豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 118

[匿名さん]

豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう118です。


主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレです。
もちろん都心湾岸東部であれば他の地域の話題でも！！
引き続き有意義な情報交換しましょう。

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585207/


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[21051: 匿名さん]

>>21048 マンション検討中さん

築地も5年で危険になるね。豊洲と築地を5年サイクルで再整備し合いながら行来するってこと？

[21052: 匿名さん]

豊洲は長居できないでしょ イメージ悪くなりすぎて 消費者がどちらを喜ぶか信頼するかだよ

[21053: 匿名さん]

豊洲にいる間の５年間で、中央卸売市場を廃止するんじゃないかな。
産地直送は益々増えるだろうし。
羽田空港市場もあるし。

[21054: 匿名さん]

何はともあれ、一度築地が空白地帯になることで、新たな次の楽しみが生まれます＾＾

都心（内陸）に住んでて、本当によかった＾＾

[21055: eマンションさん]

>>21050 匿名さん
確かに引っ越しは負担だけれど、仲卸の人の中にはまた築地でやれる喜びを表す人もいる。そう単純ではないでしょう。豊洲一択よりはよっぽどいいし、築地一択よりも良かった。

[21056: 匿名さん]

>>21054 匿名さん
さて、どんなものがつくられるか、これは業界全体が注目する一大プロジェクトになるでしょう。所有権では持ち主の利益100%ですが、定借ならばより都民の民意に沿った公共財としての性格の強い開発となることでしょう。

[21057: 匿名さん]

豊洲は一時疎開の場所かぁ…
今回の知事の発表は具体策が無いと言う意見もあるけど、逆に夢がある内容でもあるよね

[21058: 匿名さん]

一時的に中央卸売市場として豊洲を使い、築地に戻して豊洲を物流施設にするとなったとき｢市塙｣ではない、例えばAmazonとかの物流倉庫等にするとしたら、誰が綺麗にするんだろ？

使ってた人が市場会計でやる？
新しく使う人(Amazonとか)？

[21059: 匿名さん]

↑
｢市塙｣×
｢市場｣○

[21060: 匿名さん]

築地再開発ｗ　無理無理ｗ　財源どうすんの？　
一般会計使うのｗ　築地の再開発の為に都税を使う？ｗ　
築地は売却する以外道はないんだよ

オリンピックも豊洲移転も　結局　元通りになってるでしょ
根回ししない　相談しない　敵ばかり作って　独断で決めてきた小池には仲間がいない
だから小池は八方美人になった

時間と都税を無駄使いし　そのしわ寄せがどんどん明るみになって　小池の首を絞めてるｗ

ま　5年後　小池知事　やってないけどなｗｗ

[21061: 匿名さん]

とにかく豊洲は失敗だったんだよ

[21062: 匿名さん]

全部　小池のせいだなｗ

[21063: 匿名さん]

小池知事 環状２号線を五輪までに完成させる考え示す
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170628/k10011033071000.html


ほら　豊洲移転延期を独断で決めてしまったツケがどんどんｗｗ
2号線完成できるなんて言って大丈夫なの？　貴女を信じてた反対派をどうやって築地から退かすの？
小池さん　オリンピック本当に大丈夫ですかｗｗｗ

[21064: 匿名さん]

湾岸は黙って指示に従えばいい そんな扱いだよ

[21065: 匿名さん]

築地再開発の為に都税使っていいですよ。

周辺の衛星区からすいあげた税金を、本当の都心民の為に使うのはとても素晴らしいことです。

今後も他に何か必要なものができましたら、その時はまた利用させて頂きますね。

[21066: 匿名さん]

築地LOVE　築地LOVEを全面に公言してるが　共産党を土壇場で裏切った事は褒めてあげる
でも　八方美人はもうやめたほうが良いよ

これで裏切られた共産党は敵が確定　自民も敵　公明党は都議選が終わったら与党自民との関係修復に擦り寄るし
結局味方はなんちゃらファーストだけかぁ　
　
とにかく湾岸オリンピック成功させてね　応援してるよ　ガンバレ小池ｗ

[21067: 匿名さん]

>>21064 匿名さん

その具体的な指示やゴーサインがないから皆困ってるんじゃないかなあ

[21068: 匿名さん]

皆は困ってない
困っているのは利害関係者、それもごく一部だけです

そこで、ゆっくりやっていいです

[21069: 匿名さん]

築地再開発は従来のような公共資本整備の形態は取らないだろう。豊洲という壮大なボタンの掛け違えを正すのには全く身を切らないわけにはいかないと思うが、ワイズスペンディングの意味はそういうことではないか。いずれにせよ都議会が鍵となるので、都議選後の勢力図次第で築地の再整備のあり方が大きく変わるから都知事としてはこれ以上の表現は不可能だろう。

[21070: 匿名さん]

まずは、豊洲市場に移転賛成。できたての大きい施設にまず移ってください。
2030年には市場規模が大幅に縮小するから、マグロのセリだけを伝統芸として
築地の一角に戻して残しますよ。
とにかく仲卸がマージンを取るから、魚の値段が上がる。
卸売市場なんていらない。産直だね。それには物流拠点があればいいだけだね。
卸業さんたちは右から左に物を流すだけで稼ぐなんてことはやめて、
物流に転身して東京の流通を支えてください。
そして手ごろ価格で魚を市民に供給しましょうよ。健康寿命も延び医療費削減。
新豊洲は、2030年代、物流拠点＆オフィスで、また新しく街を作ろうよ。

これが小池さんの未来を見据えた作戦でしょ。

自民案では、築地をデベに売るから市場は戻れない。豊洲は永遠の魚市場。
衰退していく零細卸会社が居座って新豊洲の再開発は永久に断念。
それでも自民を推す？

[21071: 匿名さん]

21070だけど
ＳＮＳで使っていいよ＾＾

[21072: 匿名さん]

豊洲は大型トラックだらけになるな
築地戻ってくれて良いと思うよ

[21073: 匿名さん]

大型トラックは、わざわざ豊洲の街中は通らないだろう。湾岸高速と環２があるんだから。

[21074: 匿名さん]

>>21070
卸売市場が不要というのは、ちょっと安易すぎるんじゃない？ すべて産直にできるか？
小売が産地から直接買い付けるためには、そのためのコストを負う必要がある。全体として見たら、すべての小売がそれぞれに負うコストの合計は、卸売市場の運営コストを上回ってしまうかも知れんね。
合成の誤謬って聞いたことある？

[21075: 匿名さん]

>>21070 匿名さん
卸は仲卸の作った築地ブランドなしでは総合商社に負けて消えると思うよ。
ただアマゾンにしても総合商社にしても小口で高品質な希少な生鮮品を扱うのにはロジの規模がデカすぎ。仲卸はもっとニッチな所で生きていくと思う。仲卸を通す流通コストも築地というブランドという品質保証がないと正当化できないから、築地には戻るというか戻らざるおえない。豊洲から魚を運ぶのかという問いには、築地で扱うようなものは築地に、豊洲で扱うようなボリュームのある大口需要家向けは豊洲にと上手く交通整理されることで調整されると思う。てか、市場法廃止で卸と仲卸の垣根が消える将来には中央市場も要らなくなる。

[21076: 匿名さん]

豊洲市場にアマゾンが入る!?小池都知事が狙う物流センター化の行方

http://diamond.jp/articles/-/133668?utm_source=daily&utm_medium=email&...

首都の政治決戦”の様相を呈する東京都議選が終盤を迎えている。最大のテーマとなった築地市場の豊洲移転問題は、築地、豊洲の両立という小池百合子知事の奇抜な提案を受けて、賛否両論の議論が白熱している。そこへ、あの流通業界の“黒船”襲来が噂されているのだ。（「週刊ダイヤモンド」編集部　岡田 悟、柳澤里佳）






アマゾンは便利な反面、日本の小売業を破壊し尽しかねないので、優遇して欲しくないな。

[21077: 匿名さん]

正々堂々の競争で負けたほうが淘汰される
好ましいことです

日本の現実は、そうなっていないのが問題なのです

[21078: 匿名さん]

>>21076 匿名さん
生鮮品のロジスティック拠点のないアマゾンならば、たっぷり利用料をふんだくって築地の養分になってもらうに決まってるじゃないですか

[21079: 匿名さん]

>>21078
>>生鮮品のロジスティック拠点のないアマゾンならば、たっぷり利用料をふんだくって築地の養分になってもらうに決まってるじゃないですか


僕もそう思います。豊洲は単なる物流拠点ですが、築地は文化価値も商業価値も高いですから。
榊のらえもんの天敵さん(長文君)の2,3日前に貼っていた記事は大変参考になりました。僕の方でもまた貼っておきます。

築地なら都の負担ゼロ､家賃も入るのが常識
http://toyokeizai.net/articles/-/177614

シャネル社長、銀座の魅力は築地によって保たれている
http://toyokeizai.net/articles/-/171868

以下は>>20176と同じ
豊洲市場にアマゾンが入る!?小池都知事が狙う物流センター化の行方
http://diamond.jp/articles/-/133668?utm_source=daily&utm_medium=email&...

[21080: 匿名さん]

「豊洲移転 知事の安全宣言が最低条件」仲卸業者組合
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170629/k10011034651000.html

[21081: 匿名さん]

小池知事、豊洲安全宣言へ
ワタクシ先頭に立つわよ～～～
http://jp.reuters.com/article/idJP2017062201001627?il=0

[21082: 匿名さん]

小池知事 環状２号線を五輪までに完成させる考え示す


ワタクシ　築地市場をぶっ壊し更地にし　オリンピック輸送基地にしますね
環状2号線祝開通！　オリンピックファースト！　

築地再開発？　なんすかソレ　

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170628/k10011033071000.html

[21083: ご近所さん]

素人の戯言ばかりですぞ。
烏が鳴いてるぜよ。小池の戯言に市場関係者が全員NOと言ってるのが全てだが、何か。
小池はオリンピックで築地市場を更地にしなければいけないことを忘れてただけ。
頭が真っ黒で小池ファーストの前進以外は考えていなかっただけ。そんな複雑な市場の将来見通しも描けていない。
最悪シナリオはこうだ。赤が市場関係者を煽り築地市場に居座り、解体工事ができない。
2号線の拡張工事、オリンピック駐車者場ができず、世界に大恥をかく。地域住民は渋滞に悲鳴をあげ小池バッシングの嵐になる。
赤は誰がやるかわかるかな。
これ、現実的でもあるんだな。築地市場の零細は豊洲市場に移転する費用がなく、最後のあがきで居候戦略で対抗すれば、店仕舞いを考えてた仲卸は大枚な補償金を小池からぶんどれるからな。
都議選後に小池ファーストの役に立たない都議会では、築地市場のあの方達を説得なんて全く無理。
赤が築地市場でシュプレヒコールが上がる姿が目に浮かぶぜよ。

[21084: 匿名さん]

>>21083

こういうアホな批判が追い風になって都民ファーストが圧勝するのだろう。

超右翼らしいから危険極まりないが、批判のレベルが低いのがまずい。

[21085: 真の都民（衛生区お疲れちゃん）]

おいしいとこばっか利用しちゃいましてー、どうもスンマソン(o^^o)

[21086: ご近所さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当

[21090: 匿名さん]

醜い、実に醜い
おー、やだやだ
湾岸エリアなんて

[21091: 匿名さん]

こことスミフ有明と三井晴海をローテしてる感じ

[21092: ご近所さん]

湾岸エリアに不幸を撒いたのは小池ですから。

[21093: 匿名さん]

まあ、もともと腐海のごとく汚れた土地ではあった。

百合子はナウシカ役には歳をとりすぎてますが。

[21095: 匿名さん]

上申書の筆跡鑑定をお願いしますｗ

[21098: 匿名]

[No.21087～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[21099: ご近所さん]

小池はオリンピック移転、豊洲市場移転でも結局はそのままで時間と費用だけが費やされた。
喜んだのは、そのネタで視聴率取れたマスコミだけ。
都民には何の恩恵もなく、嫌な気持ちだけが残っている。

[21100: 匿名さん]

小池じゃなきゃ豊洲の汚染は隠蔽されてたかもよ？湾岸民は隠蔽を望んでいたの？
豊洲は深夜早朝から大型トラックだらけになるし環境悪くなるよ