んだらえらい値上がりしたので、売って新築に
買い換えた。
その新築もやはり買値より随分上がってる。
以前は池袋方面に住んでたけど、もうあっちに戻りたいとは思わない。

[25194: 匿名さん]

>>25192 匿名さん
卒業証書も卒業証明書も本物との差異があるよ。
文春と新潮が本格的に調べ始めたから学歴詐称が暴かれそうだよ。
再選どころか任期途中辞任でしょ。

[25195: 匿名さん]

>>25170 匿名さん

東京出身の方は地元愛が強くて、急激に発展した湾岸エリア妬んでるだけでしょ。
特に西のエリアの方が妬んでそう。
あっという間に自分のエリアが抜かれてしまって。

色眼鏡なしの他県の方が湾岸エリア選んでるなら、
やっぱり湾岸は実力あるんでしょうね。
だって都心近いのに格安じゃん。

[25196: 匿名さん]

＞東京は４８％だったが、都庁付近の地盤が比較的固いためで、湾岸部などでは８０％を超す地域が広がっている。

３０年内に震度６弱以上、千葉８５％横浜８２％
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180626-00050031-yom-sci

[25197: 匿名さん]

値上がりするエリアって湾岸くらいしかないんだよね。

[25198: 匿名さん]

ものを知らないって幸せなことだ

[25199: 匿名さん]

うむ、確か有明の値上がり率は日本最下位だったと思う。

[25200: 匿名さん]

>>25197 匿名さん
空き地にマンション建てれば値上がりするのは当たり前。
販売が終わって、中古売買だけになっても価格が維持、または値上がりするとでも？
お花畑ですな。
破産したら田舎に帰りますか？