豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 118

[匿名さん]

豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう118です。


主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレです。
もちろん都心湾岸東部であれば他の地域の話題でも！！
引き続き有意義な情報交換しましょう。

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585207/


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[24901: 匿名さん]

万葉がやると言っても
施設を作ってくれる建設会社が居ないと思われる。
あの地に手を出すと会社をつぶしてしまうほど理不尽な事が起こる可能性がある。
築地関係者は豊洲市場の発展をよく思っていないから
豊洲のイメージが良くなる施設は何としても潰しかかるだろう。

[24902: 評判気になるさん]

でも、江東区としては、客を呼ぶ施設と引き換えに、市場を引き受けたわけだしね。
微妙な、というより、あり得ないような精密なバランスの上に立っていた計画を、なんの着地点も考えずバラバラに壊しちゃったんだな。
もうecoyuriじゃなくてegoyuriだ。

[24903: 匿名さん]

そもそも江東区が施設の受け入れと引き換えに市場受け入れたとか
そんな交換条件は法的に何もない。
区にこの様な大規模な建物作るのには
区よりも都の判断であるから
区は蚊帳の外です。
つまり区が受け入れの有無と言う事自体
都の職員は区の下っ端の分際でよく言えるなと腹のなか思っている。

[24904: 匿名さん]

箱もの作っても、豊洲市場なんかに食べに来る人はいないから、撤退のタイミングを見計らってると思うな。
これだけ、土壌汚染で世界的に有名になったらこんなところに魚食べに来ようとは思わないよね。

[24905: 匿名さん]

>>24903 匿名さん

そうだとしたら、都の幹部がわざわざ小田原まで出かけて回答する理由がないことになるよね。おかしいね。
地方自治はそんな単純なものじゃないよ。少し勉強してみたら？

[24906: 匿名さん]

千客万来には触れず…

＞豊洲の記事を読んだ外国人ユーザーから寄せられた意見は、ほとんどがネガティブなものでした。例えば「病院みたい」「きれい過ぎる」……。築地に行ったことがある外国人たちからは「築地の雰囲気と全然違う。築地に行っておいてよかった」「寂しい。築地ではセリがすぐ横で見られたのに、もうできない」など……。
＞今の築地のような風情がなくなることが残念だという意見もありますが、場外市場はそのまま残るので、そちらで昔ながらの雰囲気を楽しむことができます。
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO30556950V10C18A5000000?page=2

[24907: 匿名さん]

>>24903
そっくりそのまま築地の業者にも当て嵌まるなｗ
店子なんだから契約以上、権利以上を要求するのは勘違いも甚だしい・・・
反対運動や反対勢力なんぞ＊＊＊にも劣る、
与えられた場所で有難く商売させて貰え。

[24908: 匿名さん]

都の幹部がわざわざ小田原行ったのは
ちょっと出張して小田原城でも見たかっただけ。
出張して気分転換したかった程度だよ。
別に説明とか二の次と言うか、そんなにやる気ない。
都の職員はめんどくさいクレーマーみたいに思ってるよ。
やるのやらないの？
やめても補償ないよ。
やっても援助しないよ。
早く決めろよクレーマーめぇ。と職員の腹のなか。

[24909: 匿名さん]

都の職員は営業とか商売する人達じゃないんだよ。
実際会って事業したりした事ある人だったらわかると思うけど
職員一人一人が大企業のワンマン社長並みの態度だよ。
しかも無限の資金を持った社長だとどう言う性格か想像してみよう。

[24910: 匿名さん]

よく築地業者の下々が豊洲市場使いずらいとか言うけど
築地の潰れそうな赤字業者の意見など聞くわけないです。
レベルの高い物を与えて大騒ぎする子供みたいなのが今の状況。

[24911: 匿名さん]

大騒ぎする築地業者は辞めてくれれば
豊洲市場と共に日本の流通も進化して良い。

[24912: 匿名さん]

>>24906
築地業者が書いた記事(笑)

[24913: 匿名さん]

江東区の受け入れという言葉は疑問だな。
受け入れうんぬんは都の扱い。
あまり江東区が生意気なこと言うと
都は豊洲市場付近を大田区にしちゃうよ。
大田区なんか他の区の領土喜んでもらう区だよ。

[24914: 匿名さん]

>>24913 匿名さん
今は平成時代だよ。
封建制じゃないからね。

[24915: 匿名さん]

＞小池都知事「区として、市場の受入れは総合的な判断との話がありました。江東区から要請をいただいていることについて、改めて確認し、都としても真摯に対応するといった話し合いをしました」
＞山﨑区長「にぎわい施設もしっかりやっていきたいという話をいただきました。約束した3つ（土壌汚染対策・地下鉄8号線の延伸・にぎわい施設の整備）の中の一つですから、約束はしっかり果たしていただけると信じていますという話をさせていただきました」
https://www.city.koto.lg.jp/011502/kuse/koho/houdou/h29/h2912/291227ko...

[24916: 匿名さん]

小池百合子都知事が豊洲問題に匙を投げた格好か　石原慎太郎氏の『罪』も背負う可能性
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12205-031591/

[24917: 匿名さん]

結局は魚市場だけ移転で終わるだろ。
江東区なんか、低湿地と埋立地ばかりの三等地で、昔から嫌悪施設を作る場所だったじゃないか。

[24918: 匿名さん]

そろそろ移転出来そうだ。
築地業者もガッポリ補償金もらって引越し費用捻出できたかもな。
結局、豊洲に難癖付けてたのは引越し費用なくて困った挙句考えた手法。
そんな奴らが豊洲へ来るわけだから豊洲住民はこれからどう共存するんだろう。

[24919: 匿名さん]

根本的に中央卸売市場は物流の変化の中で役目を終えようとしている。

[24920: 匿名さん]

産地直送が増えたといっても一部だけ。そんな体力ない小売も多いし、直送してるところでも、全部ではなく品目によって市場から買うものもある。物流全体の視点から言えば、市場をなくすのは全体効率を落とすことになる。
市場の役割はまだまだ必要だよ。

[24921: 匿名さん]

市場の人間性の問題かな。
自分の利益のために日大みたいなタックルするみたいなもんだ。
築地業者は豊洲住民に対して言葉のタックルしまくって
どうやれば豊洲住民を追い出せるか考えている。
築地人は誰も居ない地へ引っ越したいだけ。
豊洲住民が邪魔なんだな。

[24922: 匿名さん]

また唐突に斬新な意見が出ましたね

[24923: 匿名さん]

SPAの記事ータワマンの悲劇ーによると状況がよく分かるみたいです。

＞江東区有明の新築タワマンに2年前に引っ越したばかりの大野友恵さん（仮名・29歳／主婦）は、住民同士の見栄の張り合いで疲弊している。

「ウチの場合、20人くらい同年代の奥様たちが参加するLINEのグループがあるのですが、そこでたびたびランチ会が企画される。どこのお店がいいか、案を出し合うのですが、みんな貧乏くさいと思われたくないので、高い店ばかり提案する。

　結局、行先はお台場のヒルトンやニッコーホテル、ベイコートクラブなど2000円以上するホテルランチになる。互いに無理をしていることはわかっているのに、誰も『サイゼリヤでいいじゃん』とは言えない」

　かくいう大野さんだが、十分にタワマン社会に毒されているという。大野さんの夫（32歳）の証言。

「自転車がないとどこにも行けない有明では、乗っている電動自転車が格付け対象。妻曰くパナソニック、ブリヂストンは車でいえばベンツやアウディ。妻にはネット通販で買ったノーブランドの安いのを買い与えていたんですが、恥ずかしいから買い直せと懇願された。結局、車を買い替える際にグレードをワンランク落とし、浮かせたお金で13万円以上する、女性誌『VERY』とブリヂストンのコラボ電動自転車を買わされました。

　あと、彼女は豊洲の高級スーパーのアオキに行くといつも袋を余分にもらう。普段、買い物をしている庶民スーパーの文化堂の袋で空き瓶や缶を捨てると、格好がつかないというんですよ……」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180524-01476622-sspa-soci

[24924: 匿名さん]

>>24923 匿名さん

一部の特殊事例を、まるで湾岸タワマン全体のことのように言われるのは心外ですね。

こうやって見下す心理を煽って読者を増やすという、下らないメディアが後を絶ちませんね。

[24925: eマンションさん]

>>24924
自分も住むまでは、こういう記事を鵜呑みにしてた。
しかし、実際タワマンに越してみたら、読者を喜ばすための嘘だってよく分かったよ。

[24926: 匿名さん]

こういう雑誌があって
バランスが保たれるのかも

榊みたいな虫けらも必要悪ってことかw

[24927: マンション掲示板さん]

平成32年度からの新ナンバー
江東区湾岸地区は「足立」から「江東埋立」になったそうてす。他に４文字は既存の「尾張小牧」のほか、「伊勢志摩」が追加。

[24928: 住民板ユーザーさん1]

江東埋立 笑

[24929: 匿名さん]

それでも足立よりは僅かの差でマシかな…

[24930: 匿名さん]

都独自案成立させたら再選しそう

受動喫煙防止条例案に賛成75.8%、小池知事支持率は50.7%に回復
https://news.yahoo.co.jp/byline/yoneshigekatsuhiro/20180525-00085629/

[24931: 匿名さん]

>>24927 マンション掲示板さん
江東ナンバーでしょ。

[24932: 匿名さん]

埋立地に住む分際で車に乗るのはけしからんと本土の人は思ってるよ。

[24933: 匿名さん]

>>24932 匿名さん
そのレスは残念ながら、本土人をdisる結果になってしまってるよ。

[24934: 匿名さん]

「築地市場の行方」第二弾　〜築地を守り豊洲を生かす　シンポジウム
2018年6月2日（土）
第三部　トークセッション　　
「＜みんなの市場＞築地を未来へつなぐために」
宇都宮健児　菅原邦昭　中澤誠　森山高至（ゲスト予定あり）
https://www.facebook.com/events/373037446523373/?ti=as

[24935: 匿名さん]

まだ頑張って豊洲市場を潰そうと思っているのか。

[24936: 匿名さん]

豊洲市場のようすを見て来ました。感想は･･･
http://namalog.jeez.jp/namalog/post-12022/

[24937: 匿名さん]

もう 終わりだね♪
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20180528-00000016-ann-so...

[24938: 匿名さん]

断念だんねん

https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20180528-00000033-jnn-so...

[24939: 匿名さん]

見事に小池自身の政治利用の策略にはまったね。
万葉倶楽部撤退の損害はでかいな。
でもこれで豊洲市場に築地業者は移転してもらって
移転後散々自分たちで行った風評被害で己を苦しみ
経営破綻の道へ。
そして流通も外資へ持ってかれるとさ。
全て小池氏のせい。

[24940: 匿名さん]

>>24474 匿名さん

今日まで

[24941: 匿名さん]

再々公募に応じる酔狂な業者は居ないだろ。身内なら監禁してでも止めるわ

[24942: 匿名さん]

まあ、当然だよね。
フィッシャーマンズワーフになるとか、近隣住民が妄想爆発させてたころが懐かしいな。
あのときもアホだな、と笑ってたんだがね。

[24943: 匿名さん]

さあ江東区長どうするどうなる

[24944: 匿名さん]

江東区長受け入れ拒否で築地を建て替え、豊洲は斎場に転用で決まりだな。

[24945: 匿名さん]

ぶっちゃけ移転しなくても五輪に支障はないし（選手村からのアクセスは首都高メイン）区長は突っ張っていいところ。豊住線の確約でも得ない限りは断固許否でいいんじゃね。

[24946: 匿名さん]

豊洲市場に移転してくるのは決まったから豊洲市場を盛り上げないで
閑散とさせて移転してきた築地業者潰しした方が豊洲民は仕返し出来ていいんじゃないの？

[24947: 匿名さん]

江東区に受け入れ拒否する権利はございません。
東京都の土地です。
百合子の土地だもん。

[24948: 匿名さん]

湾岸は血税ごっつぁん地区ですなあ。住んでてよかった

＞同社はまた、都にこれまで投じた経費の補償を求めた上で「双方の合意による早期の解約を検討することは可能だ」としている。

「現状では決断困難」＝豊洲観光拠点で事業者回答
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180528-00000061-jij-pol

[24949: 匿名さん]

ふふふ。千客万来跡地。
これで決まったな。
豊洲場外市場。
屋台と風が吹けば飛びそうな小屋だらけの汚い空間。
観光客はそんなの好きなんだろ。

屋台スペース賃料5万。補償金50万。
500業者で2500万円。2億5千万預かり。
万葉さんの1000万より賃料取れる。

[24950: 匿名さん]

移転まで136日しかない

[24951: 匿名さん]

ベンゼン・シアンてな～にを造ればよかろう。親しみも沸こう

[24952: 匿名さん]

＞都は「事業継続の意思がない」と判断するものとみられ、事業中止となる公算が高まりました。

豊洲の「千客万来」事業中止の公算、万葉倶楽部が都に回答書
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20180528-00000056-jnn-so...

[24953: 匿名さん]

ベンゼンクッキー。
シアンチョコ。
お土産にどうぞ。

[24954: 匿名さん]

移転も中止したら？

[24955: 匿名さん]

ほんとのお金持ちが住む港区や目黒のタワマンではこんなビンボーくさい争い事は起こりません。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180524-01476622-sspa-soci

[24956: 通りがかりさん]

>>24955 匿名さん

小説じゃないか、これ

[24957: 匿名さん]

SPAの記事ですもんね。
読者にウケるよう面白おかしく書いた創作記事でしょうね。

[24958: 匿名さん]

「なんとかつくりたいという気持ちで今もいます」という専務の言葉は重い…。都は今からでも考え直すべきではないのか。来月の定例会で取り上げていきたい。 / 豊洲「千客万来施設」事業者との協議断念も
https://twitter.com/otokita/status/1001070561169059840

[24959: 匿名さん]

「千客万来施設事業」に関する 東京都への回答の概要および弊社の見解について
http://www.manyo.co.jp/%e3%80%8c%e5%8d%83%e5%ae%a2%e4%b8%87%e6%9d%a5%e...

[24960: 匿名さん]

>>24945 匿名さん
豊住線は東京メトロの運行だよな？
東京都に開通と営業開始を確約できるわけないだろ。当事者じゃないんだから。

[24961: 匿名さん]

結局、千客万来はどうなるの？

[24962: 匿名さん]

米朝会談に似てきたな。どこにでも駆け引きあり。

[24963: 匿名さん]

ゴミ捨てのビニールは見栄を張ってアオキにしましょう！

[24964: 匿名さん]

なんで文化堂で出せなくてアオキのビニールなんだ？
東京都指定のゴミ袋で出せばいいじゃん。

[24965: 匿名さん]

>>24961
小池さんと仲のいい業者さんがすでに準備しています。
百合子は出来る子よ。
万葉さんはかわいそうだけど
上手いこと百合子に排除された。

[24966: 匿名さん]

SPAの記事はいい加減だな。
買わないし読まないし本屋で見かけたら
そっと上に文藝春秋でも載せておくか。

[24967: 匿名さん]

イオンスーパーのビニールはどうするんだ？

[24968: 匿名さん]

万葉倶楽部さん10億使ったかな。
設計関係らしいけど事前協議段階で各条例関係クリアしてる途中状態なら
確認申請も詳細な構造計算も設備設計やってないだろうから
実際はもっと安いかもしれない。それでも人件費入れて最大で数千万程度は使ったかも。
こんな一連の段取りになってしまったので
設計や施工会社も逃げ腰だったからあまり手をつけてないかも。
だからやめても大勢に影響ないし。
むしろ万葉倶楽部の宣伝効果あったから利益あるかもね。

[24971: 匿名さん]

最近のマンションは、各階にゴミ捨て場があるので、詮索好きの方や子供と同級生のお母さんとかが同階にいたら、中身をさりげなくチェックされそう。ゴミ捨ては不透明のゴミ袋にしないとね。
今住んでいるマンションは、ドラム投入方式だから、ゴミ収集車に投入するのも機械がやります。
すっかりそれに慣れてしまって、私はゴミを他人に見られるのに抵抗を感じるようになったかもしれません。

[24972: 匿名さん]

週刊誌記者は芸能人とか調べたい家のゴミとか漁って
いいネタなか探してそうだね。
ゴミ漁りが仕事だから記事もゴミに話になる。
まぁ記事もゴミだけどな。

[24973: 匿名さん]

>>24971 匿名さん
そんな人いないし、そんな発想すらでない。

[24974: 匿名さん]

>>24971
不透明のゴミ袋って、どこの田舎の話なんだろーか？

[24975: 匿名さん]

豊洲の千客万来施設、今日が業者の回答期限だが、結論が出ず。(1)今の業者に解決金を払って手を切ってもらい、新規に公募する、(2)今の業者が要求する賃料値下げなどを受け入れて、この業者に任せるの2案がありうるが、いずれも都の損になる。豊洲の馬鹿騒ぎの代償は大きい。 https://twitter.com/MasuzoeYoichi/status/1001071618351808512?s=17

[24976: 匿名さん]

私はゴミの日が嫌いです。
朝ゴミ捨て場に行くとタワマンの上の階の人がゴミの出し方注意してくるし。
ゴミ捨て場の掃除当番の日は憂鬱だわ。
こんな上下階の厳しいタワマンかわなきゃよかった。

[24977: 匿名さん]

>>24976 匿名さん

ゴミ捨て場の掃除当番のあるタワマンなんてあるんですか？
びっくり！

うちのマンションは、管理会社の清掃員さんがゴミ専用エレベーターで回収して、ついでに掃除してくれてますが。

[24978: 匿名さん]

>>24976 匿名さん

タワーマンションは各階にゴミ集積所があるから、上の階の人に会うのはありえない。

[24979: 匿名さん]

>>24976はタワマン知らずに想像で書いてネガってることがバレちゃったね。たぶん賃貸アパート暮らしなんだろう。澄ました顔でタワマンとか住んでる連中が憎らしかったんだろうね。

ここで湾岸とかタワマンをしつこくネガってるのはみんなその類かもね。

[24980: 24976]

みんな釣られすぎだよ～
仕込んだ文章

・私はゴミの日が嫌いです。＜普通24時間体制だよ。
・朝ゴミ捨て場に行くとタワマンの上の階の人がゴミの出し方注意してくるし。＜普通各階集積だよ。
・ゴミ捨て場の掃除当番の日は憂鬱だわ。＜普通管理会社だよ。
・こんな上下階の厳しいタワマンかわなきゃよかった。＜実際には無いカーストdisだよ。

ほら釣れた。

[24981: 匿名さん]

>>24930 匿名さん

さらに支持率アップで再選堅いね。一部湾岸民を除く大半の都民にとっては築地も豊洲も五輪もどうでもいいこと。

＞一部メディアの世論調査で、受動喫煙対策推進への期待から支持率が回復基調になったことなどもあり、小池氏がほぼ原案通りの提出を決めたとみられる。

受動喫煙防止、国より厳しい条例案　都、内容変えず提出へ　成立の公算大
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180530-00000058-san-soci

[24982: 匿名さん]

小池が打ち出したものでは有明レガシーエリアだけ支持してます。本人覚えてるか怪しいけどね。
他の候補がレガシーエリアを踏襲するならそっちにします。

[24983: 匿名さん]

小池が打ち出したものなんか実現するわけないじゃん。
「支持します」と思わせるのが狙い。
>>24982 君はオレオレ詐偽に引っかかるタイプだな。

[24984: 匿名さん]

LED電球の交換が、ケーズデンキでも交換可能になったと新聞に載っていました。

[24985: 匿名さん]

はやく満員電車ゼロの公約を実現してくれよー

[24986: マンション検討中さん]

>>24982 匿名さん

単なるマイナースポーツ施設の寄せ集めですけどね

[24987: 匿名さん]

>>24985 匿名さん

↓で実現する見込みです

「時差Biz」の取組について
http://www.metro.tokyo.jp/tosei/governor/governor/kishakaiken/2018/05/...
「私もこれから、いろいろな活動に参加いたしまして、PRに努めたいと思いますが、例えば5月31日（木曜日）は、東京メトロ東西線南砂町駅において、輸送力増強に向けたホームの増設工事が行われ、それから、6月5日（火曜日）ですけれども、京王電鉄で2月から運行を始めました、座席指定列車のサービスなど、鉄道事業者が試みているさまざまな企画の現場に直接足を運びまして、快適通勤の重要性というのを自ら発信してまいりたいと考えております。」

[24988: 匿名さん]

豊洲市場の「千客万来施設」都が事業者との協議断念へ
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20180531-00393201-fnn-bu...

[24989: 匿名さん]

＞原告側の代理人弁護士は「主張の整理のために一部を取り下げた。今後も知事の責任を追及する」と話した。都側の代理人弁護士は「知事の判断に違法性はなく、都の勝訴としての終結だ」としている。

豊洲移転訴訟取り下げ　水産仲卸業者ら
https://news.goo.ne.jp/article/kyodo_nor/nation/kyodo_nor-201805300100...

[24990: マンション検討中さん]

>>24987 匿名さん
それ、メトロや京王がもともと計画してた施策に、タダ乗りしてるだけじゃん。。

[24991: 匿名さん]

小池知事の公約は東西線の２階建て車輌導入でしたよね。
最近は何も言わないから、高さのない地下鉄線路内で２階建ては無理と気が付いたかな？

[24992: 匿名さん]

>>24991 匿名さん
まさか今ごろ気づいたのか。。orz

[24993: 匿名さん]

ジワるw
>>24482
>>24486
>>24487
>>24493

[24994: 匿名さん]

>>24993 匿名さん

そして大逆転w

【速報】豊洲市場の千客万来施設、五輪後に万葉倶楽部が着工することで話が妥結！知事が報道陣に対して正式表明したとのこと。五輪までの期間、都が土地をどう運用するかという課題は残りますが、事業者との交渉が前向きな方向でまとまり本当に嬉しいです。 https://twitter.com/otokita/status/1002090180226965505?s=17

[24995: 匿名さん]

「五輪までは暫定運用」　豊洲市場の集客施設で小池都知事
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO31205920R30C18A5000000/

[24996: 匿名さん]

このたび、市場移転に関する関係局長会議を下記のとおり開催しますのでお知らせします。

記

1．日時
平成３０年５月３１日（木）　１９時００分から１９時１０分まで

2．場所
東京都庁第一本庁舎７階　大会議室

3．出席者
小池知事、長谷川副知事、猪熊副知事、東京都技監、政策企画局長、中央卸売市場長ほか関係局長

4．議題
（１）千客万来施設事業について
（２）その他

[24997: ご近所さん]

小池婆さんの次はないから私は口出しませんで合意できたという事だな。

[24998: 匿名さん]

駐車場とか？車でにぎわうし

＞大会前や期間中は「にぎわいをもたらすための施設を臨時に造っていく」と述べ、着工前の拠点予定地を暫定的に活用していく考えを示した。　

豊洲観光拠点は五輪後着工＝事業者と交渉継続へ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180531-00000133-jij-pol

[24999: 匿名さん]

>>24998 匿名さん

小池はまた臨時施設か。はぁ～。
また捨て金が増えるな。
小池が動くと無駄予算が増えるので、黙って都庁内で引き込もって欲しい。

[25000: 匿名さん]

>>24986 マンション検討中さん

あのエリアは広大なスポーツ公園的なのになったら良いと思うよ。商業施設なんかは付帯のちょっとしたのでOK。