豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 118

[匿名さん]

豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう118です。


主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレです。
もちろん都心湾岸東部であれば他の地域の話題でも！！
引き続き有意義な情報交換しましょう。

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585207/


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【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[23181: 匿名さん]

万葉がどうのという問題じゃないね。千客万来をつくる責任を、都がどうやって果たすかという問題。

[23182: 匿名さん]

十年前に青写真を描いたからそれを絶対実行するというのがお役所的。

全国にこういうのはたくさんある。

ド田舎に宇宙関連の博物館とかね。

魚市場にクアハウスってのも、滑稽だ。

[23183: 匿名さん]

＞共産並みのデタラメだな。

地元が「絶対に作れ！」という圧力に首長が屈するかどうか。
大抵は、そんなもん作ってもダメだろと外野が言ってる通りに、作っても閑古鳥になるパターン。

[23184: 匿名さん]

>千客万来をつくる責任

そんなもん、東京都にあるわけないだろ
公共施設じゃないんだから

[23185: 匿名さん]

江東区が受け入れないと言ってる間は移転決定不可能なの？強行したら血を見るとか？

[23186: 匿名さん]

まあ、強行はしないだろうね。まずは話し合い。
だからこそトップの力量が問われる。

[23187: 匿名さん]

>>23184 匿名さん

じゃあ江東区を無視して強行すればいいはずじゃない？
責任ないんでしょ？

[23188: 匿名さん]

世の中を知らないガキは引っ込んでなさい

[23189: 匿名さん]

>>23188 匿名さん
君がね

[23190: 匿名さん]

千客万来は、都と江東区の間の契約事項だね。

[23191: 匿名さん]

そんな契約はありません。

[23192: 匿名さん]

>>23187 匿名さん

小池さんに追い風吹いてた時ならやっても大丈夫だったけど既に逆風だから無理。今求められてるのはトップとしての調整力。しかしその能力が著しく弱い、というか全く無い。
引き際は酷かったが、その辺の能力は舛添さんが優秀だった。最初の五輪費用削減の時、怒る森さんと国内団体を上手く味方に付けて、IOCや海外団体と渡り合ったのは見事だった。

[23193: 匿名さん]

話を纏めると膠着状態になるってことかな。年内に決められなきゃ10月の移転も無理だな。明日は何件か追加工事の開札があるがどうなることやら

[23194: 匿名さん]

12月は市場の最繁忙期だから、今月中に決着しなければ年越しになりそうだね。そうなると環2やBRTに影響出るのは避けられなさそう。

[23195: 匿名さん]

>>23191 匿名さん
ある。

[23196: 匿名さん]

無理無理
小池さんに追い風吹いてた時でも強行したら「排除発言」と同じ状況になったでしょう。
トップとしての利害調整の能力が著しく弱い、というより持っていないのはお説のとおり。
舛添もたいしたことはなかったので、仮にそのままやっていてもグダグダだったでしょうね。
ちゃんとした契約にしていないで、すべて石原時代からの惰性でやっているのでこうなるのは必然かも。

[23197: 匿名さん]

>>23195
東京都と江東区の間でどんな契約書かわしたのですか。
情報公開はされてますよね？

[23198: 匿名さん]

>>23195
契約書などなくても契約は成立するよ。ぐぐってみたら？

[23199: 匿名さん]

口約束でも契約は成立します。
ただ、その内容を証明するのは不可能といってよいケースが大半です。

[23200: 匿名さん]

>>23199
個人間はね

[23201: 匿名さん]

では、東京都と江東区の間の契約がどんな内容なのか証明してみてください

[23202: 匿名さん]

>>23201 匿名さん

江東区が約束を守れと言い、都が「そんな約束はない」と言ってないからまあ反故にはできない約束は共通認識としてあるんでしょ。裁判にでもならない限り契約書よりそれ（既成事実）のほうが大事。

[23203: 匿名さん]

何だ、屁みたいなものしかないのか。

[23204: 匿名さん]

江東区議会は市場の受け入れに関して、これまで16年以上もの年月をかけて、東京都と議論を重ねてきました。そして、平成23年に都民の食生活を支える役割の重要性から、大局的見地に立って、「土壌汚染対策・交通対策・にぎわいの場の創出」という３つの約束を交わした上で、市場の受け入れを了承しました。

[23205: 匿名さん]

本日、都と業界団体との間で開場時期の決定について合意がなされたと聞いております。しかしながら、千客万来施設の整備は、事業予定者である万葉倶楽部株式会社の動向が懸念される状況であり、また、地下鉄８号線の延伸は、平成23年7月に副知事が本区を訪れ、「最大限の努力を傾注していく」と約束したにも関わらず、実現への道筋が全く見えてこないなど、本区との約束は何一つ果たされておりません

[23206: 匿名さん]

これまでの都の対応は、あまりにも不誠実であり、現状のままでは、住民の理解を得ることはできず、市場の受け入れは困難と言わざるを得ません。本区議会は、３つの約束事の確実な履行に向けて、今後より一層、真摯に取り組むことを都に求めます。 　　　　　　　　　　平成29年11月6日　江東区議会議長　榎本　雄一

[23207: 周辺住民さん]

あれ？これまずくないですか？「千客万来施設」について取材してみた。

https://wangantower.com/?p=14112

豊洲市場で計画されている観光施設、「千客万来施設」は、地元のにぎわいを創出するため、東京都と江東区の間で整備が約束されていました。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171109/k10011217461000.html

[23208: 匿名さん]

江東区は区長だけでなく、区議会も議長名で３つの約束履行を要求する文書を都に出していたんだね。
ここまで話がこじれると、小池さんもいい加減な対応はできないだろうね。

[23209: 匿名さん]

>>23203 匿名さん
負け惜しみ？
どっちが世間知らずか、分かったかな？

[23210: 匿名さん]

江東区と東京都は、市場の受け入れに当たって3つの約束を交わしていました。

①豊洲駅から東陽町駅を通って住吉駅までつながる「地下鉄8号線の延伸を含む交通対策」、
②「土壌汚染対策」、そして
③豊洲の市場機能だけでなく観光などを目的とした「にぎわい施設の整備」です。

しかし、現時点でこの約束が達成されていないことに対し、江東区は危機感を抱いています。

[23211: 匿名さん]

>>23203 匿名さん

そう思うなら10日に移転日決めればよかっただけのこと。延期する必要あるまい。

[23212: 匿名さん]

このハゲーーお前のせいだろ

舛添要一（@MasuzoeYoichi）さんがツイートしました: 豊洲新市場への移転日がまだ決まらない。業界も一枚岩ではないし、地元の江東区が千客万来施設の整備方針が未定な状態では受け入れないと主張。原因は、小池都知事が豊洲派と築地派の双方にイイ顔をしたことだ。賑わい施設運営に手をあげた会社が、築地残存では商売にならないと撤退の意向だからだ。 https://twitter.com/MasuzoeYoichi/status/928862445002571776?s=17

[23213: 匿名さん]

泥を被る気概がトップには必要だね。
テレビ受け狙いのいいとこ取りばかり続けていると、最後はこうなるのは見えていた気がする。

[23214: 匿名さん]

>江東区が千客万来施設の整備方針が未定な状態では受け入れないと主張
>賑わい施設運営に手をあげた会社が、築地残存では商売にならないと撤退の意向

要するに万事は休したということだろ。
それならそれでいいじゃないか。
はい、止めた止めた止めた。

[23215: 匿名さん]

東京都「3つの約束の前提は最低でも市場の受け入れ、それがなくなれば全てはちゃら」
ということでしょうね。

[23216: 匿名さん]

>>23215 匿名さん

市場が来ないなら、ちゃらで一向に構わんよ

[23217: 匿名さん]

はあ、江東区の危機感は共有されていないようですな（笑）

[23218: 匿名さん]

市場なんて区民の誰一人望んでないし。市場が移転して来ないなら約束の効力は失せる。

[23219: 匿名さん]

みどりの狸の奴

本当は全部わかってて
逃げ出す口実に「希望の党」なんて始めたんじゃないか

目論みは外れちまったようだが

[23220: 匿名さん]

市場の移転ができなければ、狸の政治生命が終わることは間違いない。

[23221: 匿名さん]

みどりのたぬきも
万事は休したって（爆）

[23222: 匿名さん]

>>23221 匿名さん

もうちょっと粘らんかいw

[23223: eマンションさん]

>>23219
おれ、逆にどうしたら解決できるのか、分からなくなっちゃって国政に逃げようとしたんじゃないかな？と思ってる。
負けたとき「これから都政に専念します」って言ったよね。
あれ、逆説的に取ると「勝っていたら、専念しない」って事だもんな。
どっちにせよ、オリンピックはめちゃくちゃだ～。

[23224: 匿名さん]

>オリンピックはめちゃくちゃだ～

いや、めでたいめでたい
あんなくだらん国際運動会は止めたらいいがな

[23225: 匿名さん]

五輪はオワコン。どこも手を挙げたがらなくなってしまった迷惑イベント。迷惑施設と迷惑イベントが消滅したらこんないうれしいことはない。でもどちらも今さら返上はできないだろう。

[23226: 匿名さん]

小池が 好き勝手にかき回し 五輪の希望が the end

[23227: 匿名さん]

ここで、五輪は返上します！とぶち上げろ。
起死回生のチャンスだぞ。
緊褌一番やってみろ、小池

[23228: 匿名さん]

そんなことしたら賛美歌13番のリクエストがラジオ局に届く

[23229: 匿名さん]

いや、今のところ困るのは江東区長だけだろ

[23230: 匿名さん]

新豊洲に調理師学校を作って寿司など和食を修行価格で提供する、でよし。
全世界から和食を学びに来る。体験入学など観光にもgood。食べるもよし。
江東区長もソバ屋を出店すりゃいい。
で、万葉はいったん降りて築地PJに喜んで参画する。