豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 118

[匿名さん]

豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう118です。


主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレです。
もちろん都心湾岸東部であれば他の地域の話題でも！！
引き続き有意義な情報交換しましょう。

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585207/


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[21281: 匿名さん]

決められないと怒る人は、都知事が関わっている全ての人に利益になる「決断」をしたとは死んでも認めたくない。それは、どちらか一方が正しいというエゴ丸出しの硬直的な考えよりも直感的に優れていると確信されるが故に、湧きあがる嫉妬で理性が曇って惹き起こされる迷妄だ。

[21282: 匿名さん]

>>21279
都民は市場移転の経緯を評価したんじゃなくて、関心がないんだよ。自分に直接降りかからないから。それより自民にお灸をすえる方に目がいった。

[21283: 匿名さん]

いやいや　小池は決められない都知事ではなくて

散々議論と苦労を重ね何年も費やしてようやく決まった事案を　いとも簡単に止めて　

無駄な時間と都税を使まくり　先輩達の長年に苦労を踏み台にして　さも自らに手柄ごとくアピールし

元の規定路線に戻しただけ

[21284: 匿名さん]

築地を残す解はこれしかないと思う日も来るだろう。あれだけのモノを作ってしまったのだから、手順を踏まずして何が動くというのだろう。ここがルーピー様と違うところ。

[21285: 匿名さん]

決断したというけど、財源も決まってないただの「方針」だけじゃあ実現性の有無も分からない。これでは決めたとは言えないんじゃないの？

[21286: 匿名さん]

豊洲の汚染が判明して幾星霜、関東軍を止めるのは骨だった。豊洲に決めることは大陸に攻め入るがごとき泥沼の風評被害との闘いの始まりになるはずだった。それだけの強い惰性が働いていた。

[21287: 匿名さん]

結局決めたと言えるのは、来年市場を豊洲に移転するということだけだろう。あと環２を通す。それ以外は５年以上も先だし、まだまだどう転ぶか分からんよ。

[21288: 匿名さん]

>21279
豊洲か築地か、ではなく長い年月を費やして紆余曲折を経てようやく豊洲に決まった、
ってのをほとんどの都民は知らないからねｗ

市場問題については都議会自民勢力の力を削ぐ目的で政局利用したのは間違いないんじゃない？
焚きつけたのは旧民主の宇都宮氏か共産系議員、その関連団体だろう、目的は異なっても利害は一致ってやつ
豊洲でも築地でも（というよりどこが移転先でも）公共事業なんか突っつけば幾らでも埃は出るもんだよ・・・
選挙前にフラフラしながらも軟着陸させたのは見事だったけどね

ただまあ結果については自民の自爆と、
そもそも大多数の都民は市場や五輪には興味がなくて、
余計な金は極力使ってくれるな、福祉や子育てに回せ、ってことなんだよね

[21289: 匿名さん]

やっと決められる環境が整ったのだから、静かに見守ろう。人によっては都知事はトランプに見えるかもしれないが、それでも有権者が選んだリーダーだ、適切な敬意は払うべきだろう。

[21290: 匿名さん]

もう選挙終わったからね。結果が全てです。

[21291: 匿名さん]

>>21289
静かに見守るのは賛成。敬意を払うのもやぶさかではない。なんだかんだ言っても市場移転を決めたわけだからね。業者ときちんと対話して早く納得させてほしいと思う。

[21292: 匿名さん]

ヒ素、シアン、べンゼン、水銀、いろんな毒物が出たし
毒洲のイメージは当分消えないね

[21293: 匿名さん]

選挙対策で就いた党首を、批判をかわすために選挙翌日に退任とは…

いやはや小池さん、天晴だわ。したたか過ぎる。

[21294: 匿名さん]

小池のしたたかやは　女将さん会と移転反対仲卸が痛感しただろね

仲間だと思ってた小池に　選挙利用されただけだからなｗ

[21295: 匿名さん]

天晴ねぇ。
実質は変わらないんだから、たんに批判をかわすレトリック。策を弄しすぎると自民党みたいに信頼を徐々に失うぞ。

[21296: 匿名さん]

策を弄してもかまわんよ
わかりやすければ

自民党みたいに問題ないと言い張って
何も説明しないで、ブラックボックスなんてえのが一番困る

[21297: 匿名さん]

それを言ったら、市場移転の説明も検討経緯もブラックボックスで分かりにくいじゃないの。

[21298: 匿名さん]

>>21292 匿名さん

水銀は築地だぞ。

[21299: 匿名さん]

>>21293 匿名さん

これから都民ファースト議員の問題がいくつも出て来て、対応してるとイメージ落とすから逃げただけです。
新しく党首になる人は人柱となり小池を守るのだ。(笑)

[21300: 匿名さん]

北区の音なんとかって若い奴がのし上がっていく事になるんだな。

[21301: 匿名さん]

結局、豊洲くんは、遠 吠 えばかりですね。

お気の毒です。

[21302: 匿名さん]

豊洲移転決定で小池さんの安全宣言と豊洲上げは確実ですね
路線価も湾岸エリアが高い伸び率で豊洲エリアで38.9％も上昇した地点があったそうです
もぉ-ホントにワクワクしちゃいますね(^-^*)
暑さも吹き飛んじゃいますね(^-^*)

[21303: 匿名さん]

だとしたら、豊洲民の小池disとは何だったのか

[21304: 匿名さん]

小池disなんていないだろう。中にはいるかも知れんが。笑

市場移転の決定が遅い、早くしろと言っただけ。

[21306: 匿名さん]

首相を茶化して悦に入る

床屋と同じですな

[21308: 匿名さん]

＞21246の
↑コノウラミハラサデオクベキカァ～！！！
発言


このハゲ～！！で有名な豊田真由子議員を彷彿とさせます(笑)

土壌汚染や地震に弱い【豊洲】に暴言・暴行疑惑の最低議員【豊田】・・・いい加減にして下さい(笑)

[21309: 匿名さん]

彼の怨みの始まりはここにある　

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1360374488/

真実は11から　まとめは105

[21310: 匿名さん]

ヒ素、シアン、べンゼン、水銀、いろんな毒物が出たし毒洲のイメージは当分消えないね。それを大騒ぎした小池が都議選で圧勝。都民ファーストに反対票を入れたマイノリティの豊洲民は撃沈。豊洲はこれにて完全終了。

[21311: 匿名さん]

著作権を完全シカトしてテレビ画面を撮って貼るのは、あの港南４丁目の人だよね？サウスゲートスレと、山手線スレに張り付いている。

[21313: 匿名さん]

>>21304 匿名さん
過去レス見てきたら？
小池婆とか小池ファーストとか、まさに小池disって荒れてたから。

[21314: 匿名さん]

ここは相変わらず、みんな実社会のウップンを吐き出しまくってるね。笑

なんでもいいじゃないの。結局は市場移転が実現して八方まるくおさまったんだから、めでたしめでたしってことで。笑

[21315: マンション掲示板さん]

千客万来が来なければ、豊洲市場だけ来てもうれしくないです。

[21316: ご近所さん]

池上さんが小池チルドレンの実態を暴露。当然だか、何も知らない本当のチルドレンでした。
すごいの選んだね。
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/13284816/
小池ファーストの会は組織規定がないんだ。
幹事長の音喜多がちょっと前に知りました。
当然です。支持します。と言っていたが、代表の選出は殿様の胸三寸で決まる組織。
全てが今まで言った通りの動き方で笑えました。そんな都民が山ほどいてやっぱりなと頷いているだろうな。

[21317: 匿名さん]

>まず池上氏が、杉並区が抱える問題について質問を飛ばすと、茜ヶ久保議員は「待機児童」の問題を取り上げ、同区の現状などを伝える。しかし、終始「待機児童」に言及する茜ヶ久保議員に対して、池上氏が「ほかには、どんな課題があるとお考えですか？」と突っ込むと、次第に茜ヶ久保議員の目が泳ぎ出してしまったのだ。茜ヶ久保議員は「道路の狭さ」を挙げて「非常に災害に弱い部分があったりする」と何とか指摘してみせるが、その詳細については言葉が出てこず、ひと言ごとに詰まってしまう。この様子に池上氏は「失礼ですけど」と前置きして「まだまだこれから勉強しなければいけないという感じですか？」と疑問を投げかけると、茜ヶ久保議員は「あ、もちろんそれはそうだと思います」とスムーズに答えることができた。これにスタジオからは笑いが漏れ、池上氏も苦笑しながら、今後都政を担う立場の人間が「『これから勉強します』ってだけですむのか」「有権者は厳しい目で見ると思う」とシビアに指摘したのだった。

新人議員が何から何まで知っているはずがない。
いまのところ守備範囲が「待機児童」というのはしかたがない。
もちろん、そのままで良いわけはなく、他の問題にもこれから精通してもらわねばならないが。
新人を育ててやろういという気持ちはないのかね？
この池上と言う男は。

[21318: 匿名さん]

＞＞21311

これだろ
http://www.asyura2.com/17/senkyo228/msg/460.html

[21319: 匿名さん]

＞21317
＞新人議員が何から何まで知っているはずがない。いまのところ守備範囲が「待機児童」というのはしかたがない。もちろん、そのままで良いわけはなく、他の問題にもこれから精通してもらわねばならないが。新人を育ててやろういという気持ちはないのかね？この池上と言う男は。


確かに新人に対して酷だとは思いますが、これくらいのツッコミは新人に気合を入れるためにも必要だと思います。小沢チルドレンはダメダメだったし、魔の2回生と呼べれる安倍チルドレンは小沢チルドレン以下の最低の糞どもが現在進行形で不祥事を起こしていていますから・・・(困)

ですが、都民ファーストの新人には、安倍晋三が比例代表に据えた今井絵理子のようなアイドル上がりで、全く成長しないおバカな客寄せパンダ議員は一人もいません。

小池都知事は自民党の人選ミスをしっかり考慮に入れて吟味していますから、しっかり勉強して、しっかり成長していくと思います。まあ、余程の不祥事でも起こさない限り、1人から2人までなら都民も許容範囲だと思います。

自民党は安倍晋三の｢こんな人たちに負けるわけにはいきません｣という大失言を筆頭に、幹部の下村議員や萩生田議員も大不祥事の真っ只中です(笑)

稲田議員の失言以上に一国の総理大臣である安倍晋三の、国民に対する｢こんな人たちに負けるわけにはいきません｣発言は重大な失言だと思います(呆れ顔)

[21320: 匿名さん]

>>21315 マンション掲示板さん

千客万来は作りますよ。
いまは業者が条件を更に有利にするために駆け引きしているけどね。
そんなことより、ダイワハウスのホテルがいよいよ着工だね。

[21321: 匿名さん]

ヤジが飛ぶのも民主国家の発言の自由なのにそれを全く理解できていない石原慎太郎のバカ息子の石原伸晃や安倍晋三のヤジへのヤジ(笑)
https://www.youtube.com/watch?v=nvsBrlQ1Pcw

日本の恥です。ドナルド・トランプを笑えません(呆れ顔)

安倍晋三は鳩山由紀夫を批判していますが、安倍晋三も同類だと思います。落選後の中村あやさんの恨み節も当然です(笑)

[21322: 匿名さん]

>>21317
いやそりゃ甘すぎるだろ。
新人議員とはいえ、選挙活動をやって「区民のみなさんの期待にこたえるよう」云々言ったんでしょ？だったら区の抱える課題ぐらいは把握しておかないといけないだろうねぇ。それも分からないで区民のみなさんの期待にこたえると「約束」するのは、無責任と言われても仕方ないんじゃないかな。

[21324: 匿名さん]

自分も湾岸民だが、千客万来は観光客向けで何回も行かなそうだし、正直あればいいかな程度かな。
それよりかは、場内の飲食店が利用できたり、ぐるり公園が開通したり、バス便が増えたり、そういう方がうれしいかな。やっぱり市場がちゃんと開場すると、湾岸民にもいろいろ恩恵あるね。

[21325: 匿名さん]

＞21323の一部訂正

≪訂正前≫
築地の場外市場は包丁屋にしても出汁屋にしても卵屋にしてもプロ仕様です。それが場外市場の魅力です。築地に来る観光客は食べ物を見に来るのではなく、｢築地文化｣を見に来ています。

≪訂正後≫
築地の場外市場は包丁屋にしても出汁屋にしても卵屋にしてもプロ仕様です。それが場外市場の魅力です。築地に来る観光客は食べ物を食べるのが目的ではなく、｢築地文化｣を見るのが目的です。

[21327: 匿名さん]

豊洲ぐるり公園、7月7日にオープン！市場周りの歩道やレインボーブリッジ側が利用可能に

http://toyosu.tokyo/news/toyosu-gururi-park-pre-open/

まだ一部の開園だけど　ようやく少しづづ動き出したな

[21328: 匿名さん]

市場が来ると、トラックとゴキブリの天国になるよ。
ある意味賑やかにはなるがw
以前、別の地域で市場近くに住んでいたから分かる。

[21329: 匿名さん]

都民ファースト代表になった人もけっこうアレな人物みたいですね。
現憲法無効で帝国憲法有効とか民主主義選挙否定とか尖閣にも上陸して問題になった過去があるようですね。
こりゃまた第2ラウンドドタバタが始まるか。面白くなってきたという感じですかね。

[21330: 名無しさん]

>>21329 匿名さん

何を今更。
選挙の間だけ小池になってて、元に戻っただけですよ。

[21331: 匿名さん]

都民ファースト代表のところにも
どこかの秘書室長がお金取り纏めて持ってきたり
しているの？

[21332: 匿名さん]

>>21319
妊婦選んだり強姦議員が当選したり後足で砂引っ掛けるように他政党から鞍替えしたりで節操なさすぎだし、
もちろん立候補は自由なんだけど、投票した奴らは頭おかしいとしか思えない・・・

まあそれ以上に自民系の小汚いジジィ共を当選させてたまるか！っていう反対票の結果なんだろうけど、
脇の甘そうな一年生議員だらけで都の先行きに不安しかねーよ・・・
こうなったらもう独裁で構わないから小池さんの資質というか政策に期待するしかないね・・・

先の民主政権や過去にもこういった選挙結果になることは多々あったけど、大体黒歴史だろ？
本当にもういい加減選挙のやり方や制度そのものを変えないとヤバい気がする

[21333: 匿名さん]

>>21319
アイドルはいないけど、アイドルの弟っていう劣化版がいるだろｗ
まあおねーちゃんがあんな感じだし悪人ってことはないだろうけど、
映像見る限りでは頼り無さしかない

[21334: 匿名さん]

お前、藤井や佐々木や羽生をＤＩＳるのか？

まあ、確かに彼らは徴兵検査があれば、身体測定で不合格になりそうだが。

[21335: 匿名さん]

棋士の場合は、最年長のほうがヤバイ。笑

[21336: ご近所さん]

色々と小池チルドレンの勉強会への期待は感じられるが、肝心の先生や講師はだれがやるんだ。
幹事長音喜多や代表野田数なら知れてるように感じるが、誰しもが疑問に感じてるんではないか。
勉強会工程表でも作成したらいいんじゃない。

[21337: 匿名さん]

公明党の都議が張り切ってるらしい

我々は経験値が高い！指導しましょう　と

少し心配です

[21338: 匿名さん]

豊洲はアイドリングしたままの大型トレーラーが市場が開くまで列をなして路上駐車する街になるんだな。

[21339: 匿名さん]

ならないから。笑

[21340: 匿名さん]

ここまで来るとかつて自民党中心に検討されてきた栃木遷都計画の復活が必要かもしれませんね。
かつて首都機能移転担当大臣が存在していたのはさほど昔の事ではありません。
安倍さんも今回の選挙で反省の弁を述べられていましたし人心一新丁度いいチャンスかもしれません。
不動産業界もポストオリンピックで盛り上がるでしょう。

[21341: 匿名さん]

>>21339
いや、なる可能性はあるよ
豊洲だから特別になるって事じゃなくて豊洲から別の場所へ移ればまたそこでも可能性有る
市場とか工場とか関係なく日本人の要求レベルがそうさせてるんだよ。

早く着いたからって勝手に荷物おろして「あばよ」って訳にいかないんだよ。
で、遅い時間について「ごめんねごめんね～」って訳にもいかないんだよ。

[21342: 匿名さん]

そんな古っちい市場じゃないから。笑

[21343: 匿名さん]

>>21342
古いとか新しいとか関係ないから
業界を取り巻く環境がそうさせてるって話だから

[21344: 匿名さん]

>>21343
むしろ新しくて管理が厳しくなればなるほどトラックの荷待ちが増えるって事よ
当事者の俺が言ってんだから間違いねえよ

[21345: 匿名さん]

アタマの古い連中が多いな。笑

[21346: 匿名さん]

>>21345
目の前に止められなきゃちょっと離れたところに止めて待つ
頭が古くても新しくても現実は現実だからな
学校じゃないから教科書通りにはいかないんだよ

[21347: 匿名さん]

>>21342
>>21345
学生さん、夜中の築地周辺に行って現実を見てこい
で、豊洲に移ったらいきなり待ちがなくなる理由をここで書いて
納得させてみな

[21348: 匿名さん]

なんでもクレクレは良くないなぁ、ガテン系さん。
自分で調べたら？ 市場計画には物流システムや荷待ち時間の計算まで全部書いてあるから。笑

[21349: 匿名さん]

>市場計画には物流システムや荷待ち時間の計算まで全部書いてあるから。

役人だか誰が作ったか知らんが、んなもん真に受けなさんなって
TOYOTAだってマニュアルあって待っちゃいけないというルールがあったって待つんだよ

都市計画で何万人が駅を利用しますってテイにして認可を受けるなんてどこでもあることでしょ
それと同じよ。
長距離トラックに時間より早く来るな、時間に遅れるなって言えば
自動運転、自動到着機能ががないんだから近くで調節するしかないんだよ。
そんなの分かり切ってんじゃん

[21350: 匿名さん]

>>21348
>なんでもクレクレは良くないなぁ、ガテン系さん。

クレクレって頼りにされてるんじゃなくて
書けるもんならかいてみなって言われてると理解すべきやろね

[21351: 匿名さん]

>>21349
そう思うなら、曖昧なこと言ってないで、具体的に計画のどこがどう実現できないのか書いてみたら？
そうしなかったらただの水掛け論になって、議論にはならんでしょ？笑

[21352: 匿名さん]

>>21351
水掛け論？
結論出てるのにそう思ってるのは一人だけだろ？
そんなの相手にする必要ないね

[21353: 匿名さん]

>>21352
こっちのセリフな。笑
どうせまじめに計画読む気もないんだろうな。それじゃあ相手する価値もないよ。

[21354: 匿名さん]

>ならないから。笑

>古い連中が多いな。笑

>全部書いてあるから。笑

>議論にはならんでしょ？笑

>こっちのセリフな。笑


思春期には親も友達も先生も周り全部が馬鹿に思える時がある

[21355: 匿名さん]

まぁ、ルールは規定されていても、それは「市場周辺で路上駐車して待ってはいけません」てものでしょ？
正確に荷出しが出来なければ、そりゃ、トラックはどこかで待たなきゃいけないからね。

ただ、豊洲市場は場内駐車場が広いから駐車場で待つんでは？

[21356: 匿名さん]

40haもあるからなぁ。こんな巨大な最新施設の周囲が路上駐車だらけだったら、それこそ笑いもんだわ。

[21357: 匿名さん]

>>21356 匿名さん

ですよね。

まぁ、いつもの何としても豊洲を貶めたい馬鹿ネガの「豊洲市場の周辺、ららぽの方からスカベイの周りまでトラックだらけになればいいのに。イッヒヒ～」って感じの妄想性無理ネガですな。

[21358: 匿名さん]

あなたに賛同してるつもりはないので悪しからず

[21359: 21356]

>>21358 匿名さん

↑ 誰？

[21360: 21356]

>>21357 匿名さん

21356です。本当そう思います。なんでそこまでひねくれてしまったものか。人になりすますとか、最悪ですな。

[21361: 匿名さん]

築地って一日3万台も車入ってるのか。凄いね。

[21365: 匿名さん]

千客万来は事実上中止で 嫌悪施設の市場が残っただけ

[21366: 匿名さん]

>>21365 匿名さん
無理に作ってもテナントはまったく集まらないからシャッター通りは間違いないしな。

[21367: 匿名さん]

この地域、都市博中止以来、計画や構想がまともに実現した試しがない。必ず大揉め。挙句に良くて大幅変更、最悪中止。

[21368: 匿名さん]

つーか、お台場ならまだしも
豊洲に千客万来とか作ってもリピーターいないでしょ。

おとなしく倉庫街にしたほうがいい

[21369: マンション検討中さん]

みんな、にぎわいロードも忘れないで（棒）

[21370: ご近所さん]

優柔不断の小池もやっと決断し、湾岸地区の豊洲、有明の将来像が見えて来た。
不安は多少残るが一気に湾岸地区の一等地に躍り出るだろう。今はまだ抑えらてる中古物件だが、大化けするポテンシャルを持つタワーはどこかな。
晴海の坪単価には近い将来、追いつくだろう。
都民ファーストの最初の仕事は公共施設を充実させることだな。

[21371: 匿名さん]

ワクワクしますね(^^♪

[21372: 匿名さん]

>>21371 匿名さん

オリンピック終わった後のこと考えると、お荷物施設にならないことを祈るしかないけどね。

[21373: 匿名さん]

>>21371 匿名さん

見直しを経た現在、江東区内には、全39競技場のうち9競技場とIPC/MPCが配置されます。（8～11、16、17、19～21番。ただし海の森は帰属の調停結果によっては江東区でなくなるかも。）
にぎわいロードもついに賑わうでしょう。海の森は負の遺産の香りがプンプンしますね。

[21374: 匿名さん]

>>21215 匿名さん

やはり東武。貴重な駐車場だがディファ閉店後どうなるか
https://www.tobu-pro-parking.jp/sp/detail.php?PARKING_ID=691

[21375: 匿名さん]

>>21373

湾岸の会場一覧

番号 会場名 競技／種別

(8)東京都江東区有明 有明アリーナ バレーボール（インドア）
(9)東京都江東区有明 有明体操競技場 体操
(10)東京都江東区有明 有明BMXコース 自転車競技（BMX）
(11)東京都江東区有明 有明テニスの森 テニス
(12)東京都港区台場 お台場海浜公園 水泳（マラソン10km）
トライアスロン
(13)東京都品川区東八潮 潮風公園 バレーボール（ビーチバレーボール）
(14)東京都江東区青海 青海アーバンスポーツ会場 スケートボード
スポーツクライミング
(15)東京都品川区八潮 大井ホッケー競技場 ホッケー
(16)東京都江東区青海 海の森クロスカントリーコース 馬術（総合馬術・クロスカントリー）
(17)東京都江東区青海 海の森水上競技場 カヌー（スプリント）
ボート
(18)東京都江戸川区臨海町 カヌー・スラローム会場 カヌー（スラローム）
(19)東京都江東区夢の島 アーチェリー会場（夢の島公園） アーチェリー
(20)東京都江東区辰巳 オリンピックアクアティクスセンター 水泳（競泳、飛込、シンクロナイズドスイミング）
(21)東京都江東区辰巳 東京辰巳国際水泳場 水泳（水球）
東京都中央区晴海 選手村
東京都江東区有明 IBC/MPC（東京ビッグサイト）

[21376: 匿名さん]

スカイズって昔見た未来少年コナンに出てくるインダストリアみたい。
荒野にポツンと建つ姿も似てる。

[21377: 匿名さん]

>>21376 匿名さん

そうだよ、最終戦争が起きたときスカイズだけがしぶとく残るんだよ。

[21378: 匿名さん]

ベイズとパークアクシスは?

[21379: 匿名さん]

最終戦争後のマッドマックス的世界では
タワマン高層階最強
なぜなら、略奪だヒャッハーの連中もＥＶなしで高層階へはきつい

[21380: 匿名さん]

>>21379
食糧のある地上に降りるのもきつそうですね。