豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 118

[匿名さん]

豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう118です。


主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレです。
もちろん都心湾岸東部であれば他の地域の話題でも！！
引き続き有意義な情報交換しましょう。

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585207/


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[20651: 匿名さん]

>>20649

「財源」の言葉の意味が分からない人に何を言ってもムダなので、勝手に笑われてなさい。

[20652: 匿名さん]

>>20645 匿名さん

土地は売ればまとまった金額が入ってくるし、毎年固定資産税、都市計画税が入って来る。
だから資産価値の高い土地は民間に売った方がいい。

[20653: 匿名さん]

>>20649
築地は取得費０で再開発がスタートするのだから絶対に儲かる
民間デベを巻き込めば初期費用を彼らが出すことも考えられる

しかし取得費0ということは、売却していれば本来得られた資金が無くなると言うことだ
この点について先日の記者会見で記者に問われた際のやりとりは以下の通りだ。

－－－
【記者】東京新聞の榊原です。豊洲市場の整備でできた借金はどうやって返すんですか。追加でかかる税金はいくらくらいになるんでしょうか。

【知事】これにつきましては、たとえば償還の問題が出てきますけれども、これについては今精査をさせてるところでございます。また、それによって、市場会計を痛むことのないように、また税金を新たに投入する事のないような、このような方策について今検討させたところでございます。

【記者】税金は投入されない。

【知事】さまざまな方法を考えて、ベストなワイズスペンディングでいきたいと思っております。
－－－

つまり築地再開発に伴う代替の財源は現状不明ということだよ

[20654: 匿名さん]

築地再開発のための財源
築地再開発に伴う代替の財源

意味が違うのでは

[20655: 匿名さん]

安倍自民が勝ったら東京が終わる。イコール日本が終わる。 独裁国家=監視社会

安倍自民の共謀罪の強行採決、家計学園問題新文章についても具体的な説明を示さずごまかしで内部告発者に対して脅すなど、狂気の沙汰としか言いようがない。

[20656: 匿名さん]

都民の皆さん

安倍自民を野党にさせてしまった後悔を　もう一度したいですか

世間知らずだった後悔 若い頃の後悔をもう一度したいですか？

[20657: 匿名さん]

安倍自民は都民を馬鹿にしたらダメでしょう。

1000万人以上の都民を馬鹿にしたら完全にアウト。

独裁して政権続けて監視社会になったらアウト。

[20658: 匿名さん]

予算を決めるのに水面下で決めれる訳がない。

[20659: 匿名さん]

>>20654
築地再開発の直接的な財源だけみても意味ないって事でしょう
そこだけ見て儲かるっていったらただのバカでしょ
そこまで都民はバカじゃないと思うけど

[20660: 匿名さん]

都知事の発言を翻訳すると、「予算措置は必要かもしれないが、どういう形で行くか詰めきれてない、なるべく税に頼らない方法をとりたい」とこうなる。定借で業者にやらせる渋谷区役所方式が念頭にあるんだろう。詳細を明かすとサメの脳味噌の悪知恵で邪魔が入るからナイショなんだろう。

[20661: 匿名さん]

小池知事と築地市場業界団体代表との会談

平成２９年６月２２日（木）　１５時３０分から１６時００分まで

会談の模様は、インターネット中継します。
インターネット中継については、以下のURLからご覧いただけます。
https://seminar.vcube.com/live/ls/eb3e8da0a7cace779f30c075e4893f58956e...

[20662: ご近所さん]

今日が告示前の批判最終日か。
小池ファーストの会のネガが頑張ってるが、湾岸から小池ファースト候補の当選はないな。
湾岸の発展を止めた張本人で反省が無く、決められない知事は完全にインプットされたからな。
都議会を小池の好きにさせない選択が一番賢いということだ。今までの都政の結果は、惨敗でなんの公約も実現できてない。
小池の願望のために払う無駄な費用が200億超という事実から判断しようぜ。
いかに都議会に小池をチェックする体制と人材が必要かだ。小池ファーストのイエスマン候補では無理は明らか。だいたい素人の集まりなんだからな。
駅で無言でチラシ配るファースト候補は今日もいたよ。挨拶もできない、バイトのチラシ配りより質が悪いぜ。

[20663: ご近所さん]

しかし、本当に小池ファーストの会の関係者書き込みが多く笑えるな。
焦ってるぜ。焦ったもダメなものはダメ。

[20664: 匿名さん]

しかし、本当に自民党の関係者書き込みが多く笑えるな。
焦ってるぜ。焦ったもダメなものはダメ。

[20665: 匿名さん]

>>20662 ご近所さん
君も小池都知事が大好きなんだね。世論調査では圧勝のようなので、御愁傷様。

[20666: 匿名さん]

小池百合子「豊洲への風評被害は私が先頭に立って払拭していく！」

お前が言うな！　アホ!!!

[20667: 匿名さん]

小池の会見で分かったこと

決められない知事は、結局決められないままだった。

[20668: 匿名さん]

比較の問題で、じゃあ自民がいいかっていうとそうでもないからなぁ
決められないけど、致命的な失敗はしていないから小池陣営は安泰でしょう。

[20669: 匿名さん]

アンチ小池は、必ずしも自民指示ではないと思う。

[20670: 匿名さん]

>>20668
今回のは致命的失敗だと思うが、それを多くの都民が認識するのに時間がかかる。だから都議選は消去法で勝つかもね。都民にとっては不幸なことだけど。

[20671: マンコミュファンさん]

小池よりは自民の方がマシ。

[20672: 匿名さん]

選挙はどうでもいいが、これで豊洲が、トラック野郎の溜まり場になることだけは、確定しちゃいました。

早朝から。笑

[20673: 匿名さん]

都知事は離党届を出したんだが、まだ正式受理されてないんだなあ〜
国政に復帰したら小池自民党総裁なんてこともあるかもね、自民党を割って出た異端者という見方をする連中が多くて草
粗悪な匿名掲示板やフェイクニュースブログの受け売りを吐くのはやめてそろそろ豊洲や東雲、有明のことを話さないか？

[20674: 匿名さん]

水面下で決めたの安倍自民の共謀罪強行採決方針。築地問題を批判していた自分に、

ものの見事に共謀罪強行採決、加計学園怪文書、加計学園新文書、豊田真由子の秘書に暴言、暴行安倍自民にブーメラン。

[20675: 匿名さん]

築地場内の大人気飲食店が豊洲に越して来るだね

http://www.tsukijigourmet.or.jp/

ぐるり公園を散歩しながら食べに行こう

[20676: 匿名さん]

都民はみんな分かってるはず安倍自民がどれだけ民度が低く、レベルが低いかってこと　o(*^▽^*)o

[20677: 匿名さん]

日が告示前の批判最終日か。絶叫暴行報道、都議選に影響か。

安倍自民のネガが頑張ってるが、東京都から安倍自民候補の当選はないな。

独裁体制を進め、監視社会へ進めた張本人で反省が無く、加計学園問題怪文書、新文書、絶叫暴行報道は完全にインプットされたからな。

都議会を安倍自民の好きにさせない選択が一番賢いということだ。今までの国政の結果は、独裁体制で民主主義のかけらの一つもない。

安倍自民の願望のために共謀罪強行採決、加計学園問題という事実から判断しようぜ。

いかに都議会に安倍自民にチェックする体制と人材が必要かだ。安倍自民の傀儡候補では無理は明らか。だいたい利権のだまりなんだからな。

駅で無言でチラシ配る安倍自民は今日もいたよ。挨拶もできない、バイトのチラシ配りより質が悪いぜ

[20678: 匿名さん]

>>20665 匿名さん

君も安倍自民大好きなんだね。世論調査では大惨敗のようなので、御愁傷様。

[20679: 匿名さん]

評論家の八幡和郎氏は「何が何でも選挙に勝たなくてはならないと思っている中で、小池氏の『築地・豊洲の両立』はさすがといえる。彼女は『女義経』とも言われているが、天才的な戦いの名人で、こういう選択をするのには惚れ惚れする」といい、「ただ、最良の選挙戦略ではあるが、最悪の政策選択ではないか」と語った。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170622-00000014-ykf-soci

[20680: 匿名さん]

安倍自民「新たな文書　副長官は否定」

お前が言うな！　アホ!!!

[20681: 匿名さん]

小池知事写真集が１位に　芳根京子、白石麻衣を抑え
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170622-00000053-dal-ent

[20682: 匿名さん]

安倍自民の独裁体制で分かったこと

独裁体制は、監視社会に行くままだった。

加計問題怪文書、新文書、絶叫暴行報道

[20683: 匿名さん]

安倍自民よりは都民の方がマシ。

[20684: ご近所さん]

>>20677
小池ファーストの会がコピペ探索と添削してるが、全く意味ないから。
小池は好きでも小池ファーストの会候補はダメダメがワンサカいるぞ。待ち遠しいな。
小池ファーストの会は惨敗。音喜多は無念。でも、奥さんは豊洲区議で一家を支える。
さてさてどう添削するのかな。
小池ファーストの会関係者はなにを書いても全て否定されるな。
明日からはリアルな小池ファースト候補に質問責め開始だ。

[20685: 匿名さん]

しょうもないコピペ添削とか、本人はイケてると思ってやってるんだろうね。笑

小池ワンダーランドの会のレベルを象徴してるようで、哀れを誘うなぁ。

[20686: 匿名さん]

ちゃんとものの分かってる人もいます。全都民が目を覚ましてほしいね。

維新・足立氏、小池知事を痛烈批判！　「吐き気催す」「民進党以下」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170622-00000540-san-pol

[20687: 匿名さん]

ちゃんとものの分かってる人もいます。全都民が目を覚ましてほしいね。

維新に見切りつけたって事ですね。


維新、渡辺喜美副代表が離党へ　都民ファに協力の意向

http://news.livedoor.com/article/detail/13238200/

[20688: ご近所さん]

小池は築地市場でワンダーランドを計画。その検討中の中味が東京都職員がリーク。ワンダーランドのテーマは水産仲卸と水族館のコラボだ。
正にふしぎの国築地ブランドだ。水族館で泳ぐ魚にヨダレを垂らし、仲卸で生で刺身にして食す。
このコラボは世界初となるだろう。
流石に肉食女子の小池が考える発想はエグい。ママ、あの魚食べたいよう。ママはその横のにする。
世界はワンダー築地の野蛮さに惹かれ大人気となるか。東京都職員がリークした気持ちがよくわかる。

[20689: 匿名さん]

>>20688

それはエグイね。

もういっそ、生きた魚を的にしてモリを発射するシューティングゲームぐらいまで振っ切ってほしい。笑

[20690: 匿名さん]

ここらの人は一体どこでそんなへんてこりんな話を仕入れてくるのか？天から電波でも降ってくるのか？

[20691: 匿名さん]

こんな途切れ途切れで開園されてもジョギングに使えんわ

[20692: 通りがかりさん]

>>20686 匿名さん
足立氏、激しいが、まともな事を言う。

[20693: 匿名さん]

五輪期間中の駐車場活用　豊洲来春移転では工程困難
https://www.nikkansports.com/m/sports/news/1843936_m.html?mode=all

[20694: 通りがかりさん]

反小池も反自民も、ここでお前らがいくら騒いでも選挙結果は1ミリも動かないぜ。
何か変えられるとでも思ってんなら、思い上がりも程々にしときな。

[20695: 匿名さん]

>>20694 通りがかりさん

それがわかってるからここて愚痴ってるだけです。

[20696: 匿名さん]

もし選挙に影響するなら、怖くておいそれとは書けないだろ。

[20697: 匿名さん]

>>20696 匿名さん

公職選挙法？

影響があったとして、どうやって証明するの？

[20698: 匿名さん]

まあ他人への影響はないと思うけど、自分の考えはまとまるんじゃないか？しかし政治家って頭が硬い連中が多いね。ワーキンググループの報告書読みもしないで脊髄反射で叫ぶばっかり、日本の政治の劣化がひどくて泣けてくる。
http://oshiro-satoru.com/activities?tab=tab04 リンク先の大城さんのブログの記事とか読んでる？

[20699: 匿名さん]

>>20684

ハイ！

わたくしもリアルな なんちゃらファースト候補にお聞きした事柄が沢山ありますので

明日から見つけたら早速質問責めしまーす

[20700: 匿名さん]

>>20699 匿名さん
言っとくけど威力業務妨害に問われない範囲でね

[20701: 匿名さん]

>>20682 匿名さん

こんなこと書いて消されない事を見せることで、監視社会なんかではなく、言論の自由が保証されていることを証明して見せている訳ですね。流石です。

[20702: 匿名さん]

安倍自民は国政で日本の中国化を計画。その検討中の中味を日本国民がリーク。安倍自民ワンダーランドのテーマは独裁化と監視社会のコラボだ。

流石に腐敗の安倍自民が考える発想はコワい。

日本国民がリークした気持ちがよくわかる。

[20703: 匿名さん]

ハイ！

わたくしもリアルな 安倍自民のゆかいな仲間たちにお聞きした事柄が沢山ありますので

明日から見つけたら早速質問責めしまーす


保守本流のとどめの鉄槌を加える時はいま、来たれり

[20704: 匿名さん]

小池は移転方針を市場関係者に説明したが、卸売協会会長から「2つの市場はあり得ない」とバッサリ。
小池の構想が素人の思いつきに過ぎないことが明らかになった。

[20705: 匿名さん]

>>20703 匿名さん
繰り返すが威力業務妨害にならない程度にね

[20706: 匿名さん]

さて都議選公示、ここから逮捕者が出ないようにみなさん発言には注意しましょう。

[20707: 匿名さん]

卸売協会会長
こいつ、豊洲全面移転推進派だろ
http://pocop0c0.blog.fc2.com/blog-entry-848.html?sp

そう言うに決まってるじゃないか

[20708: 匿名さん]

>>20707 匿名さん
移転推進派じゃなくても、財源や維持費の事を考えたら、「二つの市場はあり得ない」と考えるのが自然では？

[20709: 匿名さん]

同じ市場を二つ作るなんて提言はされていないのですが？

[20710: 匿名さん]

仲卸や卸の分離は有り得ないよ。数少ない硬派な番組のプライムニュースでも移転推進、移転慎重、双方一致している。議論になるように立場の違う出演者を用意したのに、みんな同じこと言うからソリさん困っちゃってたよ。
それくらい百合子さんはイミフな案をだした。

[20711: 匿名さん]

>>20709
同じであろうがなかろうが、市場2つ並立はありえない。市場関係者の一致した見解です。

[20712: 匿名さん]

アジアヘッドクォーター構想なんか海外ではバカにされてるようですよ。
私も最初からそう思ってましたけど。
https://www.news-postseven.com/archives/20170329_505647.html?PAGE=1#co...

[20713: 匿名さん]

プライムニュースで推進反対の二人の対面にいた評論家は「詳しいかたはそうおっしゃるけど、一般有権者のかたは『ああようやく決断してくれた、築地も残るのね、よし』と都民ファーストに投票する人が多いのではないでしょうか」みたいなことを言ってた。

[20714: 匿名さん]

>>20712
一瞬、S氏が書いたのかと思った。

[20715: 匿名さん]

>>20709 匿名さん

食のワンダーランド？でしたっけ。既に場外と中央区が作った築地魚河岸(移転する場内機能の補完とテーマパーク的な要素もある)があるから、新しい何か作っても機能が被る。
必要に追われて作るんじゃなくて、特に必要無いけどこれから考えてなんか作るわよ！って勘弁してほしい。

[20716: 匿名さん]

>>20713
そこが問題。専門家の言うことを聞かない、烏合の衆による政治の恐怖。

[20717: 匿名さん]

>一般有権者のかたは『ああようやく決断してくれた、築地も残るのね、よし』と都民ファーストに投票する

一般有権者の方は市場問題なんてさほど興味ない
それより身近な待機児童や受動喫煙のほうを何とかしてくれですよ

[20718: 匿名さん]

都民ファーストと公明合わせて過半数が焦点のようですね
いずれにしろ豊洲移転多数の議会運営になります
公明が食のワンダーランドにどの程度理解を示すかによりますが
おそらく場外市場に何らかの観光・文化的な市場機能を加えたものになるのではないでしょうか

[20719: 匿名さん]

>>20691
汚染物質まみれの島をジョギングか
耐性がつきそうだな

[20720: 匿名さん]

世界的に有名な築地ブランドを築地の地で守るのは


素晴らしい決断だろ。都民は大歓迎だ

[20721: 匿名さん]

>>20720
すばらしいね。

大量の税金つぎこんでまで守ってもらえるなんて、すばらしすぎて涙が出てくるよ。

[20722: 匿名さん]

豊洲に移転だろうが築地に再移転だろうが今更何も好転しない。

ここまで揉めて海外にも恥さらして築地ブランドを傷つけまくった関係者の無能振りが本当に情けない。

あほ丸出し。

[20723: 匿名さん]

>>20719 匿名さん

皇居ランも排ガス耐性がつきそう

[20724: 匿名さん]

>>20722
>ここまで揉めて海外にも恥さらして築地ブランドを傷つけまくった関係者の無能振りが本当に情けない。

ここまで揉めて海外にも恥さらして築地ブランドを傷つけまくった豊洲の深刻な汚染が本当に情けない。

[20725: 匿名さん]

豊洲の深刻な汚染がわかっているのに、科学の力でなんとかなると
移転を決めた石原の無能振りが本当に情けない。

[20726: 匿名さん]

科学的見地から見ると豊洲の地下水は問題ないレベルです。
追加対策をするのは共産党と築地の労働組合員が五月蠅いからです。
共産党の声を増幅させたアンプの役目が小池知事でした。

[20727: 匿名さん]

自然科学的見地からなら問題なしでも
社会・人文科学的にみると問題大ありです。

[20728: 匿名さん]

川向うに、倉庫機能（爆）押し付けて、食のメリットは都心民が享受する…
極めて、合理的な政策です。

ゴミ洲民はしかしこれで、早朝からトラック野郎にヒッチハイクをお願いできるというメリットが生まれることも、また真実。

[20729: 匿名さん]

>川向うに、倉庫機能を押し付けて、食のメリットは都心民が享受する

誰がうまいことを言えと

[20730: 匿名さん]

結局は中央市場は豊洲になります。
築地にはオフィスビルの一階に都営のフードコートが出来ます。
場外市場の反対派の思惑とはかけ離れ、計画が見えるに従い、共産党系労働組合は荒れ狂うでしょう。

[20731: 匿名さん]

>>20728 匿名さん

食のメリットはみんなが享受するよ。あ、キミは財源がなくて享受できないか！これは失敬。

[20732: 匿名さん]

>>20727 匿名さん

大丈夫ですよ。都知事さまが安全宣言すると約束しましたから。

[20733: 匿名さん]

美辞麗句を連ねてはいたが、結局冷蔵・冷凍の物流センターにするということだったね。

[20734: 匿名さん]

>>20733 匿名さん

中央卸売市場にする、ということです。

[20735: 匿名さん]

まあ、呼び名は後から適当につければいいやね。

[20736: 匿名さん]

中央卸売市場がただの呼び名だと？笑

[20737: 匿名さん]

築地業者は小池と一緒になって豊洲を汚染だ毒だと罵ってきたのに　

この土壇場になって　小池が豊洲を中央卸売市場にしますと宣言

築地は更地にしますｗ

完全に裏切れた思いだろうね　　
築地に残れるとその気にさせておいてこの仕打ちだからね

自分達がさんざん罵ってきた場所で商売をする　
どの面さげて来るんだろｗ　普通は来れないよなｗｗ

[20738: 匿名さん]

>>20728 匿名さん

豊洲は物流倉庫だけだから世界に豊洲＝汚染のイメージが定着していてもダメージは無いからな

日本の誇る築地ブランドは築地の地でしっかり守られる。

なんという素晴らしいプラン


小池百合子さんの都民ファーストの会が圧勝間違いなしだね。

[20739: 匿名さん]

>>20738 匿名さん

残念ながら、財源が不明のため築地で何ができるかは未確定。鋭意検討しておるところでございます。

[20740: 匿名さん]

呼び名が「中央卸売市場」
実態は物流倉庫

なんという素晴らしいプランでしょう

[20741: 匿名さん]

築地は更地なり　オリンピック駐車場に生まれ変わるｗ

世界の一流アスリート選手を安全快適に送迎する大型バスは　日本の誇るの築地の地でしっかり守られる。

なんという素晴らしいプランだ

[20742: 匿名さん]

>>20740 匿名さん

ただの呼び名と思ってるのは、あなただけです。ああ恥ずかしい。笑

[20743: 匿名さん]

「中央卸売市場」

看板の字は誰が書くの？
石原がブルブル震える手でかね。

[20744: 匿名さん]

小池知事の批判ばかりを繰り返す過激派みたいな豊洲には
地下鉄も不要
東京都は整備計画を凍結撤回すべきだな。

[20745: 匿名さん]

なんだそりゃ。笑

[20746: 匿名さん]

中央でさえなくなるんだから
築地と明確に区別するためにも
「江東冷蔵物流ヤード」
ぐらいのネーミングが相応しい

[20747: 匿名さん]

築地はオリンピック駐車場に劇的に進化

小池知事の素晴らしいプランだ　

こりゃ　都民ファーストの会が圧勝かな　マイッタネ！

[20748: 匿名さん]

石原爺「何でこうなった？」

[20749: 匿名さん]

http://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20170622/4482151.html

小池知事は２２日午後、築地市場を訪れ、６つの業界団体のトップに対し、基本方針を説明しました。
この中で小池知事は「豊洲市場への移転を実施する。土壌汚染対策は地下空間の追加工事を行うなど地上の安全を万全にし、風評被害の払拭のために、私みずからが先頭に立つ」と述べました。

水産卸「二つの市場を開いて欲しいと思っている人は一人もいない」
水産仲卸「二つの市場と言うことは考えることはできない」
売買参加者「豊洲の風評払拭にしっかり協力する」
水産小売「豊洲で長く続けることが新たなブランド確立になる」
青果「豊洲を世界ブランドにするために努力する」
小池知事「風評被害の払拭のために、私みずからが先頭に立つ」

世界に向けて☆豊洲☆ブランド☆いよいよスタートですね！

[20750: 匿名さん]

おじいさん、卸売市場法の改正によって規制緩和されたんじゃよ。仲卸は必ず卸から仕入れなくても今はいいんじゃよ。理論的には仲卸だけでも市場が成立しうる法的根拠はもうあるのじゃ、日進月歩でわしらみたいな年寄りはもうついていけんのう、ゴホゴホ。