豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 118

[匿名さん]

豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう118です。


主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレです。
もちろん都心湾岸東部であれば他の地域の話題でも！！
引き続き有意義な情報交換しましょう。

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585207/


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[21551: 匿名さん]

リアル豊洲
あれだけ地下水が汚染がってやられるとね。

[21552: 匿名さん]

①東京ガスが、長年に渡って土壌を汚染していた
②浜渦氏が、立ち退く東京ガスに土地の現状回復を求めなかった
③除染を巨額で請け負った会社が、除染しきれなかった
④ドン内田氏が関連する会社が環２や新豊洲施工を請け負っていた
⑤築地解体工事を受注した会社が江東区長の政治団体へ献金していた
⑥都庁幹部職員が専門家会議を無視して設計を変え、盛り土問題を生じさせた
⑦その都庁職員のコソコソした動きを石原元都知事が見逃してゴーサインを出した
⑧小池都知事が一度立ち止まって更なる安全対策を施してから移転することにした

元凶は？

[21553: 匿名さん]

>>21552 匿名さん

⑧？

[21554: 匿名さん]

豊洲に住んでる人は大変だねって心配されるのか

[21555: 名無しさん]

>>21548
幹事やってもいいですが、15人ぐらいは参加してくれないとやりがいないなあ。

[21556: 匿名さん]

>21552
列挙された皆さんは、何らかの形で利益を得たわけで

ばばを引かされたのが豊洲マンション住民です

[21557: ご近所さん]

小池ファーストの番頭役の若狭が勝手に辞めたと思ったら舌の根も乾かないうちから国政に打って出るだとさ。しかも、小池も憲法改正はやぶさかではないと、報道2001のMCに乗せられ爆弾発言。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170710-00000059-san-pol
おいおい小池とチルドレンは都政に集中せず、国政選挙の票田稼ぎをするとな。若狭が言うところの自然の流れとはそう言うことだ。
呆れたよ。ど素人の小池チルドレンで国会改革か、都民はまっこと尻軽と思われてるぜ。

[21558: 匿名さん]

もうちょっと正確に書くと

①東京ガスが、長年に渡って土壌を汚染していた
②浜渦氏が、立ち退く東京ガスに土地の現状回復を求めなかった
③ドン内田氏が関連する会社が環２や新豊洲施工を請け負っていた
④築地解体工事を受注した会社が江東区長の政治団体へ献金していた
⑤費用が6,000億円に膨らみ落札率が何故か99％でも問題視されなかった
⑥巨額で除染を請け負った土木会社が、安全レベルまで除染しきれなかった
⑦都庁幹部職員が専門家会議を無視して設計を変え、盛り土問題を生じさせた
⑧その都庁職員の謎の動きを石原元都知事が見逃して建設にゴーサインを出した
⑨小池都知事が一度立ち止まって更なる安全対策を施してから移転することにした

元凶は？

[21559: 匿名さん]

移転先を豊洲に決めたこと

[21560: 匿名さん]

>>21557 ご近所さん
また妄想と想像か。
豊田何某を正当化して応援するだけのことはあるな。
あ、さすがにまずいと思って自分で削除依頼したか。馬鹿な奴。削除依頼するくらいなら最初から投稿するなよ。
そろそろ消えろ。目障りだ。

[21561: 匿名さん]

俺も小池嫌いだが、豊田真由子は擁護できないな

[21562: 匿名さん]

>榊とのらえもん先生は別人だよ。

>能力が全然違う。

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1360374488/

真実は11から　まとめは105

[21563: 匿名さん]

>>21555 名無しさん

４～５人でしょ。

[21564: 匿名さん]

豊洲に予定の観光施設 運営会社が撤退の意向
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170711/k10011053561000.html

[21565: 匿名さん]

万葉倶楽部は延期だけでまだ撤退してなかったのか。
築地でやらせてあげりゃいい。

[21566: 評判気になるさん]

この違約金はどこから捻出するつもりなのでしょうか。お金は自然と湧いて出てくるものなんでしょうか。

[21567: 匿名さん]

違約金は独断で前提条件の変更を決めた小池が支払うのが筋

[21568: 検討板ユーザーさん]

小池知事のことだから、まさか築地市場に千客万来作る気？万葉倶楽部も築地に招致？もしそうなったら江東区は激おこもいいところだけど。

[21569: 匿名さん]

悲しいし、悔しい
楽しみにしてたのに

[21570: 匿名さん]

まだまだ揉めそうですな〜
誰もが分かっている、新豊洲➡︎統合型リゾート
築地➡︎再整備
このベストな案を小池が実行できるかどうかですな

[21571: 匿名さん]

小池百合子の頭の中
築地→再整備
豊洲→倉庫(アリババに売却)

[21572: 検討板ユーザーさん]

江東区長は、先の都議会議員選挙で江東区から当選した某都ファ議員を呼んで説明させるべき。
http://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20170711/5059381.html?utm_content=...

[21573: 匿名さん]

オリンピック開催のため環状２号の開通は国際約束である　

築地市場を営業しながら２号の工事はほぼ不可能　

築地は更地になりオリンピック輸送基地になる運命なのである

しかし小池は選挙のために豊洲築地双方にイイ格好してしまった

オリンピックと移転問題　その後の築地再開発も　ますます揉めるのは必至であるｗｗｗ

全ては小池が独断で市場の移転延期を先の事も考えもしないで決めたツケであるwww

[21574: 検討板ユーザーさん]

スミフさん。
万葉倶楽部を豊洲の代わりに有明に呼んだらどうですか？土地もたくさんあるし賑わうと思います！築地に持っていかれるぐらいなら、同じ江東区内の有明に誘致したほうが良いと思います！

[21575: 匿名さん]

江東区長「観光施設欠かせない」
http://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20170711/5059381.html?utm_content=...

[21576: 匿名さん]

江東区はここまでコケにされたのに都民ファーストを勝たせた
江東区民ってやっぱり民度低いのかね

[21577: 匿名さん]

小池の思いつきでやられたらたまらん
ところで
市場のあり方戦略本部ってどうなったんだ？　やっぱり選挙対策本部だったのｗ

[21578: 匿名さん]

>>21575 匿名さん
区長にはなんの財源も権限もないんだよ。
江東区長がいくらわめいても、だからなに？
って感じ。

[21579: 匿名さん]

「小池知事の基本方針からは具体的な内容が見えず、これ以上、待つことはできない」

ごもっとも

[21580: 匿名さん]

築地➡️観光地化
新豊洲➡️物流基地化
ってのが都民が納得する自然な流れだろ。
汚染された新豊洲にメシ食いに行くやつなんかいるわけない。

[21581: 匿名さん]

もう、最低

[21582: 匿名さん]

投機目的で湾岸マンションを買った中国人たちが投げ売りを始めたら、湾岸の中古マンション相場は底無し沼になりますね。

[21583: 匿名さん]

正直予定通り移転したとしても千客万来は厳しかったと思う。撤退と違約金ゲットの口実を与えてくれた小池知事に万葉倶楽部は内心感謝してるかもしれない。

[21584: ご近所さん]

豊洲にビックなプロジェクトな話があるぜ。
http://toyosu.tokyo/topics/toyosu-1-1gaiku-info-201703/
この価格がすごい。噂では、400が最低だと確かにスーパーもでき、学区は近いし、駅近と条件最適。
ただ、眺望は期待できない。そこで、散々な目にあったスカイズとベイズが評価され、中古価格が急上昇するシナリオだ。
小池の安心宣言も近い将来あることから有望だぜ。
小池を今度は利用してやれ。都民のみなさんが推した小池ファーストだぞ。小池が安心と言えば安心なんだ。強気の価格設定がまかり通るぜ。
何せ単純な脳力しかない輩だからもう少しの我慢。

[21585: 匿名さん]

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170711-00000110-jij-pol
万葉倶楽部は豊洲市場撤退➡️千客万来頓挫が見えてきましたね。
まあ、当然でしょ。

[21586: ご近所さん]

小池は頭が黒いネズミだが、千客万来のアイデア以外は何もないから。本気で企業が来てもらえると考えていたからな。まっことビジネス感覚がない輩だ。
所詮、2流アナウンサー上がりの砂漠地帯育ちだから無理ないか。土地だけ売り出すことだな。

[21587: ご近所さん]

土地を売らないなら公園作るしかないぜ。流石にオリンピック会場と選手村の間が更地や安いアスファルトじゃな、カッコ悪すぎだぜ。
万葉の湯への違約金に公園建設とワイドスペンディングがドンドン広がってます。

[21588: 匿名さん]

実際健康に害があるかどうかは別にしてやはり風評被害に遭いやすい豊洲を買うのはリスキーだってこと
売り抜けた人は賢い

[21589: 匿名さん]

地元民にしてみたら、あんなセンスのない千客万来なら作らない方が正解だろうな。
市場の横に申し訳程度に江戸の街並み風のフードコートなんか作ったらとんだ笑い物になってただろ。

[21590: 匿名さん]

豊洲市場ができても状況は変わらなかったと思うよ。

逆に豊洲が単なる物流倉庫になっても、今以上に何か悪くなることってのもないと思う。

普通に住んで、広々とした眺望を楽しみながら美しい老いを迎えればいいんじゃないか？

[21591: 匿名さん]

豊洲の汚染がわかって間もなくして万葉倶楽部の計画はちゃんとストップさせている。
万葉倶楽部が違約金を請求するなら、建設前なのに実害がどれだけあったかだ。

山崎江東区長が、千客万来がなくちゃ豊洲市場とは言えないと主張してるが、
降りたいと言ってるのは万葉倶楽部のほうであって、汚染した場所に娯楽施設を
区長が強引に誘致して経営が傾いたら、山崎区長こそ責任とれるのか？
区長選まで２年もある。あの老害、どうにかならんかね。
新豊洲は2025年には物流拠点に特化するんだから、温泉は成り立たない。
状況の変化についてこれない老人は、都政に口出しせず黙っててほしい。

[21592: 匿名さん]

マンション買うときに確認する順番
用途地域>地盤>駅距離>施工会社>間取り>価格
用途地域が工業地域だったら即NG

[21593: 匿名さん]

やっぱみんな千葉出身、千葉在住なの？

[21594: 匿名さん]

>>21591
ストレス発散・憂さ晴らしではなく、せっかく真面目な話のつもりで書くのなら
安直に老害とか老人とか使うのやめて欲しいわ。

[21595: 匿名さん]

>>21576 匿名さん

都議会選挙での獲得票は、２３区内で唯一、都民ファーストよりも自民党の方が多いよ。
自民党は公認候補者を二人出しているからね。

[21596: 匿名さん]

>>21578 匿名さん

地元自治体の反対があれば、農林水産省の中央市場認可に影響すると思います。

[21597: 海大好きさん]

江東区が土地を安く借り受け、金を掛けずに使い勝手のよい建物を建て、仲卸しに安く貸し出すのが良いと思います。
新鮮で安く買い物でき、食べるところがあれば、必ず豊洲市場がブランドになります。

[21598: 匿名さん]

小池は　移転反対業者や女将さんたちに豊洲市場に行けといってるんだよｗ

築地再整備を願う反対派を散々信じ込ませておきながら

こんな裏切りはないだろうなw

[21599: 匿名さん]

>>21594 匿名さん
馬鹿ネガの、豊洲貶めたい憂さ晴らしだから、相手しない方が良いよ。

[21600: 匿名さん]

豊洲はブランド力がないからね、またみんな戻ってくる、いや、戻らざるおえなくなる。

[21601: 匿名さん]

おえなくなる？

[21602: 匿名さん]

万葉倶楽部が採算とれないって判断するレベルの場所と言うこと。
その民間企業の判断に対して、江東区長は何の権限で撤退するなと威張り散らすのか？

[21603: 匿名さん]

万葉倶楽部じゃなくて都（小池知事の方針）に憤ってるんでしょう。

[21604: 匿名さん]

万葉倶楽部が自主的に撤退を都に相談しているわけだから、それをやめさせないために江東区長が何を都に要求したいのだろうか。「中央区築地で盛り上がったら困る、江東区豊洲の温泉を儲けさせてやってくれや」か。都の新しい方針の元、新たに豊洲が発展する策でも打ち立てろよ。発想力がないのか？優秀なブレインがいないのか？

[21605: 匿名さん]

万葉倶楽部とかいう業者もわけわからん
採算とれないって判断したらさっさとやめればよいのであって
都への相談など必要ない

それとも、補償金よこせとか交渉してるの？

[21606: 匿名さん]

スカイズの住民にはかわいそうとしか言えないですね。
不動産は不確定要素がある場所は買ってはいけない典型ですよ。

[21607: 匿名さん]

江東区長「約束違う」　千客万来施設の運営難色に
http://digital.asahi.com/sp/articles/ASK7C5SHYK7CUTIL03R.html?rm=426

[21608: 匿名さん]

豊洲市場がなかったら豊洲は何の価値もないというのかな

地下の汚染がタワマンの上にまで染み込むはずもなかろうに

小さな窓の一つ一つに小さな家族の幸せがキラキラと輝く塔なのに

[21609: 匿名さん]

ええやん。これで湾岸地下鉄の約束取りつけろよ。

[21610: 匿名さん]

万葉倶楽部は、再開発する築地に千客万来類似の設備を作るなと都にジャブを打ってるのでは。

[21611: 匿名さん]

万葉倶楽部は東京都の応募条件に納得して手を挙げた

しかし契約後に　小池百合子が　その応募条件を独断で変えてしまった

そりゃ　完全な契約違反ｗ　

小池百合子は鳥の目で都政に臨んでると偉そうに会見してたｗｗｗ

こうなることも当然想定していたんだろうねｗ

[21612: 匿名さん]

たとえ契約前でも、行政との間に綿密な
関係をもって進めた案件に対して、
行政の方針転換で業者の多大な支出が無駄
になった場合は、
補償すべきとの最高裁判決もあるよ。

[21613: 匿名さん]

ここの区長は都知事選の時、掟破りで特定の候補を支援していたので、豊洲市場だけでなく、８号線や境界線問題に不利になる可能性あり。区長の行動は江東区にマイナスな行動をしたかもしれない。

[21614: 匿名さん]

>>21611 匿名さん

正解です。
補足すると、中央市場が豊洲に移転する条件として、東京都が江東区に対して、場外機能を持った賑い観光施設を必ず作るから受け入れてくれとお願いしていた。

[21615: 匿名さん]

>>21613 匿名さん

小池が江東区に報復をしているということですか？
面白いから拡散してください。

[21616: 匿名さん]

契約後なら粛々と違約金の話に移行すればよいだけ。
契約はまだでしょ。

マンション購入だと申し込みしても手付けを打つまでは、契約は成立してない。
デベの多大な支出など関係ない。
いつでも、営業さん、残念でした、さよならができますよ。

[21617: 名無しさん]

>>21605 匿名さん

そりゃ今までかなりのお金と時間をかけて準備してきたのに、突然無かったことに。って訳にはいかないでしょうよ。
一方的な契約破棄って中々ないですけどね。事前にネゴシエーションぐらいするでしょ。

[21618: 匿名さん]

万葉倶楽部は豊洲市場内の敷地に地代を払って市場と一体施設建設する契約だった　

土地を貸し出す期間は５０年とされおり年間地代は1億円であった　

東京都が誘致したのも関わらず

小池百合子が選挙パフォーマンスで発表した築地食のテーマパークは東京都の完全な契約違反になってしまった

当然　万葉倶楽部は豊洲市場から撤退

東京都は万葉倶楽部に補償金は払い　都に入るはずだった地代収入も無くなる

市場を受け入れる江東区長から約束が違うと責められるのだが

元凶である築地食のテーマパーク構想について小池百合子は説明が全くできてない状態ｗｗ

小池百合子の鳥の目都政は誠に素晴らしいｗｗｗｗｗ

[21619: 匿名さん]

>運営会社と東京都は、現在、協議を進めていますが、東京都によりますと、仮に会社の撤退が決まった場合は、前提条件を変更した都側に違約金の支払いが発生する可能性があるということです。

「発生する可能性がある」

微妙なのね。

[21620: 匿名さん]

豊洲、かわいそう

[21621: 匿名さん]

>>21616 匿名さん

関係無い事はないよ。
契約が結ばれる前でも、特定の状況では
損害賠償を認められる。
宜野座村工場誘致事件といって
行政法を学んだ人は誰でも知ってる
最高裁の有名な判決がある。
マンション契約と一緒にしちゃダメだよ。

[21622: 匿名さん]

まあ、つぎからつぎにけちがついてるわけで
豊洲、かわいそう
のろわれた土地なんじゃね？

[21623: 匿名さん]

小池案で築地のテーマパークが浮上したから、万葉倶楽部が不利になるから辞退したい？
千客万来の入札に参加して落札したのは万葉倶楽部。
勝手に白紙に戻したいなら、違約金を払うのは万葉倶楽部のほう。
だから都に相談してる。

例えば、小さい回転寿司屋が出店しようと場所を借りたら、上の階にスシローが出店してきた
からってビルの大家さんに違約金を請求できるか？できない。裁判でも勝てない。
生き残れるかは店の実力次第。都に文句を言うのは筋違いだよ、山崎江東区長。

[21624: 匿名さん]

千客万来施設を建設場所は狭く、たとえ建設しても中途半端に終わると思う。行ってみればわかると思いますけど・・・

[21625: 匿名さん]

ドン内田自民の友達の江東区長らしい。
忖度で万葉を出店させろやってゴリ押ししちゃって。

ソンタクって、今年の流行語大賞まちがいなしだな

[21626: 匿名さん]

>>21624
そう思う。前から、あそこは駅前駐輪場にしたらちょうどいいなと思ってた。
あそこまで都内ツーリングして場内で魚を食べて運河の公園で憩って。
またはシェアサイクルの基地。

[21627: 匿名さん]

>>21623 匿名さん

民間の自由競争の話と、行政の公権力の
行使による話と一緒にしちゃダメだよ。

[21628: 匿名さん]

こんなに江東区がコケにされているのに、この期に及んで
「地下鉄延伸で埋め合わせだっ」って能天気なこと言える神経が理解できない

[21629: 匿名さん]

江東区長は
忖度などはありません、行政の手続きにのっとって公正に行ないましたと言いそう。

あれ、この釈明はどっかで聞いたな？

[21630: 匿名さん]

>>民間の自由競争の話と、行政の公権力の
>>行使による話と一緒にしちゃダメだよ。
頭おかしいだろ。
築地をデベに売却する当初案だって、万葉にとってビジネスを左右したはずだし、
築地の跡地利用に関しては入札時に何も決まっていなかった。
テーマパークと決まった途端に尻込みして撤退する程度の営業力ってことだよ。
公権力？は？

[21631: 匿名さん]

当初の予定通り築地市場跡地を民間に売却後に競合施設が出来てしまうのは仕方ない。それは止めようがない。万葉倶楽部を選んだ都自身が主導して競合施設を近くでやろうとしてるから問題に。
そんなことしてたら今後どこも都の入札に応じなくなる。

[21632: 匿名さん]

都自身が万葉倶楽部を選んだとすれば、それは隋契で入札じゃない。
札をいれる時点では、さまざまな不確定要素がある。
もちろん、都が隠していたことがあり、業者を騙すことになってるなら問題ですが。
今回はそんなものではない。

[21633: 匿名さん]

>>万葉倶楽部を選んだ都
まず、選んで欲しかったのは入札した万葉のほうだ。
すしざんまいが撤退したことでわかるが、最初から厳しいと知ってたはず。
選挙結果や情勢の変化まで税金で補償してたら、それこそ特定企業優遇で問題アリだ。

[21634: 匿名さん]

>>21630 匿名さん

豊洲市場の場外賑い施設として公募したんでしょ。
それをなんら補填なく方針転換する事は、明らかな公権力の行使であって、民間の寿司屋を例にする方が頭がおかしいと思う。

[21635: 匿名さん]

これからも問題が起きる度に　移転の流れを独断で止めた小池知事への追求は必至だろな
たぶん本人も一番恐れているじゃねーのｗ　選挙で勝ってもなんちゃらファースト集団は頼りないし
今まで敵ばかり作ってきた小池知事に味方はいるのかなｗｗ
市場問題は　オリンピック開催に大影響してるのに
小池はこのことを真剣に考えてなかったｗ　　全ての判断が遅すぎ
もう小池がツケを払う時間はとっくに無いのであるwww　　

[21636: 匿名さん]

>>21635
>今まで敵ばかり作ってきた小池知事に味方はいるのかなｗｗ

選挙で味方だらけになったのでは？どこかおかしくない？

[21637: 匿名さん]

>>21635
安倍も石破も本当は味方らしい。

[21638: 匿名さん]

選挙の結果を見れば東京都民の敵が豊洲民という構図。
早く東京から出ていけば良いのに。

[21639: 匿名さん]

>>21632
>>21633
じゃあとっとと都はそういうふうに万葉倶楽部に言ってやりゃいいのにね。説明求めてるのになしのつぶてなのはなぜなんだろう。

[21640: 匿名さん]

>>説明求めてるのになしのつぶてなのはなぜなんだろう。

説明求めてるとも報道されてないし、なしのつぶてとも報道されてない。
撤退について相談しているとだけ報道されている。
両者が話し合いの席についているといわけだから、折り合いをつけているのでは？
落札した万葉は落札者責任を問われたくはないだろうし。
すしざんまいに続いて万葉も降りたら、千客万来は事業者なしで白紙だよね。
山崎区長が苦言を呈しようが、民間が参入したがらないものは仕方ない。
駐輪場でもいいし、場内の人用のファミレスや吉野家でもコンビニでもOK

[21641: 匿名さん]

どっちにしても辛酸をなめるのは豊洲民
メシウマですな

[21642: 匿名さん]

>>21640 匿名さん

>小池知事が「築地・豊洲両立案」を発表したことを受けて、万葉倶楽部側は計画の具体的な説明を書面などで都に求めてきましたが、これまでに都からの返答はないということです。
http://s.mxtv.jp/mxnews/kiji.php?date=46511954

[21643: 匿名さん]

>>21641 匿名さん

どっちにしても？

[21644: 匿名さん]

中国人だらけになるとか、逆に中国人が大量に売りに出すとか、民泊で民度の低い人民が共用スペースで酒盛りしたり唾吐いたりするとか、共益費踏み倒すとか、大規模修繕で高層階の富裕層と低層階の一般人の間で対立が起きるとか、東北大震災で基礎杭折れてる疑惑とか、散々言われてる豊洲のマンションのリアルを語る奴はいないのか。

[21645: 匿名さん]

>>21644
ヒューヒュー！
俺が酔って本音書いたかと思ったぜ！

[21646: 匿名]

小池知事は新豊洲は物流拠点だと言い切っており、築地場外がもつ集客力を活かした新しい商業施設を築地に作ると言っている。
かつ、豊洲市場は時限性があり、いずれは築地に戻るとも。

つまり、新豊洲で商業施設をやる気のが見え見え。
そら、撤退するわな。

[21647: 匿名さん]

別に　千客万来が来なくても場内の美味しい飲食店があれば良いだろ

[21648: 匿名さん]

>>21642

小池知事は築地跡地の計画の概要が決まり次第報告したいと言っているわけで、
なしのつぶてと勝手に脳内変換するのもどうかと思うぞ。

[21649: 匿名さん]

まあ、埋立地はもともと物流エリアなんだから物流拠点にするのは自然だろ。
こんな辺鄙な場所に食事しに来る都民なんかいるわけなんだから無理やり商業施設作っても仕方ないんだよ。

[21650: 匿名さん]

>>21638 匿名さん
だから勝鬨橋を国境にしてそこから先の埋立地は日本から独立しろと言ってる。
シンガポールみたいに。