豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 118

[匿名さん]

豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう118です。


主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレです。
もちろん都心湾岸東部であれば他の地域の話題でも！！
引き続き有意義な情報交換しましょう。

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585207/


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[20301: 匿名さん]

だから 小池百合子は決められないの

ずっと決められないの

判るw

[20302: 匿名さん]

>>20301 匿名さん
君は小池都知事が好きだなあ、愛してるのか？

[20303: 匿名さん]

首相もそうだが、最近の大物政治家はシンクタンクレベルのブレーンを抱えていて世論分析ですぐにコロコロ言うことを変えるから批判するだけ無駄だよ。票にならないことはしない。舛添はケチな上に自信家だから自分一人で考えて世論を軽んじた結果、コケた。

[20304: 匿名さん]

>>20295 匿名さん
寿司大は来ますが。

[20305: 匿名さん]

そうそう。今回小池が市場移転を決めたのも、世論調査で移転賛成が過半数になったことが分かったからでしょ。それを待ってたんだね。自分で決断したんでもなんでもないよ。

[20306: 匿名さん]

千客万来なんか作っても来るのは周辺の埋立地住民だけだよ。
閑古鳥が鳴くのは確実。

[20307: 匿名さん]

小池さんすっとぼけてるぞ。
移転判断していないし。
決断日もいつかも言っていないらしいぞ。

[20308: 匿名さん]

選挙好きなんだなあ、君たちは。きっとで神と悪魔の争いのように見えているんだろうが、世の中そんなに単純じゃないよ。まだ政治に裏切られたことがないんだろうね、純粋さが羨ましい。

[20309: 匿名さん]

今度の案は　豊洲移転後に築地市場の一部再生　特区活用だそうです

一番中途半端で移転賛成派も　都民からも反感を食らうのは必至ｗ

一体　誰も為の移転なのかもう解らないｗｗｗ

もうだめだろ小池ｗ

[20310: 匿名さん]

築地の顔を立てたんだろうね。

[20314: 匿名さん]

道理で皆穏やかニコニコだったわけだ。正気の沙汰とは思えないが選挙対策としては最上だわな。

>複数の市場関係者が、小池知事の周辺から「来年5月に豊洲に移転し、築地を再整備したうえで、5年以内に市場の機能を戻す」と説明を受けたことがわかった。
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20170619-00000067-ann-so...

[20315: 匿名さん]

>小池知事の周辺から「来年5月に豊洲に移転し、築地を再整備したうえで、5年以内に市場の機能を戻す」と説明を受けたことがわかった。方針の表明について、小池知事は「調整している」と述べるにとどまっている。

まるで、だだをこねてる他人の子供をなだめすかす営業さんのようですね。

[20318: 匿名さん]

https://ddnavi.com/news/270920/a/?utm_source=headlines.yahoo.co.jp&utm...
オリンピックまでに売らないと埋立地マンションなんて暴落しますよ。

[20319: 匿名さん]

>>20318 匿名さん

暴落したとしても、してなかったとしてもどの道買えないあなたには関係の無いことです。良かったですね。

[20320: 匿名さん]

>>20319
笑ったｗ

[20322: 匿名さん]

築地Ｕターン構想とか、狂気としか思えん。小池はいったい何を考えてるんだろう？

[20323: 匿名さん]

都議選後
「50年以内に市場の機能を築地に戻します。」

[20330: 匿名さん]

[No.20311～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除レスへの返信のため、いくつかのレスを削除しました。管理担当]

[20331: 匿名さん]

安全宣言して豊洲の風評を払拭するどころか汚染宣言みたいなもんじゃん。千客万来なんてぜってー来ねー

[20332: 匿名さん]

江東区長、怒ってるだろうな

[20333: 匿名さん]

・石原が豊洲に６０００億円+新銀行に１０００億円
・舛添が晴海選手村の敷地を市価の1/10でデベに売り渡し

小池さんは、築地併用で黒字。五輪費用も削減。

[20334: 匿名さん]

温泉や海鮮フードコートは、築地でやった方が絶対にもうかる。
千客万来は、新豊洲ではなく築地に計計画変更するのが大正解。
豊洲は市場と場内定食屋。

上手な住み分けだ

[20335: 匿名さん]

どうでもいいが、築地の再整備には都市計画決定に２年、文化財調査に５年、汚染対策に３～５年、建築に３年ぐらい掛かるからね。
大体、市場は時代に合ってないと言ってた小池知事が新たに中央市場の数を増やすだなんて支離滅裂。

[20336: 匿名さん]

築地再整備など机上の空論だが、個人的にはぜひ突っ走ってほしい。結果大コケして政治生命を奪われることを希望します。

[20337: 匿名さん]

dorattaraのブログに有明西学院の通学範囲が載ってました。
豊洲及び枝川一丁目のうち、豊洲６丁目住民だけ深川五中ではなく、新設される有明西学院に通えるのですね。
新設の豊洲西小学校を卒業して、新設の有明西学院に入学出来るなんて羨ましいです。
設備、授業の質ともに高いレベルを求めるみたいだから、有明かスカベイに住所変更するかな。

[20338: 匿名さん]

>>20334
立地を考えたら当たり前だろ
豊洲なんてただの工業地帯をデベや東京都の努力でとんでもない付加価値を生み出してるんだよ
4500億で売れる土地を転がせば誰だって160億くらい利益出せるよ

[20339: 匿名さん]

>>中央市場の数を増やす
違うだろ。
築地市場の一部を都が使って日本食文化のブラントを生かして観光地化するんだよ。
残りの広大な土地は、定借でデベロッパーに貸し出す。そっちはビジネスとホテル。
土地を売ってしまうと１回で終わるが、この形だとずっと都民に利益をもたらす。
豊島区が跡地を定借で貸すことで、新庁舎建設を無料どころか50億円もうかった
あの例が都市部の自治体で流行してるが、その流れだな。石原時代にはなかった思考。

[20340: 匿名さん]

＞20339

豊島区の新庁舎建設案の議事時も、共産党が妨害してた。
今回豊洲の件では、共産党が地下水をみっけたおかげで、定借案にたどりついた。
今回は自民潰しご苦労さま、だったな。
石原の赤字経営の計画が遂行されてたら、将来俺たちは子供世代から恨まれるとこだった。

[20341: 匿名さん]

＞築地の再整備には都市計画決定に２年、文化財調査に５年、汚染対策に３～５年、建築に３年ぐらい掛かるからね。

情弱だな。
特区制度の活用で、都計決定までワンストップで６か月で通るんだぞ。
汚染対策は必要だが、地下水まで飲料レベルにするなんて石原案でもあるまい。
コンクリで固めれば安全と専門家も言っているから土壌入れ替えすりゃ完璧レベル。

まずは１年後に豊洲に移転し、築地は仮駐車場と環２に。
安倍さん再選で2020五輪マリオ祭りしてる間に、豊洲問題なんて忘れられる。
世論て、そんなもの。

[20342: 匿名さん]

＞文化財調査に５年

埋立地で何か出てくるかな？
焼夷弾くらいか。

[20343: 匿名さん]

>>20340 匿名さん
築地を売って投資回収した方がリスクが少ないぞ。
オフィスビルを建てるとか言ってたけど、賃料の下落リスクがあるから地方公共団体はやるべきではない。
小池の言い出すことには精度がなく、実現性が低い。

[20344: 匿名さん]

>>20339
>日本食文化のブラントを生かして観光地化
市場機能がある豊洲で目指すべきだな

>土地を売ってしまうと１回で終わるが
バカ丸出しだな

[20345: 匿名さん]

>>20339 匿名さん

築地市場の一部土地を使わなくても場外があるのだから問題ない。
大体、卸会社が豊洲に移転したら仲卸しが築地で存続するのは不可能だよ。
築地は小売りに撤するしかない。

[20346: 匿名さん]

日本食のブランドとして観光地化するなら
もともとあった日本橋に戻せば良いじゃない

[20347: 匿名さん]

そもそも築地自体が仮住まいみたいなものなんだろ
都市計画全体から見たら不合理な立地に見えるが

[20348: 匿名さん]

>>20346
日本橋は金融センターにするんだよ

>>20345
おかみの会たち仲卸は豊洲に行くか廃業に決まってるだろ。だから猛反対してる。
これから築地ブランドを活用するのはエンドユーザー向けの飲食や小売だよ。

[20349: 匿名さん]

>>20344
お前、何も見えてないな。五里霧中で生きてるだろ

[20350: 匿名さん]

舛添都政の負の遺産…選手村用地“9割引き売却”の脱法手口
ゲンダイ 2017年6月20日
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/207724

小池さんがいなかったら築地も売られてた。あぶなかった。

[20351: 匿名さん]

市場機能なしで築地ブランドとか笑わせるなよ
食のブランドや価値って産地や料理人が圧倒的だよ
築地がブランドとなったのは市場機能が有ったからだろ

[20352: 匿名さん]

>>20349
で？反論は
捨て台詞で終わり？

[20353: 匿名さん]

>>20350
小池さんがいなかったら築地はいくらで売られてたの？

[20354: 匿名さん]

>>20353 匿名さん

試算では4400億

[20355: 匿名さん]

専門家会議や市場問題PTや市場のあり方戦略本部でそんな仮移転して再整備して数年後に戻るなんて案、検討されてたっけ？

[20356: 匿名さん]

＞市場機能がある豊洲で目指すべきだな
場外は築地に残るんだよ。それもわからんのか。情弱が。

＞バカ丸出しだな
土地を売ってしまうと築地案件での税収は１回で終わるが、何か？
定借だと賃料がずっと入ってくることさえわからんバカはお前だろ

[20357: 匿名さん]

洲民は千客万来に期待してたから悔しいだけ。
だから小池さんを嫌っている。
多くの都民にとっては、小池さんは、よく働く知事だ。
石原のような古いタヌキや、都庁天下り官僚の黒いネズミは、もう要らね。

[20358: 匿名さん]

>>20356
>場外は築地に残るんだよ。それもわからんのか。情弱が
場外は市場機能ではないだろ
ところで市場機能はいつ戻ってくるんだよ？情強さん

>土地を売ってしまうと築地案件での税収は１回で終わるが
その一回で得た資金は未来永劫活用できるだろ

[20359: 匿名さん]

定借なら未来永劫、賃料収入が期待できると考えてる脳天気クンがいるなぁ。

リスクという言葉を知らないらしい。

[20360: 評判気になるさん]

>>20359 匿名さん
売る場合でも貸す場合でもリスクはあるよ。ただ売っちゃうと、将来そこに何かを建てたいとなっても土地買収の莫大なお金がかかる。さらにこうした臨時収入はお年玉と同じで全部好きにさせると減るのが早いがすこしずつ渡せば無駄遣いしづらくなるので、都政的には定借に分がある。

[20361: 匿名さん]

市場機能を築地に戻すらしいですが大体何年ぐらいかかりそうですか？

[20362: 匿名さん]

小池さんは何期くらい都知事をやるつもりなのか
考慮する必要が出てきたんじゃない？

[20363: 匿名さん]

なんか有明アリーナと横浜アリーナの時みたいになってきたぞ。

小池百合子知事、豊洲移転の基本方針表明へ　築地ブランド活用策も
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170620-00000536-san-pol

豊洲に一時移転→5年めどで築地再整備　知事表明へ
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20170620-00000016-ann-po...

[20364: 匿名さん]

市場をUターンさせる計画であれば、近辺の開発はストップだね。
環状二号もどうなるか怪しい。
せめて数十年単位の決まった使い道が分からないと。

[20365: 匿名さん]

>>20360
リスクマネジメントを理解してないね。

売る場合と長期に貸す場合のリスク度合いは比較にならない。

[20366: 匿名さん]

もうこうなったら、小池に好きなようにさせてもいい気がしてきた。いつ自滅するか見もの（笑）

[20367: 匿名さん]

>豊洲市場については、ＩＴを活用した冷凍や冷蔵の拠点としての特性を生かすことにしていて、市場機能を維持するかどうか今後検討するとしています。

「豊洲に移転の上 築地に市場機能確保」小池知事 方針固める
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170620/k10011023551000.html

[20368: マンコミュファンさん]

>>20365 匿名さん
売ることによるリスクは見えにくいからなあ

[20369: 匿名さん]

>>20368
大丈夫か？
キャッシュが入る以上にリスク回避できる方法があるとでも？

[20370: 匿名さん]

わーい物流拠点になるぞー＼(^o^)／

>関係者によると「既に建ててしまった豊洲を無駄にもできない」として、築地に再移転後の豊洲はＩＴを活用した物流拠点として再整備する構想という。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170620-00000044-mai-soci

[20371: 匿名さん]

ついにトチ狂ったか小池。。
両市場の整備費はどうやって捻出するんだよ。。。

[20372: 匿名さん]

ゆりかもめの駅名｢市場前｣→｢市場跡｣

[20373: 匿名さん]

トンネルはどうなるんだろうね
当初の計画通りの環状２号線が開通してくれるかが最大の問題ではないでしょうか

[20374: 匿名さん]

>>20373
築地はいったんサラにするんだから、環２は通るんじゃない？

[20375: 匿名さん]

ＢＲＴとかも大丈夫そうですね

[20376: 匿名さん]

え？　これって最悪の結果じゃない？

[20377: 匿名さん]

最悪というか、実現不可能でしょ。まだまだ決着しないよこれじゃ。

[20378: 匿名さん]

築地に市場機能を戻した上でトンネルもできるなら良いのですが
その場合、豊洲市場は売却ですかね

[20379: 匿名さん]

場外市場に多少のセリ関連の観光施設を付け加えて終わりじゃないかな
廃業するはずだった仲卸の何割かが細々と営めるような

[20380: 匿名さん]

要するに豊洲は一般市民には関係ない食品物流センター。豊洲には仮移転するだけで築地再整備後は仲卸などのメイン機能は築地に戻すという決定。これじゃあ、豊洲地域の振興にも活性化にもならない。豊洲終わったな…

[20381: 匿名さん]

>>20380
トンネルはできそうですか？

[20382: 匿名さん]

ある意味、埋立地の本来の目的に叶った施設に落ち着くということ。

[20383: 匿名さん]

やっぱり物流センターか。物流センターや物流倉庫は有明豊洲にはお似合いだから良かったんじゃない？冷凍マグロの保管場所だね。

[20384: 匿名さん]

物流センターなら法的根拠がなくなるらしいね
売却じゃないかな

[20385: 匿名さん]

＞20358
お前は説明する価値もない人間だが、土地を売ったら石原がつぎこんだ6000億円の足しにして終わりだ
ろ？

[20386: 匿名さん]

>>最悪というか、実現不可能でしょ。まだまだ決着しないよこれじゃ。
豊島区の成功例があると。
定借のやり方で胸がザワついちゃうような人は一度ググれば？

[20387: 匿名さん]

>>20385
小池知事がワイズスペンディングするでしょう

[20388: 匿名さん]

小池Ｘデイーｗｗ

[20389: 匿名さん]

>>20386
いやいや定借がどうのという問題じゃなくて。
両方の市場の再整備にかかった費用は、どうやって回収するのかって話。

[20390: 匿名さん]

会見見たけどトンネルの話なかった・・・

[20391: 匿名さん]

けっこう玉虫色だね。5年後も市場は豊洲に残るみたいだね。物流センターに変えるんじゃなくて、物流機能を強化だって。

[20392: 匿名さん]

>>20390 匿名さん

トンネルの話はなかったから地上でという話かな

[20393: 匿名さん]

総合物流拠点。総合ってのが曲者だな。どうとでも取れる。

[20394: 匿名さん]

トンネルの問題ってかなり大きな問題だと思うのにね
築地再整備の規模によってはどうなるか解らんのよね

[20395: 匿名さん]

移転賛成反対派両方に良い格好したつもりが　双方に最悪の結論になってしまいました

JG　小池！

こりゃ　荒れまくりだなｗ

[20396: 匿名さん]

いや、豊洲には配慮した素振りを示しただけで、真に配慮している相手は築地の業者でしょうね。

[20397: 匿名さん]

少なくとも、築地にもう一度大規模な市場を作るという方針じゃなさそうだな。
せいぜい一部が戻るかも、というぐらい。

[20398: 匿名さん]

>>20396 匿名さん

会見でのトーンはまさにそれだった

[20399: ご近所さん]

具体案がまたまたフェイクだな。
小池ファーストは突っ込みどころが満載で東京都の財政がガタガタだね。

[20400: 匿名さん]

最後の記者との質問対応が笑える
小池さん　もう　ダメｗ

それにしても　築地女将さん会が　これからどう出るのか気になるwwww