豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 118

[匿名さん]

豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう118です。


主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレです。
もちろん都心湾岸東部であれば他の地域の話題でも！！
引き続き有意義な情報交換しましょう。

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585207/


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[23301: 匿名さん]

横須賀市長涙目。「江東」のアンケート結果はいかに。

ご当地ナンバー「横須賀」より「横浜」で　導入見送り
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171115-00000083-mai-soci

[23302: 匿名さん]

国展駅前ダイワのホテルの壁が一部付いてた

[23303: 匿名さん]

「必死に説得」という時点でどうなのか

＞「都が開場日を決めたいなら、必死で事業者を説得するのが仕事。どこまでやっているのか見えてこない」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171116-00000004-san-l13

[23304: 匿名さん]

石井折箱店（@ishiioribako）さんがツイートしました: 江東区長の苦しいお立場はお察ししますし、過去場外からも千客万来へ移りＢ２Ｂの市場業務を希望してた方が多くいたのは事実。中央区が築地魚河岸を整備した今、仕入れの業務筋も含め不便な豊洲に行く必要性が薄れ、今尚行きたい場外業者はわずか。それで江東区が移転反対に転ずるなら仕方ないかも。 https://t.co/aJG8wDY57z https://twitter.com/ishiioribako/status/930726067815329792?s=17

[23305: 匿名さん]

>必死で事業者を説得するのが仕事。どこまでやっているのか見えてこない」と不満を述べ、副知事らが事業者への対応に直接あたるべきだとの認識を示した。

人に全部やらそうというのかね

[23306: 匿名さん]

>23304

言葉遣いこそ丁寧ではあるけども、ぜ～んぜん分かってないのな・・・
場外業者だけに必死なんだろうけどさ

江東区側は反対に転じたんではなくて、当初の約束と違う、
そこんとこをはっきりさせないまま勝手に再移転日を決めないでくれ、ってことでしょ
江東区の苦しい立場っていうけど、江東区側は苦しくも困ってもいないｗ

[23307: ご近所さん]

小池婆さんが謝ることでリセットできるがな。
まだ、やらないよ。

[23308: 匿名さん]

リセットかカセットか知らんが、余計なことは、せんでええ。
もう、小池は口出すな。

[23309: 匿名さん]

飛べない狸は、ただの狸だ

[23310: 匿名さん]

江東区の山崎区長は、万葉倶楽部（神奈川県小田原市）との調整について「副知事が小田原まで行って頭を下げればいい」と注文を付けた。

副知事でなく、知事本人が行くべきだ。

[23311: 匿名さん]

山崎は何様だと思ってる？
頭のぼせるのもいい加減にしろ

[23312: 匿名さん]

江東区長、いいね。

[23313: 匿名さん]

都との関係を悪化させて
江東区にいいことがあるのかよ

[23314: 匿名さん]

自治体としては都も区も同等。ご機嫌をうかがう必要なんてない。
約束を果たせない都に対してアドバイスしてるだけでしょ。

[23315: 匿名さん]

小池のせいで、東京都は仕事に対する責任感が低下している。
小池は組織を破壊する名人だな。

[23316: 匿名さん]

>23313
筋論でいくと、一方的に区との関係を悪化させたのは都側なんだけどなｗ

[23317: 匿名さん]

>小池都知事、豊洲市場移転で観光施設運営会社からの訴訟があるなら応戦すると宣言

ファイト！！

[23318: 匿名さん]

東京都は仕事に対する責任感が低下しているなんてことはないです。
担当部署は、知事が誰であろうと法と前例等に基づいて公共のために淡々とすすめるだけです。
結果は区が御満足できなことも多々ありましょうが、その点は御容赦願います。
ｂｙ　ＯＢ

[23319: 匿名さん]

不利だと悟ったら、部下に責任を押し付けてどうせまた逃げる。

[23320: 匿名さん]

ご容赦できません。笑

[23321: 匿名さん]

では、どうするのｗ

[23322: 匿名さん]

だから、副知事ごめんね行脚したらご容赦してあげますｗ

[23323: 匿名さん]

へええ、区長が都の副知事に、おいお前、頭下げてこいって言うの。
江東区長って、そんなに偉いんだ。

[23324: 匿名さん]

約束守れないほうが、立場が弱いだけ。

[23325: 匿名さん]

豊洲に出店する予定の万葉が、やめようかな～。
ただ、都は出店するなとは言ってない。
また、築地の再開発では観光施設は除外しますと宣言してたわけでもない。

約束を守らないのは事業者のほうで、来ないことによる損害賠償はいろいろ準備した都のほうで請求できるんじゃないの。

[23326: 匿名さん]

>>23317 匿名さん

小池ババアは、今度の敵は万葉にしたのか？

[23327: 匿名さん]

万葉プレミアクラブ
「ようこそ、極上の心地よさへ。ここでしか見られない風景。ここでしか得られない体験。ここでしか味わえない感動を」

ガス会社の有害物質がボコボコ出てくる跡地、隣はきったねえ海で脇に大きな魚市場。そして、わけわからん連中が、利益を得ようと右往左往。

ここでしか見られない風景、ここでしか得られない体験かもしれんが。
ちょっと違うんじゃないの？

[23328: 匿名さん]

ここでワアワア騒いで溜飲を下げなければいけないほど追い詰められてるんだな、かわいそうに。小池さんの英語の発音はいいね。

[23329: 匿名さん]

小池都知事を襲う五輪崩壊ドミノ！豊洲でゼネコンが受注拒否の衝撃
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171117-00149899-diamond-bus_...

[23330: 匿名さん]

>>23325 匿名さん

万葉が工事に入ろうとしたら東京都が止めた。
時間が経過し、材料費の高騰で建設費が２０億ほど高くなった。
おまけに築地にも魚貝類&食をテーマとした観光施設を作ると言い出した。
万葉からすれば、小池が信用出来ないのは当然だよ。

[23331: 匿名さん]

パークタワー晴海が半数も売り出してないのに、売れ残りが出てる…知事のせいかな？

[23332: 匿名さん]

>>23327 匿名さん
わけわからん連中が利益得るために右往左往って的外れですよ。
五輪関連、各種再開発、復興関連のラッシュ、熟練工の不足等で人件費も高騰して人集めるのも大変なのに、安くてリスク大の工事請け負いたくないから建設業者も困ってるのが実情でしょ。
海越しの都心眺望がある温浴施設はレア。一部有明マンションの眺望風呂とここしかない。温泉に限ればここだけですからコンセプトは良いと思うよ。期待通りの集客があるかはやってみないとわからんけど。

[23333: 匿名さん]

建設業者は困らんでもいいだろ
安くてリスク大の工事請け負いたくないならことわれよ

>期待通りの集客があるかはやってみないとわからんけど

はあ、そうですか（笑）

[23334: 匿名さん]

ちゃんと汚染を排除しなかった歴代都知事と支持した都民の責任だな
内地の大多数にとっては埋立て地に無駄遣いしてほしくないな

[23335: 匿名さん]

>23327
ネタにマジレスすんのもあれだけど、
市場の仕事終わりに一風呂、素泊まり需要だったり、ちょいの間需要だったり（笑）、
市場直送を売りにして質の高い料理を提供できればバスツアーなんかも呼べると思う
大江戸温泉も何だかんだで健闘してるしやり方次第でどうにでもなるんじゃない？
何回か利用したことあるけど、全国的には無名だけど、シックで清潔感もあって良いスパだと思うけどね

大和＆すしざんまいに袖にされてある意味火中の栗を拾ってくれたんだから、
そこまで邪険にすることもないと思うｗ

[23336: 匿名さん]

>>23333 匿名さん

既にその状況だから貴方の希望のとおりで良かったじゃない。
時間もないし都が金額釣り上げて業者に受けて貰うのが現実的だわな。
都民が小池さんと都ファを選んでしまったからにはしょうがないね。

[23337: 匿名さん]

現実的な方法としては工事取り止めもあるでよ。
今更、それはできないって？
そんなことはないよ、やれるよ。

後始末はこれからは都政に専念しますと言ってる小池にやらせなよ。

[23338: 匿名さん]

>>23334 匿名さん

あれだけやって無害化に程遠いのだから何やっても不可能。現状の法的、科学的に安全とお墨付きの状況を許容できないなら移転先として豊洲は不適格ということで何十年何千億かかろうと築地で再整備するしかない。

[23339: 匿名さん]

>>23338: 匿名さん

仰せのとおり
御意
ここでこそ使う言葉でしょう　

[23340: 匿名さん]

>>23338 匿名さん
理屈は分かるが、そうなる可能性はゼロだね、残念ながら。

[23341: 匿名さん]

そうですね
それこそ
ここでこそ「忖度」が

[23342: 匿名さん]

>>23341 匿名さん
排除します。(ニッコリ)

[23343: 匿名さん]

やったれ小池
壊し屋いっちゃんの一番弟子の気概を見せちゃれ

[23344: 匿名さん]

今日締め切りの5街区空調工事その2の入札は成立。12/11の開札で不調にならなければいいが。
この追加対策工事って移転推進派は必要ないから無駄と言い、移転反対派はやっても無害化できっこないから無駄と言う。まさに小池以外誰も望んでいない無駄極まりない工事。
都に恩を売るつもりで受けて仕様通りにしっかり施工しても、後で汚染の数値が芳しくなかったら都が責任を押し付けてくるのは明らか。こんな地雷案件触れたくないわ。

[23345: 匿名さん]

>>23331 匿名さん
あんな不便な場所をあんなボッタクリ価格で売れば残るのは当たり前。

[23346: 匿名さん]

>まさに小池以外誰も望んでいない無駄極まりない工事

かかった費用は小池に支払わせればいいじゃん

[23347: 匿名さん]

>>23345 匿名さん

オリエンタルランド監修でマニアには人気ありそうだけど、不便な場所だからね。
半分も売り出してないのに、売れ残り出てるって。お化け屋敷になるかもね。

[23348: 匿名さん]

>>23347 匿名さん

すでに半分近く売れているみたいですよ。あと2年かけて残り半分をゆっくり売るのでは。

[23349: 匿名さん]

小池知事主導の入札制度、見直しへ　工事手続きに滞り
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171118-00000025-asahi-pol

[23350: 匿名さん]

ゼネコン業界の猛反発によって、また挫折を味わったね。

[23351: 匿名さん]

>都幹部によると、見直しでは、予定価格の事後公表や、１者入札の場合のやり直しをする工事を絞り込むことなどを検討するという。外部有識者らの意見を聞き、年内にも見直し案をまとめるという。

今年は「見直し案」をまとめたところで終わり。
はい、皆様、それでは良いお年を。

[23352: 匿名さん]

市場移転、どう見ても来年10月は無理そうだね。

[23353: 匿名さん]

追加工事を断念すれば可能だが、その時は知事辞任だろうな。移転しても反対過激派は築地で座り込み。安田講堂の白黒の映像ニュースのような光景が現代に甦る。

[23354: 匿名さん]

本人が火をつけた話だし、さすがにそこは譲れないだろう。

[23355: 匿名さん]

座り込んだ反対過激派の築地女将さんたちが怒号渦巻き火炎瓶が乱れ飛ぶ中を
一人また一人と機動隊員に排除されるシーンが見られるのか
胸が熱くなりますね

[23356: 匿名さん]

それよりは、恒例の口先だけの話の連続でこのままズルズル行きそうだな。

[23357: 匿名さん]

>>23356 匿名さん

関係者の皆さま方と、一つ一つ丁寧に議論を重ねながら、慎重に進めて参りたいと考えております。

とか言いながら、先伸ばししていくんだろうなぁ。

[23358: 匿名さん]

前から申し上げておりますように、築地も活かす、豊洲も活かすが私の考えでございまして、その実現のために英知を集めながら慎重に検討している所でございます。

こんな感じでずっと行く積もりか。

[23359: 匿名さん]

豊洲市場問題もマスコミも何も報じなくなり豊洲は完全に世間から忘れ去られた。
もう豊洲にマンションを買いたいと言う人はほとんどいない。

[23360: 匿名さん]

いや、江東区と大田区の境界争いのときのように

それでは、ここで御両者の言い分を初めからじっくりと聴取・再検討し慎重に議論を積み重ねつつ結論を出せるかを模索致したいと存じます

ではないかな

[23361: 匿名さん]

たぬきが遊び回ってる間に

あっちでもこっちでも大変なことになっちまってるのね

[23362: 匿名さん]

豊洲市場の地下は専門家会議等の衆知を集め、アウフヘーベンいたします。また、アンビバレントな状況の築地に関しましては慎重に議論を積み重ねつつ、ディシジョンメーキングに向け模索致したいと存じます。

何を言いたいのやら。

[23363: 匿名さん]

豊洲は忘れて渡世に専念いたしやす。

＞投資環境の整備、スピーディーに　都知事、シンガポール講演
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171117-00000002-san-l13

＞小池百合子知事「フェアな相撲道で頑張っていただきたい」力士にエール
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171117-00000189-sph-soci

＞喫煙規制「やる気あるのか」＝小池都知事、厚労省案を批判
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171117-00000155-jij-pol

[23364: 匿名さん]

総論はお得意だが、各論に入るとからっきし。

[23365: 匿名さん]

>>23364 匿名さん

あと批判は得意だが、造り上げることはからっきし。
です。

[23366: 匿名さん]

こんなところでほざくばかりで引きずり下ろすこともできないチキンぶりw

[23367: 匿名さん]

敵を一本に絞り、その急所を的確に攻めて鮮やかに次々と撃破
いや、お見事お見事

ところが、変な欲がでて、二兎も三兎も追った挙句、しっちゃかめっちゃか
気がつけば、もとの木阿弥どころか、ずっぷりとド壷の中に

こんな小池さんは、見たくなかった

[23368: 匿名さん]

操り人形じゃないと嫌だと西新宿では赤ん坊の泣き声が連日ワンワン鳴り響いてるとか。ちょっとは都政やれよガキか

[23369: 匿名さん]

後進国と同じで、日本もまた自民一党政治の利権軍団を放置中。
他人事でヤジしか言わない国民性だからなおさら。

[23370: 匿名さん]

豊洲市場追加対策工事の5、6、7街区の地下水管理がようやく入札再申込開始。金額を増額し工期は7/2。裏で調整がついてれば年内に契約できそう。

[23371: 匿名さん]

>23369
米国みたいな二大政党制も経験してみたいけど、
日本の政権交代は振り返ってみても黒歴史でしかないからねｗ

国民性もあるんだろうけど、
政権交代よりも自民党内での派閥だったり自浄作用に期待したほうが遥かにマシ。

[23372: 匿名さん]

まともな内容。写真…

＞「マンションを買いたい人がいます」チラシはウソ　消費者だまして手数料得る仲介業者の悪弊
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171120-00000004-ykf-soci

[23373: 匿名さん]

>>23372 匿名さん
また榊か……

[23374: 匿名さん]

榊の商売そのものだなw

[23375: 匿名さん]

>次に東日本大震災クラス以上の地震がやってきて、東京でも５，６日電気が止まったりすれば、さあ大変その1年後には豊洲あたりのタワーマンションなんて、入居率が半分くらいになっていることもありえます。

榊先生、そのとおりかもしれんが、
次に東日本大震災クラス以上の地震がやってくる前に、先生が車に跳ねられたり、電車のホームから足を滑らせたりする確率のほうが高いと思います。

[23376: 匿名さん]

そうそう。
榊大先生も気を付けないと。明るい夜道ばかりじゃないし。笑

[23377: 匿名さん]

そうそう、先生の得意な「殺し屋」が突然やって来るかもですしね。

[23378: 匿名さん]

その後、千客万来はどうなったのでしょうか？
小池は築地の食のテーマパークを撤回出来ないだろうから、開発業者が決断するしかない。
東京都が開発業者に出来ることは、土地賃借料を下げてやるぐらいだ。

[23379: 匿名さん]

>>23378 匿名さん

賃料下げるならもう一度業者選定からやらないとフェアじゃないよね？
そうして息のかかった業者を勝たせてまた時代は繰り返す…てか。

[23380: 匿名さん]

トップの決断力が欲しいところだね。

[23381: 匿名さん]

それがあれば、こんなことにはなってない．．

[23382: 匿名さん]

騒いだ挙げ句、結局元に戻る定期

>入札不調の豊洲追加安全策４件、一転価格公表　移転前進へ条件緩和
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171121-00000108-san-soci

[23383: 匿名さん]

小池知事の一連の発言により、豊洲市場の評価または価値が減ったのならば、土地賃借料が下がる根拠にはなる。
半額ぐらいにしてあげれば商売が成り立つのではないだろうか？

[23384: 匿名さん]

もう豊洲はイメージが悪すぎて、特に飲食系は厳しいですよね

[23385: 匿名さん]

>>23384 匿名さん

んなこたぁない。
残念！

[23386: 匿名さん]

すたみな太郎としゃぶ葉希望

[23387: 匿名さん]

で、結局千客万来はできるの？

[23388: 匿名さん]

>>23387 匿名さん

市場が移転するのならできる。万葉倶楽部は撤退するかもしれないが。最悪更地のまま土日だけキッチンカー呼ぶとかすれば。一客十来

[23389: 匿名さん]

ただの魚市場に観光にくる人はいない。
築地は場外も合わせた賑わいがあるから観光客がくるんだよ。

[23390: 匿名さん]

>23387
市場とワンセットだから先客が流れれば市場も流れる
仮に万葉が撤退したとしても何回でも入札が行われる
それが嫌悪施設である市場を仕方なく受け入れる為の妥協条件

[23391: 匿名さん]

万葉に
嫌悪施設である市場を仕方なく受け入れる為の妥協条件なんだから
あんたが来てくれないと困るんだよ
こう言ってるのか？

それなら万葉が二の足踏むのも理解できるな。

[23392: 匿名さん]

万葉を説得してるのは都だけどね。

[23393: 匿名さん]

>>23391 匿名さん

同様に、環2と駐車場作らないと五輪に支障が出るからとっとと移転先に行けというのも移転反対派（築地再整備派）を硬化させる。

何もかもが悪い方悪い方へ向かってしまっている。最終的には強行するのだろうが軋轢や反動や騒乱は覚悟しないといけない。

[23394: 匿名さん]

ここで油売ってないで都政進めろや、はやく都知事引き下ろして好きにやればいいだろう？

それともここでウサ晴らさなきゃいけないほどお前らは無力なのか、

すげえな都知事のパワー 選挙に負けてもオマイらには倒せないんだ、チキンが

[23395: 匿名さん]

>>23394
ひとりで興奮しないの。笑

[23396: 匿名さん]

市場移転日がなかなか決まらないね。このままずるずるいくかもね。
真綿で締めるように、たぬきさんの首が絞まっていってるね。

[23397: 匿名さん]

>23393
仰る通りだね。

反対派も調子に乗って未来の職場をゴミだ汚染だ墓場だと暴走しちゃうし、
そこまで言われて実際に風評もあって「はい、そうですか」と諸手を挙げて受け入れるお人好しはいないｗ

覆水盆に返らず、と言うけど、
本来であれば移転一周年のイベントで業者も行政も住民も手を取り合って盛り上がってたはずなのに、
引っ掻き回した挙句、何の進展もメリットも見出せず、
無駄に住民感情を逆なでして、対立、分断の構図を生み出してしまった小池氏の責任は重い。

[23398: 匿名さん]

小池の責任だけじゃないよ

発案：青島
決定：石原
猪瀬：ワンポイントリリーフ
舛添：セコニダ失脚
市場及び建設関係者：登場人物全員私利私欲

[23399: 匿名さん]

こじらせた責任は小池だけが取るべきもの。
それがなければ少なくとも、移転日はとうに決まっていた。

[23400: 匿名さん]

はやく都知事引き下ろして好きにやればいいだろう？