豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 118

[匿名さん]

豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう118です。


主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレです。
もちろん都心湾岸東部であれば他の地域の話題でも！！
引き続き有意義な情報交換しましょう。

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585207/


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[2201: 匿名さん]

江東区は将来の常住人口に豊洲は519百人、有明は380百人を見込んでいる。過疎ったら赤っ恥ってレベルじゃないなw

[2203: 匿名さん]

団地、タワマン、集合住宅どれも、似たようなもんですよね。ハッキリ言って。

スカイズは市場オープンしてからの、作業着とトラックの量が気になります。

[2205: 匿名さん]

>>2193
港区は埠頭みたいに人が住めない場所や墓地が多いからなあ。

[2206: 匿名さん]

>>2203
スカイズに入って来るわけじゃなし。

目の前ウロウロすることもないでしょ？

[2207: 匿名さん]

投資用でしか買われないタワマン
土壌汚染が半端ない豊洲のタワマン
住んでたら恥ずかしくて人に言えない

[2208: 匿名さん]

>>2206
路駐と公衆トイレが、増えそうって意味です。
今の築地周辺のように。

[2209: 匿名さん]

>>2208
新市場は、築地より広そうだし、業者用の駐車場やトイレも多そうな感じでは？

でも、築地より道が広いから路駐は増えてしまうんですかねぇ…

[2210: 匿名さん]

>>2207
人それぞれで。

私は、全く恥ずかしくないですよ。
むしろ、スカイズに住めることを誇らしく思います。

これからの新豊洲の発展をずっと見続けられるのですから！

[2211: 匿名さん]

恥ずかしくて言えない場所だったらそもそも選ばないわな。

[2212: 匿名さん]

>>2209
当然、新市場は駐車場もトイレも多いと思います。
ただ運転手の心理として、カメラだらけの場内待機より路駐待機のほうが落ち着くし寝るときは熟睡できる、なんて考えもあるのかもしれませんね。

[2213: 匿名さん]

新豊洲って魚市場と変電所しかなく、スーパーすらロクにないどんづまりの僻地ですよね？
こんなところによく人が住むなと思います。

[2214: 匿名さん]

>>2213
知らないかもしれないけど、普通に豊洲のスーパーを使えるよ。
有明や台場とは違うのだよ。

そして、集客施設として、千客万来やTBSの劇場が出来る訳ですよ。

楽しみだなぁ。

僻地とか言ってる人って、ホントに何も知らないんだね。

[2215: 匿名さん]

>>2213
少なくともどんづまりでは無い

[2216: 匿名さん]

>>2205
ゴミ埋立地風情が良く言うよ(笑)

[2217: 匿名さん]

今日は新豊洲でうっせーイベントしてたな

[2218: 匿名さん]

NTTデータ本社、大手町にNTTのツインタワー出来たら移転するかな？　NTTは今の本社にそのまま残りグループ企業を大手町に集約するらしいから、今豊洲では約1万人働いているんだよね影響出るかもね。

[2219: 匿名さん]

データは移転しないよ。

[2220: 匿名さん]

別にこのエリアだけの話じゃないんだけど10年落ちの管理・修繕費が嵩むタワマンって誰が買うんでしょうかね。あと、共用施設が豪華な方が資産価値が維持されるって話も業者の都合で言ってるだけとしか思えない。皆使わない共用施設なんかいらないからもっと安くして欲しいってのが本音なんじゃないかなー。と庶民は思います。

[2221: 匿名さん]

>>2220
共用施設にもよると思うけど、維持管理費が高くなるプール等の水物はヤバしだね。

マンコミュ内にプールいる？

[2222: 匿名さん]

>>2221
プールはお金持ちのシンボルって感じですね（笑）欲しいマンションにプールついてたら泣く泣く断念するレベルでいらないです。

[2223: 匿名さん]

プールは小学からサボりまくって、生き止めて頭の血管ブチって切れてトラウマなので、絶対にダメです。

[2224: 匿名さん]

修繕積立金や管理費がバカ高いタワマンなんて誰も買わない。
必要な修繕費が確保できなければ補修もされず、汚く朽ちていき、ボロい高層団地と化す。
そういうところは家賃を安くしないと借り手も見つからないから不法滞在外国人や低所得者ばかりになる。

[2225: 匿名さん]

>>2224
管理費や修繕積立金を余裕で払える人がタワマン買ってると思われる。

前に住んでた、6階建て板状の100戸未満マンションの方が、むしろ未納があった。

[2226: 匿名さん]

男の夢的なところあるよね。
無難な物件で我慢できるなら、そっちにしたら？

[2227: 匿名さん]

>>2225
その解説は正しい！
管理費や修繕積立金を余裕で買える人がタワマン買うから>>2224の人が言うように誰もタワマン買わない！

しかも、修繕積立金はマンション販売価格を安く見せるために最初は低く設定されているから年々値上がりしていく。

しかも、豊洲などのタワマンはもともと工場地帯で土壌汚染が半端ない液状化しやすい埋立地に建ってる割には高すぎる。コストパフォーマンスは最悪。

中国人を中心に投資用でしか買われていないから今後は2019年から本格的に始まる世帯数減少と合わさって価格暴落も予想されている。

売れなくて当然！

[2228: 匿名さん]

>>2227
だったら投資用にもならなくて中国人も買わない。修繕積立金が年々上がるマンションなんて聞いたことないけど事実ならそこは新築でも買わないな。

[2229: 匿名さん]

結局さ、買えない人どうしで慰め合ってるってことかしら？ 笑

[2230: 匿名さん]

外国人が買ってる理由は単純だよ。

安いから。

世界の主要都市と比較すると、東京の不動産は激安なんだよ。そもそも庶民が都心に住めるなんて、普通じゃない。

[2231: 匿名さん]

>>2229
2220ですが、私は実際とても買えないです。皆さん書いてる通りお金持ちしか買えないと
思うんですけど、この辺りのタワマンはちょっと前まで安さに惹かれて買った人は多いと思うんですよね。

[2232: 匿名さん]

江東区湾岸は都心じゃないよ。中央区湾岸は都心だけど。

[2233: 匿名さん]

>>2230
買うのはいいけど2224の言うように他の誰も買ってくれないんじゃ投資にならないと思うのだが。家賃安くして貸しても同様。

[2234: 匿名さん]

>>2233
投機目的の方が少ないのでは？

普通の人は、自分が住むために買うのであって、高く売ることだけ考えて買ってる人なんていないでしょ？

[2235: 匿名さん]

>>2232
ごめん、中央区湾岸も、隅田川越えたら都心ではないんだ…。
だからと言って直線距離で定義するなら、江東区の西側も全部都心になる。

[2236: 匿名さん]

湾岸タワマンは、NHKだ特集された通り、ババ抜きゲームみいたになっているよね。何処かで上手く抜けないと、ババつかまされる。

[2237: 匿名さん]

>>2236
うまい表現ですね。自分が手放したい物を他人が欲しがるって思う楽観的な感覚はなんなんでしょうね。

[2238: 匿名さん]

それは多分、まともな価格じゃ買えないのでネガして価値下がったら自分も買えるかも？という淡い期待の裏返しじゃないでしょうか？
こんなスレで早く手放さなきゃと慌てる人ははなからこのエリアに手をだすことないですからね～最近のレスはどこも以前と比べてレベル低いネガばかりで参考にもなりません。

[2239: 匿名さん]

>>2238さんは10年落ちのタワマン買いたいですか?

[2240: 匿名さん]

>>2239
ROIが出る物件ならね。
それか、よほどコスパもよく何より住環境が良い街ならね。

[2241: 匿名さん]

やっぱり、東京の不動産って割安なんだよね。

東京の高級コンドは、まだまだ割安なんですよ。KF社の調査だと100万ドルあれば東京だと83㎡＞北京58㎡＞上海46㎡＞NY27㎡＞ロンドン22㎡＞香港20㎡＞モナコ17㎡。bit.ly/1RgvngA

[2242: 匿名さん]

この都市の中では経済的には一番格下で、将来的に唯一マイナス成長が見込まれる都市だから一番安いのは当然といえば当然。

[2243: 匿名さん]

>>2242
東京が経済的に格下って･･･
東京のGDP知ってますか？
この中で東京に類する経済規模を持っているのは現状ではNYだけですよ。
上海、北京はこの先の成長余地は大きいと思いますが。
ロンドンの不動産価格が高いのは条例で大規模マンションの開発が難しく、供給量が少ないからです。決して経済的に東京より格上というわけではありません。

[2244: 匿名さん]

頭弱いね。海外で働いことないでしょ？経済的に格下というのは、その都市を不動産を購買・投資するマネーや人々の層をことを言っているのだが。いちいち説明しないとわからない？それらの都市いけばいかにリッチな人が沢山いるか、投機が盛んか、動いているマネーのスケールが違うことに気づくと思うよ。

東京のGDPがでかいのは人口が多い、ただそれだけ。日本の一人当たりのGDPが今や30以下の2流国レベルに落ちよとしているのは知らないのかい？日本は本当に貧しい国になった。

[2245: 匿名さん]

カネのことしか頭にない極論、別スレでやれ。

[2246: 匿名さん]

課税対象所得だからいわゆる年収は1.5～2倍くらい？

東京23区「平均年収ランキング」
※2013年度課税対象所得/納税義務者数
1位港区902
4位中央区556
14位江東区389
23位足立区324
中央区について
銀座や日本橋など由緒ある名所が多いエリアではあるが、東は下町の風景を残す月島や工業地域である晴海まで範囲であることから、この順位になったと考えられる。しかしベイエリアの一端をなす月島は街の再整備も進み、高層マンションも多く建設されている。豊洲・有明エリアと並んで2020年の東京オリンピックに向けての注目エリアでもあり、数字は今後上昇していくかもしれない。区の平均年齢が42.24歳と都内で一番若いことからも、「これからのエリア」であることがうかがえる。
https://zuuonline.com/archives/107761

[2247: 匿名さん]

江東区は南北問題を抱えている。豊洲を中心とする裕福な南部と内陸の下町北部との平均所得格差は3倍くらいはありそうだ。

[2248: 匿名さん]

分かってないな〜
江東区で一番豊かなのは、深川木場の旦那衆だよ。
今もしっかりデカい家（ビル）を持ち続けてる。

[2249: 匿名さん]

平均課税所得の話をしている。世帯平均では深川など豊洲に遠く及ばない低所得地域。

[2250: 匿名さん]

江東区の人口は年少人口も含めH41年までは増加し、高齢化率は城東地域が高く豊洲地区は低い傾向が続くと区は見込んでいる。

[2251: 匿名さん]

豊洲は都営や安い時代の板状マンションが乱立してるから、世帯平均で高いと言えるかな？
むしろ東雲有明と言われれば納得がいくね。

[2252: 匿名さん]

なんであんたを納得させなきゃいけないのｗ

[2253: 匿名さん]

湾岸で豊洲が一番世帯所得が高いというのが説得力ゼロだから

[2254: 匿名さん]

他人の財布自慢してるのはどうしてですか？

[2255: 匿名さん]

低地は安いよね。仕方ない結果だと思う。江戸時代からそうなんだから。

[2256: 匿名さん]

建物だけ高くしたって駄目なんだよ。
土地の価値をもたらすのは、地盤の高さと歴史の積み重ね。

[2257: 匿名さん]

>>2253
そんなこと誰も言ってないと思うが

[2258: 匿名さん]

＞2256
＞建物だけ高くしたって駄目なんだよ。
＞土地の価値をもたらすのは、地盤の高さと歴史の積み重ね。

言えてますね。2014年11月22日に震度６強を記録した長野県北部地震や今年の4月14日と16日に震度７を記録した熊本地震で倒壊が目立ったのはいずれも地盤が弱い地域。熊本でも２０００年以降の新・新耐震基準の建物でも倒壊が確認された。

[2259: 匿名さん]

地震から一夜が明けた１５日、震度７を観測した熊本県益城町の上空をヘリで飛んだ。被害が目立つのは町役場周辺の住宅街。屋根が崩れ落ちつぶれた家屋が至る所に見られた。同乗した教授（変動地形学）によると被害が目立つ地域は台地上で地盤は比較的安定しているという。被害が集中する理由について「活断層に近く、局所的に強い揺れが襲ったと考えられる」と話した。
http://www.asahi.com/articles/ASJ4H32R4J4HULBJ00B.html

[2260: 匿名さん]

＞2259さんが投稿した内容はヘリで【上空から】被害状況を検証したものだが、

大阪市大による【実際に地上で行った】現地調査では、同じ益城町でも、狭いエリアで地盤の強弱で被害に大きな差があったことが検証されている。

損壊した家屋に沿って歩くと、谷間になった場所に、幅１メートルほどの川が見えた。周辺の家屋は、川に落ち込むように傾いている。

大阪市立大の宮野道雄特任教授の宮野氏によると、川の周辺は地盤が軟弱な上、周辺の土砂が川に入り込むようにずり落ちる。この土砂の流れに、家屋が巻き込まれたと考えられるという。

益城町ルポ　狭いエリアで被害に大きな差　大阪市大現地調査
http://www.sankei.com/region/news/160426/rgn1604260005-n1.html

また、＞2259さんが貼ったリンク先でも、
「川沿いの畑には、うっすらと水が浮き上がっており、強い揺れによって起きた液状化現象ではないかと杉戸准教授は指摘する。」との記載があり、液状化が発生しているは、川の周辺の地盤が軟弱な畑です。
http://www.asahi.com/articles/ASJ4H32R4J4HULBJ00B.html

やはり、2014年11月22日に震度６強を記録した長野県北部地震でも、今年の4月14日と16日に震度７を記録した熊本地震でも、倒壊が目立ったのはいずれも地盤が弱い地域。熊本の地盤の弱いエリアでは、２０００年以降の新・新耐震基準の建物でも倒壊が確認された。

[2261: 匿名さん]

「南海トラフ地震の震源域で「ひずみ」蓄積」
ってニュースが流れていたけど、関東は離れているから大丈夫だよね？

[2262: 匿名さん]

>>2260
湾岸ネガる為に色々出してるけど、実際に被害にあわれたの方の気持ちも考えろっつうの。

[2263: 匿名さん]

益城って内陸なのにね。。。

[2264: 匿名さん]

>>2260
どうしても、地盤の弱い地域＝湾岸埋立地って流れにしたいんだろうけど、内陸には地盤の弱い地域ないの？

首都直下型地震来たら、湾岸埋立地だけが壊滅するの？

[2265: 匿名さん]

>>2261
リンク先によると死者は最悪6020人（東京1500人）を想定してますね。全国で37万人超。
http://www.asahi.com/sp/special/nankai_trough/

[2266: 匿名さん]

>>2265
怖いねぇ。
うちは免震タワマンだから、大丈夫大丈夫大丈夫大丈夫！

[2267: 匿名さん]

津波は最大３ｍが最短３時間６分後に襲来ってずいぶんかかるね。

[2268: 匿名さん]

3メートルじゃ護岸洗って終了では？（笑）

[2269: 匿名さん]

>>2268
ですね。
やっぱり、湾岸エリアは安全安心ですね！

[2270: 匿名さん]

意味不明

[2271: 匿名さん]

津波は、細い水路に入ると高さが高くなるのが常識。運河イコール細い水路。

[2272: 匿名さん]

都防災HPの南海トラフ地震被害想定では運河や河川で極端に高い津波高は想定していないようです。でも油断は禁物ですし、津波が到達するまでかなり時間もあるようですから、そのうちにできるだけ水辺から離れて高いところに一時避難するのは良いことかもしれませんね。おそらく防災無線でそういった注意喚起がなされるのではないでしょうか。埋立地よりむしろ江東、江戸川、墨田、葛飾の海抜ゼロ地域のほうが心配ですが。

http://www.bousai.metro.tokyo.jp/taisaku/1000902/1000402.html

[2273: 匿名さん]

>>2271

そうですね。それに合わせて津波が陸地に到達するとその勢いで、内部へ駆け上ります。駆け上った高さを遡上高といいますがその高さは津波の2倍から3倍に達します。豊洲は海抜5ｍですが、水路に入って高くなり、内部へ遡上する勢いも合わされば、6ｍから8ｍの高さになります。

[2274: 匿名さん]

豊洲は2メートルが予測してますから、護岸洗うだけで終了では？

[2275: マンション住民さん]

東雲運河、砂町運河、豊洲運河に設置されている防潮堤を閉じれば豊洲3丁目、4丁目の辺りは海から断絶されるのである程度の津波は抑止できるのではないでしょうか。
6丁目に関して言えば、2272さんの添付画像に記載のあるように江東区最大の2.45mの津波とのことですが、あのあたり一帯は水面から数mの高さで護岸されているのでこの想定であれば津波被害は極めて限定的ではないかと思います。

[2276: 匿名さん]

>>2274はまともな国語力はないのでしょうか？津波は陸に到達するとその勢いで陸を遡上する性質があり、その高さは津波の高さの2,3倍です。水路に入って増幅される高さも合わせると6ｍから8ｍの高さになります。

また津波は1ｍ級でも危険です。
http://matome.naver.jp/odai/2139655405856528001

[2277: 匿名さん]

流石に2メートルの津波が5メートルや8メートルを超えるとは物理的に無理がありますね。

[2278: 匿名さん]

そもそも東京湾では津波は大した脅威では無いと思われますが。。。

やっぱり心配な人は居るんでしょうから、定期的に話題に出るのは安心感が広がって良いのでは無いでしょうか。

[2279: 匿名さん]

>>2276の動画は必見
５０㎝の津波に流される実験をしています。男性があっさり流されてい行きます。

[2280: 匿名さん]

そもそも東京湾は三浦半島、房総半島という巨大な防波堤で津波が減衰しますし、その後湾が広がることから津波には強い地形ですからね。
政府には東京湾岸地区よりも富津や三浦、湘南エリアへの注意喚起・対策に力を入れてもらいたいですね。

[2281: 匿名さん]

>>2276さん
東日本大震災のときも1m以上の津波が湾岸地区にきてますよ。
その際の被害ってありましたっけ？

[2282: 匿名さん]

>>2280
その通りですね。伊豆下田に至っては、津波高が 33mに達するようです。外海に面している地域の安全確保が何より優先でしょうね。

[2283: 匿名さん]

>>2281
1ｍでも危険というリンク先は張ったが、1ｍで被害が出たという投稿はしてませんよ。国語をしっかり勉強しましょうねｗ

1ｍの津波と2ｍの津波では全くエネルギーが違います。

[2284: 匿名さん]

>>2283の漢字変換ミスを修正します。

>>2281
1ｍでも危険というリンク先は貼りましたが、1ｍで被害が出たという投稿はしてませんよ。国語をしっかり勉強しましょうねｗ

1ｍの津波と2ｍの津波では全くエネルギーが違います。

[2285: 匿名さん]

だから、湾に入る時点でエネルギーは大幅に減衰するでしょ。
遡上して高さが3倍になるとかいうのは、あくまで外海から直撃の場合です。

[2286: 匿名さん]

国語をしっかり勉強した人は違いますねｗさすがｗｗ

[2287: 匿名さん]

心配し過ぎなくらいの心持ちでいて杞憂に終わるならそれでいいですよね。それが防災ですから。
南海トラフに関しては日本の大部分に甚大な被害が出ることが予想されてますのでどのエリアがどうのというよりは国を挙げて対策や啓蒙に力を入れたいものです。

[2288: 匿名さん]

>>2287
良いこと言うなぁ。
備えあれば憂いなしですな。

タワマン高層階で、自宅に被害なくても周囲が浸水して外出出来ない事を想定し、水と食料を備蓄してます。

1週間分しかないですが…

[2289: 匿名さん]

全くその通りですね。
直ぐに震災やら津波やらと湾岸地域それも東京湾の特定地域だけが被害甚大なるかの様な書き込みが散見されますが、被害は何処にでも起こる可能性が今は高いという事です。
建物が倒壊したり、水没しても大事なのは命。家族の安否です。
被災は必ずしも家にいるとは限らないし、家族と一緒とも限らない。
こんなスレで湾岸は危ないとか脆弱だの煽ってる輩は単に物件資産評価を下げたいだけの投稿ですね。浅はかな考えの煽りはスルーが一番。

[2290: 匿名さん]

＞2285
＞だから、湾に入る時点でエネルギーは大幅に減衰するでしょ。
＞遡上して高さが3倍になるとかいうのは、あくまで外海から直撃の場合です。

東京湾内での津波の発生が想定されてるの知らないのかな？
それと、｢遡上して高さが3倍になるとかいうのは、あくまで外海から直撃の場合です。｣というのは何を根拠に言っているのかな？(笑)

東京湾のように陸に囲まれた閉鎖性の強い海域で地震津波が発生した場合、名古屋大学准教授の川崎准教授によれば、コップに入った水を揺らすように津波の高さが増幅する可能性がある。また、運河のような狭い水路に津波が入ってくると、津波の高さが急に大きくなることも考えられるという。

洪水対策用に水門が設置されているのだが、閉じるまでに要する時間は、10分から15分。 だが、川崎准教授によれば、湾内で発生した津波は時速80km以上にもなり、わずか５分足らずで堤防まで到達してしまうという。 さらに、堤防の一部でも決壊すれば、浸水が始まってしまうという。

予想される津波の高さは、50cmから２mほど。 50cmの津波というと、問題ないと思われるかもしれない。 だが、水路に立つ成人男性が50cmの津波に耐えられるかという実験をした映像を見てみると・・・あっと言う間に流されてしまった。例え50cmの津波でも、足元にかかる力は200kg以上、体重の軽い女性や子供なら弾き飛ばされてしまうという。

津波の遡上高は津波の２～３倍の高さになるため海抜５ｍの豊洲でも大損害を受ける可能性が高い。

因みに東京湾の歴代最高津波は４ｍ(ただし遡上高を除く)

[2291: 匿名さん]

>>2290
へぇ、詳しいね。じゃあその時、遡上高は10m以上になったってこと？ そういう事実があるなら、根拠を示してもらえます？

[2292: 匿名さん]

>>2291
>>遡上高は10m以上になったってこと？ そういう事実があるなら、根拠を示してもらえます？

遡上高が10ｍ以上になったってどこに書かれているのかな？日本語大丈夫？(笑)

それにあなたに根拠を求められる筋合いはありませんよ。あなたは豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)のマンションは安全だと言って買い煽るだけで、安全性を証明できる根拠を求めらてても根拠を出せたことは1度もない(笑)

あなたが他人に根拠を示すよう要求する権利はありませんよ。こちら側の要求に応えてからこちらにも根拠を示すよう要求して下さい(笑)

[2293: 匿名さん]

津波は通常は海底で起こるプレート型の地震によって引き起こされると考えられている。津波は東日本大震災のように、陸側のプレートの下に潜っている海側のプレードがずれたことで地震が起こり、それと同時にプレートが海水を押し上げたために巨大な津波が発生したと考えられている。

しかし東京湾北部を震源とした地震の場合も、津波が首都圏を襲う可能性は十分にあるという。川崎準教授によれば、東京湾北部で地震が発生した場合、通常考えられる異常に、より一層の注意が必要だという。

津波が発生する地震にはいくつかの条件がある。マグニチュード６.５以上で、震源が海底から比較的浅い所にあることだという。 これは、東京湾北部地震にも当てはまる。

そして、東京湾の袋小路状の構造が首都直下型地震の時には、よりマイナスに作用することが考えられる。東京湾のように陸に囲まれた閉鎖性の強い海域で地震津波が発生した場合、名古屋大学准教授の川崎准教授によれば、コップに入った水を揺らすように津波の高さが増幅する可能性がある。また、運河のような狭い水路に津波が入ってくると、津波の高さが急に大きくなることも考えられるという。

洪水対策用に水門が設置されているのだが、閉じるまでに要する時間は、10分から15分。 だが、川崎准教授によれば、湾内で発生した津波は時速80km以上にもなり、わずか５分足らずで堤防まで到達してしまうという。 さらに、堤防の一部でも決壊すれば、浸水が始まってしまうという。

予想される津波の高さは、50cmから２mほど。 50cmの津波というと、問題ないと思われるかもしれない。 だが、水路に立つ成人男性が50cmの津波に耐えられるかという実験をした映像を見てみると・・・あっと言う間に流されてしまった。例え50cmの津波でも、足元にかかる力は200kg以上、体重の軽い女性や子供なら弾き飛ばされてしまうという。

[2294: 匿名さん]

大津波で首都圏はこうなる！築地、豊洲、船橋は水没

内閣府の検討会が、東海・東南海・南海地震が同時発生する「南海トラフの巨大地震」について、想定しうる津波の最大の高さ（満潮時）と震度を公表した。なかでも津波は高知県で３４メートル超、東京都の新島で２９メートル超となるなど衝撃的な結果となった。そこで気になるのが、首都機能、大型コンビナートなどが集中する東京湾での津波被害だ。神奈川県の被害想定を担当し、「鎌倉市に１４・４メートルの津波が押し寄せる」との試算を出した専門家が、東京湾が抱える「２大リスク」と「危険スポット」を指摘、警鐘を鳴らす。

　最大で２０メートル規模の大津波が東北沿岸部を飲み込んだ東日本大震災。約１万６０００人の犠牲者を出した未曾有の災害を受けて、国や自治体では津波対策の見直しを迫られている。

　内閣府の検討会では３月３１日、南海トラフの巨大地震（マグニチュード９・１）が発生した場合、震度７が予測される地域を１０県１５３市町村と推定。津波では、高知県黒潮町で最大３４・４メートル、東京都の新島で２９・７メートルとするなど２０メートル以上になる可能性がある地域を６都県２３市町村とした。

　これに先立つ２７日、「津波浸水想定検討部会」を設置して見直しを進めていた神奈川県では、「鎌倉市沿岸に波高１４・４メートルの津波が押し寄せる」との試算を公表し、注意喚起した。

　神奈川県の検討部会の部会長を務めた早稲田大理工学術院の柴山知也教授（社会環境工学）は、「東日本大震災で、地震発生の周期を１００年単位で算出してきた前提が崩れた。考慮されてこなかった『慶長大地震』と同型の地震が発生した場合を考慮し、被害想定を大幅に見直しました」と説明する。

　慶長大地震とは１６０５年２月に起きたＭ８前後の地震で、千葉の犬吠埼から九州にかけての太平洋岸で津波が発生、多数の死者を出した。東海・東南海・南海の連動型地震、つまり南海トラフの巨大地震と考えられている。

　こうした巨大地震が発生した場合、東京湾はどうなるのか。柴山氏は、まず湾が抱える構造的な２つの弱点を指摘する。

　「１つは、堤防の外側に位置して津波に無防備な堤外地（海岸と堤防の間の土地）の存在。２つ目は、湾内に設置された高潮防潮堤が地盤災害に弱いという点です」

　これまで、東京湾は湾の入り口が狭く、加えて、湾の臨海部を約３２キロメートルにわたって高さ４・６～８・０メートルの防潮堤が取り囲んでいるため、「津波被害は受けにくい」とされてきた。

　だが、柴山氏は「海岸沿いには海抜の低い堤外地がいくつもある。例えば、港区の日の出埠頭や横浜市の横浜港がそうです。こうした場所では深刻な浸水被害が出る。それに防潮堤は、横からの圧力には強いが、（縦揺れなど）真下からくる圧力には弱い。地震によって防潮堤が機能しなくなったとき、被害が拡大することが懸念されます」と警告する。

　先の震災で安全神話も崩れ去った。

　「東京・晴海と横浜港で１・５メートル。さらに、千葉でも１メートル近くの津波を観測した。想定を遙かに超える事態が起きたということです」（内閣府防災担当者）

　では、湾内に大津波が襲来した場合、どのスポットが危険なのか。柴山氏はこう指摘する。

　「湾の入り口に位置する富津岬にぶつかった波が反射して横浜港を直撃する。４メートル程度の波が襲い、地盤が低いＪＲ横浜駅周辺は水没の危険もあります。隣接する川崎市にも同程度の波がくる可能性があり、多摩川や鶴見川を逆流し、川崎市の住宅街にまで被害が広がる」

　地震発生後100分ほどで、津波は湾の奥にまで入り込んでくる。

　「羽田空港が防波堤代わりになるため、津波の勢いはいくらか減衰します。ただ、堤外地の東京・辰巳では２・３メートル。さらに、築地や豊洲を２メートル前後の波が襲うでしょう。千葉や船橋の一部にも２メートル級の波がくる可能性がある」（同）

　川崎は京浜工業地帯を、千葉は京葉工業地帯を抱えている。海岸線には火力発電所やコンビナートが立ち並んでおり、浸水すれば火災や停電が発生する危険もある。

　海抜の低い東京の下町エリアも注意が必要だ。

　「海抜ゼロメートルエリアの『江東デルタ地帯』など、海抜が低い場所も浸水被害のリスクが高い。こうした場所に建つ古い地下鉄の駅などは水没の危険があります。荒川や隅田川を遡上して水が洪水のようにあふれ出す」（同）

　さらに怖いのは、発生が懸念される東京湾北部を震源とする首都直下型地震の最大震度が６強から７に引き上げられたことだ。これにより、津波被害の想定リスクもより上昇する可能性がある。

　「先の震災がそうだったように、想定外のことが起こりうるという認識を持たなければならない」と警告する柴山氏。

　備えあれば憂いなし－。最悪の事態を考えておくことが大事なのだ。


※下記リンク先の図は、早大理工学術院の柴山教授の研究結果をもとに本紙作成。赤の斜線部分は２メートル以上の津波が予想される場所。横浜など４メートルが予想される。
http://farm9.static.flickr.com/8406/8675744581_650560d6ec_o.jpg

[2295: 匿名さん]

東日本震災時、東京都は有明の防災拠点は使用せず、都庁の防災対策室を使用した。有明は単なる天下り施設で震災時は何の役にも立たなかった。有明の防災拠点は、津波の発生を考慮せずに作られた施設で、東日本震災の後であれば作られなかったでしょう。

津波はタブー視されていた
http://news.livedoor.com/article/detail/6350004/

[2296: 匿名さん]

>>2292
・津波の最高高が4m
・遡上高はその2〜3倍
あなたは以上2点を続けて書いてる。それなら遡上高が10mと捉えるのは自然でしょう。あなたこそ、日本語と算数大丈夫？
まぁたぶん、全く気付かなかったスキを突かれて動揺したんだろうな。笑
まだまだだな。

[2297: 匿名さん]

地盤沈下したあとに津波が来ることも計算に入れましょう。

あと「縮流」という現象も。
砂浜のような場所には起きず、運河地帯や、湾の奥～河川に起きる。ビルとビルの間にも。

[2298: 匿名さん]

津波が特定エリアだけで三倍にも四倍にも膨れ上がる（しかも増幅には時間と空間を要するのに無視する）とか、どんだけご都合主義なウォーズマンなんだよ…。

[2299: 匿名さん]

備えあれば憂いなしですから最悪の事態を提示してくれるのはむしろ有り難いですよ。時がくればわかることです。
何はともあれ引っ越さず住み続けるけど。

[2300: 匿名さん]

＞2296
＞・津波の最高高が4m
＞・遡上高はその2〜3倍
＞あなたは以上2点を続けて書いてる。それなら遡上高が10mと捉えるのは自然でしょう。あなたこそ、日本語と算数大丈夫？
＞まぁたぶん、全く気付かなかったスキを突かれて動揺したんだろうな。笑
＞まだまだだな。


あんたは＞2291で、へぇ、詳しいね。じゃあその時、遡上高は10m以上になったってこと？ そういう事実があるなら、根拠を示してもらえます？ と発言した。

そして私は＞2292で遡上高が10ｍ以上になったってどこに書かれているのかな？日本語大丈夫？(笑)
私が言ってもいないのに「遡上高は10m以上になったってこと？」と勝手にあおったのは豊洲マンション販売営業のあんただよ(笑)

まあ、10ｍ以上になる可能性はあるだろうね。

名古屋大学准教授の川崎准教授によれば東京湾北部を震源とした地震の場合も、津波が首都圏を襲う可能性は十分にあるという。川崎準教授によれば、東京湾北部で地震が発生した場合、通常考えられる異常に、より一層の注意が必要だという。

津波が発生する地震にはいくつかの条件がある。マグニチュード６.５以上で、震源が海底から比較的浅い所にあることだという。 これは、東京湾北部地震にも当てはまる。

そして湾内で発生した津波は時速80km以上にもなり、わずか５分足らずで堤防まで到達してしまうという。
時速80km以上の津波は相当なエネルギーを持ってるよ。

それに＞2292でも言ったけど、あなたに根拠を求められる筋合いはありませんよ。あなたは豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)のマンションは安全だと言って買い煽るだけで、安全性を証明できる根拠を求めらてても根拠を出せたことは1度もない(笑)

あなたが他人に根拠を示すよう要求する権利はありませんよ。こちら側の要求に応えてからこちらにも根拠を示すよう要求して下さい(笑)

＞2296は揚げ足とったつもりなのかもしれないけど、何の揚げ足取りにもなってないよ(笑)
＞2293と＞2294の私の投稿を読んだ人はみんなそう思うよ(笑)、日本語能力のあなたは理解できないのでしょうか？(笑)

[2301: 匿名さん]

＞2297
＞地盤沈下したあとに津波が来ることも計算に入れましょう。

＞あと「縮流」という現象も。
＞砂浜のような場所には起きず、運河地帯や、湾の奥～河川に起きる。ビルとビルの間にも。


まさにその通りです。地震動で堤防などが破壊され、地盤沈下した後に時速80km以上の津波に襲われたら一溜りもありません。

[2302: 匿名さん]

＞2300の一部訂正
日本語能力のあなたは理解できないのでしょうか？(笑)
　　↓↓↓
日本語能力の低いあなたは理解できないのでしょうか？(笑)

[2303: 匿名さん]

＞2300に補足
福島第一原発が６ｍほどで遡上高は１４ｍ（１１ｍの敷地に３～５ｍの波が押し寄せた）

女川港が１５ｍで奥の山肌が４３ｍ（山肌の海抜４３ｍ地点にまで到達）にもなった。リアス効果により３倍に。

[2304: 匿名さん]

>>2300
ああ、もう分かったからそんな興奮するなよ。笑
その長文と書き間違いが、痛いとこ突かれたことを雄弁に語ってるけどな。もう面倒だからレスしないでくれ。

[2305: 匿名さん]

現実的に考えて、でかい地震があったら海抜の低いところで外は出歩かないよね。
東京湾隔てて津波が襲ってくるなら警報も出るだろうし尚更

で、何が危険なんだっけ

[2306: 匿名さん]

もうどっちでもいいや。
東京湾の奥も危ないのね。
はい、分かりました！

以上終了！

もう、長文解説不要ですから。
そして、私は売りたいデベロッパーではなく、単なる豊洲住民です。

[2307: 匿名さん]

＞2304
＞ああ、もう分かったからそんな興奮するなよ。笑
＞その長文と書き間違いが、痛いとこ突かれたことを雄弁に語ってるけどな。もう面倒だからレスしないでくれ。


私が日本語能力の低い豊洲マンション販売営業のあなたにいつ痛いところを突かれたの？(笑)
揚げ足取りに失敗して苛立って2304に興奮した書き込みはしたのは豊洲マンション販売営業のあなたです(笑)

ついでなので＞2300の完全訂正版貼っておきます(笑)

＞2296
＞・津波の最高高が4m
＞・遡上高はその2〜3倍
＞あなたは以上2点を続けて書いてる。それなら遡上高が10mと捉えるのは自然でしょう。あなたこそ、日本語と算数大丈夫？
＞まぁたぶん、全く気付かなかったスキを突かれて動揺したんだろうな。笑
＞まだまだだな。


豊洲マンション販売営業のあなたは＞2291で、｢へぇ、詳しいね。じゃあその時、遡上高は10m以上になったってこと？ そういう事実があるなら、根拠を示してもらえます？｣と発言した。

そして私は＞2292で｢遡上高が10ｍ以上になったってどこに書かれているのかな？日本語大丈夫？(笑)｣と答えた。
私が言ってもいないのに「遡上高は10m以上になったってこと？」と勝手にあおったのは豊洲マンション販売営業のあなただよ(笑)

まあ、遡上高が10ｍ以上になる可能性はあるだろうね。

名古屋大学准教授の川崎准教授によれば東京湾北部を震源とした地震の場合も、津波が首都圏を襲う可能性は十分にあるという。川崎準教授によれば、東京湾北部で地震が発生した場合、通常考えられる異常に、より一層の注意が必要だという。

津波が発生する地震にはいくつかの条件がある。マグニチュード６.５以上で、震源が海底から比較的浅い所にあることだという。 これは、東京湾北部地震にも当てはまる。

そして湾内で発生した津波は時速80km以上にもなり、わずか５分足らずで堤防まで到達してしまうという。
時速80km以上の津波は相当なエネルギーを持ってるよ。

福島第一原発が６ｍほどで遡上高は１４ｍ（１１ｍの敷地に３～５ｍの波が押し寄せた）

女川港が１５ｍで奥の山肌が４３ｍ（山肌の海抜４３ｍ地点にまで到達）にもなった。リアス効果により３倍に。


それに＞2292でも言ったけど、あなたに根拠を求められる筋合いはありませんよ。豊洲マンション販売営業のあなたは豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)のマンションは安全だと言って買い煽るだけで、安全性を証明できる根拠を求めらてても根拠を出せたことは1度もない(笑)

豊洲マンション販売営業のあなたが他人に根拠を示すよう要求する権利はありませんよ。こちら側の要求に応えてからこちらにも根拠を示すよう要求して下さい(笑)

＞2296は揚げ足とったつもりなのかもしれないけど、何の揚げ足取りにもなってないよ(笑)

＞2293と＞2294の私の投稿を読んだ人はみんなそう思うよ(笑)、日本語能力の低い豊洲マンション販売営業あなたは理解できないのでしょうか？(笑)

[2308: 匿名さん]

こいつ、自分が日本語能力高いと思ってるんだろうな。日本語能力高かったら、そもそも長文書かないつーの。笑

[2309: 匿名さん]

逆奇跡が重なって想定の最大値を遥かに超える津波が押し寄せ60cm程度の水計を食らっても、北斗世代が中心の湾岸民の大半は飛翔白麗が使えるから無傷。
思わず見惚れるネガの双肩にモンゴリアンチョップがザックリですよ。

[2311: 匿名さん]

この長文垂れ流しの方は何なのでしょうか。
豊洲の不動産販売業に恨みでもあるのか、日本の防災に憂いを抱えて啓蒙してるのですかね。
顔を真っ赤にして書き込みを続ける理由がよく分かりませんが地震津波について語りたいのであればそれに見合う掲示板があると思うのですが…
津波に対して大変造詣が深いようですので東京都を含めた太平洋沿岸の自治体に対して提言をして頂けると同じ日本人として大変ありがたいですし、建設的ですね。

なんか思い切り釣られちゃってる感じですが…

[2312: 匿名さん]

最近江東区他の小学校の爆破予告が相次いだんだけどよもやこの中にそういう人はいないだろうな…たのむよマジで

[2315: 匿名さん]

>>2308
ほっとけ。

[2316: 匿名さん]

>>2310

もしかして、マンG？

[2317: 匿名さん]

＞2314-2316

のらえもん君は、土壌汚染や液状化など問題山積の江東区湾岸エリアのマンションを、これからも値上がりし続けると何の根拠もなく買いあおっておきながら、安全性や価格が暴落しないことを証明できるデータを貼るように要求されても貼らない(貼らないというより、そもそも証明できる根拠がないから貼れない？) 。それを棚に上げて他人には人一倍イチャモンをつける(笑)

豊洲など湾岸エリアのマンションはバブルで一時的には価格高騰しているが、今後は価格暴落が必至で、今買えば大損することが予想されている。
それに対して、のらえもん君が、今後も価格高騰は間違いなしだと買いあおるような発言をしている。

これから江東区湾岸エリアのマンション価格が高騰すると買いあおる以上はマンション購入検討者に対してその根拠を示すのは義務です。宅建業法で義務づけられています。法律違反は犯罪です。詐欺行為です。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[2318: 匿名さん]

>>2309
見とれてしまうユダ(ネガ)の姿が目に浮かびますな！

[2319: 匿名さん]

>>2317
はいはい。
おやすみなさい。

[2320: 匿名さん]

>>2313
のらえもんじゃないんですけどね(^_^;)
建設的って言ったのは自治体への提言についてです。匿名掲示板で持論を展開するのが建設的な訳ないじゃないですか。
災害だけじゃなく土壌汚染についても造詣が深いようですので、是非その素晴らしい知識を広く世のために活かして頂きたいです。

ちなみに、釣られたって言ったのは『私が』です。
と言いながらまた釣られてるんですけどね(^_^;)

[2322: 匿名さん]

まんじーもうちょいがんばれ

[2323: 周辺住民さん]

津波高が護岸の高さを越えないと遡上はしないんだって。ここら辺りは満潮という悪条件で地盤面の沈降も込みで、地形による波高増も見て、AP＋3.74m位が最大津波高の想定らしい。液状化、側方流動に対しては護岸の耐震化工事っていうのも進めているんだって。後は想定外をどう考えるか。

[2327: 匿名さん]

妬みとは、人を狂わすもんだな（笑）

[2328: 匿名さん]

また長文さんが出現してますね
リアルな世界だと寂しいんでしょう

[2329: 匿名さん]

長文はなぜ削除されないんだ？
管理者放置しすぎだろ。マンコミュはのらえもんの味方だろ？

[2330: 匿名さん]

2327と似たレスが、岩本町スレにあって笑えた。豊洲から脱出して内陸タワーに住み替える準備中なのがミエミエ。
あちらスレでも活躍中。

[2331: 匿名さん]

あそこのあれはこれだったのね

東京ガス、豊洲市場のエネルギー供給拠点を報道陣に公開
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00325682.html

[2332: 匿名さん]

向こうでは8時6分に投稿されてるから同じ人でしょう

[2333: 匿名さん]

長文くんのおかげで、すっかり流れが分からなくなった。苦笑
なんの話してたんでしたっけ？？

[2334: 匿名さん]

いつも通りの光景だな。
また何の根拠もない自身の意見を長文で事実のように書き出してるけど、そのうち消去され、書き込み制限されて発言できなくなる、というのがいつもの流れ。
ほっておけばいいよ。

[2335: 周辺住民さん]

長文さんのようなネガな意見があるからこそ、都心に近く、住環境の良い豊洲が今の価格で買えるんだと思ってます。
私にとっては子育てもしやすく綺麗な街並みで便利に暮らせるこの街は、他には無い魅力を感じ大変満足しています。
豊洲のマンションが安いとは思いませんが、その価値に対して決して高いとも思っていません。
湾岸エリアに対するネガな意見が全く無かったら私のようなサラリーマンではとても住めない街になっていたであろうことを考えるとある意味感謝してますよ。

[2336: 匿名さん]

>>2335
ネガにより
値が下がったよね
この街も

サラリーマン川柳より

[2337: 匿名さん]

長文は
見るな触るな
レスするな

[2338: 匿名さん]

>>2337
かまってよ
長文書くから
いじってよ

[2339: 匿名さん]

妬みとは人を狂わせるものだな（笑）

[2340: 匿名さん]

また豊洲が勝ってしまった
敗北を知りたい

[2341: 匿名さん]

豊洲でなくて有明ね。有明最強伝説。

[2342: 匿名さん]

晴海も忘れないで！
by DT

[2343: 匿名さん]

大変失礼いたしました。晴海・勝どきも加えさせて頂きます。

[2345: 匿名さん]

辰巳も忘れないでね

[2346: 匿名さん]

前にも誰かが書いてたけど、熊本地震や長野地震で倒壊が目立ったのは地盤の弱いエリアです。

安田進・東京電機大教授（地震・地盤工学）は「被害があったとされる益城町役場付近の住宅が建つ場所は比較的地盤は悪くない。ただ、そこから南の秋津川周辺からは地盤が軟弱になるところだ」と指摘する。
http://www.asahi.com/articles/ASJ4G7VN2J4GULBJ01J.html

長野 震度6弱地震　被害状況にばらつき
http://www.jiban-kyouka.com/jibannews/%e9%95%b7%e9%87%8e-%e9%9c%87%e5%...

熊本は震度７の直下型地震に２度も襲われた。長野北部地震も震度６弱の直下型地震

豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)は311の時、震源地から900ｋｍ以上も離れているにもかかわらず、震度５強で液状化が確認された。もともと陸ではなく海だった人口の埋立島が震度６以上の直下型地震に襲われたら熊本以上の被害が出るでしょうね。

東日本震災では共同溝と同等もしくはそれ以上の耐震性を誇り、震度７にも耐えられるはずの地下鉄の豊洲駅でも浸水が発生した。震度５程度の揺れで震源地からは遠く900km以上離れているのに。

3.11の地下鉄有楽町線・豊洲駅
http://farm8.static.flickr.com/7095/6952677312_fed1bf9905_o.png

[2347: 匿名さん]

結局は豊洲に人・物・金とすべてが集まるようになっている。

そしてそのアイコン的存在となったスカイズ、世の贅沢をすべて体現したそのトライスターに世界は嫉妬する。

[2348: 匿名さん]

スカイズの下位互換となるベイズも出来上がって来てますます盛り上がってます！

[2350: 匿名さん]

↑妬みとは人を狂わせるものだな（笑）

[2351: 匿名さん]

願っても
買えない時は
ネガるだけ

[2352: 匿名さん]

六本木や表参道に、汚染土壌の盛り土をしてマンション建ててみよう。

看板に「ここは汚染土壌を埋めてあります」

誰も買わないだろう（笑）

[2353: 匿名さん]

つまり、土壌が汚染されている所に住む必要がない。そもそも選ぶ必要がない。理由がないｗｗ

[2354: 匿名さん]

彼はのらえもんに彼女を寝取られでもしたんかな。
何があったらここまで粘着できるのかw
うざいとか恐いを通り越して心配になってくる。

[2355: 匿名さん]

精神状態が１番心配なのは>>2354だと思うｗ
>>2349の人に自分が売りたい豊洲エリアに不利になる情報を投稿されたから何としても>>2349の人を貶めてやりたいと思ってるんだろうね。頭のオカシイ妄想的な投稿としか思えないのだが。

>>2353の投稿はマンション選びをする人が考える一般的な意見だと思います。

[2356: 匿名さん]

ゴミが熟成されて石油でも湧き出てるならいいが、ただ汚染土壌のうえに住めってのは、ちと厳しいかと。今後、土地が余ってくるから尚更。

[2357: 匿名さん]

のらえもんに いとも簡単に返討ちされた恨みでしょw

今さらながら恥ずかしいお方ですね

[2358: 匿名さん]

汚染土壌と、ゆるい地盤と、液状化か。。。無理かと。

[2359: 匿名さん]

ここには頭のオカシイ　のらえもん　とかいう人がいるようですｗ

スレの流れからからして、いとも簡単に返討ちされているのは土壌汚染が深刻な豊洲エリアのマンションを何としても売りたがっている　のらえもん　とかいう人だと思いますがｗ

>>2349の人の投稿で紹介されているようにベンゼン(環境基準の43,000倍が検出された。発がんなどの要因)、シアン(環境基準の930倍が検出された。青酸カリ)など有毒物が大量に検出されているような豊洲に立地のスカイズタワーに住みたいと思う人はいません、隣には変電所もある辺ぴな場所で電磁波被害も心配です。

>>2349の人や>>2353の人や>>2356の投稿は他のマンション選びをする人にとっても一般的な意見だと思います。

[2360: 匿名さん]

批判対象の人が参加してるブログバナーと並んでる光景がシュールですね…

[2361: 匿名さん]

そこへのやっかみかもよ。

[2362: 匿名さん]

ストーカー
こうして生まれる
納得し

[2363: 匿名さん]

中古人気ランキングで、一位になってしまった豊洲。

[2364: 匿名さん]

ストーキングの対象から歯牙にも掛けられてないのがシュールですね。

[2365: 匿名さん]

榊さんもブログ書けばいいのに。

[2366: 匿名さん]

湾岸の開発にはマイナスかもしれないが都知事も五輪も辞めてほしい。でもなんだかんだいって続けるんだろうな。

舛添都知事に辞めてもらうにはどうすればいいか
http://diamond.jp/articles/-/91988
ＩＯＣ副会長「疑惑は深刻 不正あれば許さない」
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160526/k10010536471000.html

[2367: 匿名さん]

舛添も
やっぱり金で
辞めるのね

[2368: 匿名さん]

文句があるなら自分のブログでやれば？
みっともない。

[2369: 匿名さん]

あの人はもうダメだと思うよ。
実力ゼロだもん。

もう、みんな気がついちゃった。。。

[2371: 匿名さん]

もう のらえもんに相手にもされてないじゃん(笑)

[2372: 匿名さん]

のらえもんって脅迫されたんでしょ。

[2374: 匿名さん]

誰も彼も
犯人（ホシ）に見えてる
ストーカー

[2375: 匿名さん]

本命には
相手にされない
ストーカー

[2376: 匿名さん]

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/360351/res/676-726/

の>693が気になる。

[2377: 匿名さん]

貼っておきますね

[2378: 匿名さん]

街宣車を湾岸や千住に出すというジャーナリストwww

[2379: 匿名さん]

脅迫ってこれですか？

[2380: 匿名さん]

長文レス主がバレちゃったね〜笑
そして評論家？とブロガーの利権抗争って事ね。
結局、金儲けの為で動いてるレスと無償で情報提供してるレスはどちらが
ニュートラルなコメントか？
ん？報酬なきゃ利権抗争じゃないか？？
だとすると権益阻害する脅威を潰す一方的なコメントには信憑性に欠けるって事になっちゃうね。
あまりの必死なネガ投稿が裏目裏目に出てるのが現状か、笑、納得。

[2381: 匿名さん]

長文の
正体見たり
ヤバイ人

[2382: 匿名さん]

専業のサカーキが、本業の片手間にマンションブログやってるのらえもんと比較して影響力皆無な状況だしなあ…

[2383: 匿名さん]

だからこそ、頭に来るのでは？

[2384: 匿名さん]

のらは、市場と業界に任せるだけで、誰かさんみたいに、怪しい島の怪しい物件なんて紹介しないからね〜（笑）

[2385: 匿名さん]

なんか最初はサカキを嫌いな人がサカキのふりして長文書いて、気持ち悪い人アピールしてるんだと思ってたけど、
だんだん本人に思えてきた 笑

本人ならそろそろ殺し屋の登場お願いします！外野からはとても楽しいです！

[2386: 匿名さん]

>2379
うわぁぁぁ、これは恥ずかしい！！！

[2389: 匿名さん]

長文くん改めサカキくん！

きょうはくしたらダメだよ〜

[2390: 評判気になるさん]

>>2387 匿名さん

ぜひ提示してください！

[2393: 匿名さん]

片方はマンコミ掲示板でネチネチと憂さ晴らし。
片方はそのマンコミ掲示板を運営している会社に依頼されて、オフィシャルなブログを書いている。
なんとも惨めなことか…

せめて違うところでやらないとねー。

[2395: 匿名さん]

「マンションGメン」というTwitterアカウントの口調が似てる気がするけど同一人物でしょうか？

[2396: 匿名さん]

マンGだよ。宅建出すあたりそっくり。

[2399: 匿名さん]

>>2398 匿名さん

脅迫文を流そうと必死だねー