豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 118

[匿名さん]

豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう118です。


主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレです。
もちろん都心湾岸東部であれば他の地域の話題でも！！
引き続き有意義な情報交換しましょう。

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585207/


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[20201: 匿名さん]

移転反対派を中途半端に期待させた挙句、手のひら返しして超絶恨まれ、政治生命がなくなるとまで言われる。まさに普天間移設の二の舞。

[20202: 匿名さん]

>そこで提案だ――豊洲市場を「新築地市場」と命名したらどうだろう？

却下
名前を替えたところで駄目です
はい、次の人

[20203: 匿名さん]

豊洲って名前をつけちゃうところに、住人不在っぷりが透けて見えるんだけどね。コストゼロ円のこの程度の懐柔策すら考えなかったのかと。企画段階でこのアイデアは出てておかしくないのに、どんだけ都政のテクノクラートどもは雲の上なのかと。もともとランニングコストで大赤字となる後代にツケを残す計画は役所のすることじゃないだろう。

[20204: 匿名さん]

まぁランニングコストが赤字云々は市場会計の中でやりくりする話なので、税金で補てんとかにならない限り都民には関係ない話。
それより、築地市場跡地を売却しないとかいう、PTの行き当たりばったり案の方が問題。それやると6000億の負債を市場会計でまかない切れなくなり、税金での補てんが現実的になってしまう。

[20205: 匿名さん]

>>20203 匿名さん

ランニングコストは黒字ですよ。
会計上は減価償却で赤字になってしまいますけど。

[20206: ご近所さん]

小池が無害化の敗北宣言だと。こいつは選挙対策だと謝るんだ。
でもな、謝ることで豊洲市場が無害化できないだけが一人歩きし風評に拍車をかけるんだよ。専門委員の安全宣言を打ち消すことになる。
誰だこんなん愚かもんを知事にしたのは。
小池ファーストの会の代表は都政一番の愚かもんだな。議会報告もせず、まさに自我の理屈だけでやり放題だ。

[20207: 匿名さん]

なんにせよ、都有地払い下げで旨い汁を吸いたい有象無象がこんな場末の掲示板で大暴れとは、いい大人のすることじゃないね。借地権でリーズナブルな物件が出るのは勤労者にとってもウエルカムだろう。所有権じゃ高すぎて売れなかっただろうしね。

[20208: 匿名さん]

専門委員は、私ら１００％の安全宣言なんて出せませんよと言っている。
出てもいない安全宣言を打ち消すなんてことはできないだろ？

[20209: 匿名さん]

こんな匿名掲示板でギャーギャーと偉そうな大口を何度も何度も叩いてる奴なんか、現実世界では何もできない虫ケラ以下のバカだからさ、
まともに相手にしちゃダメですわ。

[20210: マンション掲示板さん]

まさに君のこと

[20211: 匿名さん]

名前変えて何人ものふりをしてご苦労な事でw

[20212: 匿名さん]

豊洲には市場しかないのかなあと他の地域の皆さんが呆れてますよ
暴れているのはどちらかといえば築地市場のある中央区の方でしょうが...そのうちこの連中は皇居東御苑も払い下げろ、マンションにするぞと騒ぎかねない過激さをはらんでますね。東京を根無し草にしたいんでしょうか。

[20213: ご近所さん]

>>20208
小池ファーストの会がうろつくが頭が足りないからダメダメ。
専門委員平田さんは100%地下水を無害化できないと言ったんだよ。豊洲市場の安全宣言は3月に出してる。
やはり、小池ファーストの会は東京都を潰すな。
小池のパッシングは増すばかりだ。

[20214: 匿名さん]

今日道を歩いていたら公明党の山口代表と小池都知事とが一緒に載っている緑のポスターを見ました。国会前のデモには創価学会の三色旗を振る人もいましたね。まさに地滑り寸前、まさかこのような側面支援をいただけるとは首相GJであります。私人であるご夫人にも感謝です。

[20215: 匿名さん]

>>20206
無害化が遅れているという謝罪だろ？
これから何十年もかけてポンプで吸い出すんだよ。
すくなくとも地上に溢れてこないよう防水して強力なポンプに変更。

こんなことになったのも、石原が専門委員会を無視して勝手に地下ピットにしたからだ。

[20216: 匿名さん]

もうすぐ地に落ちそうな支持率バブルがはじける前にと火事場泥棒のようにして通らないものを強引に通す。そしてそれは神道系カルト団体の機関誌に予告されたスケジュールに沿っている。そんなキモい人が応援演説、するんですよね。そんなキモい人と目立つ駅前で握手とかハイタッチするんですよね、大丈夫なんですか？

[20217: 匿名さん]

>>20215 匿名さん
吸えば吸うほどに周辺地域の汚染物質も地下水とともに流入するから、いわば下水処理場の上に東京の食の中心が乗っかってるんだよ。安全安心すぎて涙が出てくるよ。

[20218: 匿名さん]

有権者の支持率を比較すると
都知事は首相を圧倒しているのですよね

あっ、次の首相候補なんて言いませんよ
単に事実を述べてるだけです

[20219: 匿名さん]

生活が恵まれていない人は不安を煽り不満を吐き出す。
豊洲住民は所得も高く、不満を持つ平均値以下の大衆のターゲットになりやすい。

[20220: 匿名さん]

自分に言い聞かせるようなレスだな

[20221: 匿名さん]

>>20215 匿名さん

無害化は達成されており、法的にも科学的にも安全です。
追加対策など本来は必要ありません。
地下ピットは大規模建築物ならあって当然のものですよ。

[20222: eマンションさん]

>>20221 匿名さん
地下ピットがあるのが悪いんじゃなくて、地下ピットの床がないのが謎なんだけど...あれじゃ地下水入り放題。おまけにもっと謎なのはそのピットに重機を入れる巨大な扉が地面に穿たれていること。普通のビルにはないよね。

[20223: 匿名さん]

あ、eマンションさんになっちゃった！
>>20222 の投稿は匿名さんでお願いします

[20224: 匿名さん]

なんかね、テクノロジーが完璧に全て予想可能なら、核実験もミサイル試射もいらない。分野に関わらず最近の理工学系技術者の質は下がっているような気がする。既存の知見が予測不能なイレギュラーはあり得ると言う常識に欠けているばかりか、逆に批判を無知迷妄の雑言と斬って捨てる始末。これではダメだよね。

[20225: 匿名さん]

>>最近の理工学系技術者の質は下がっているような気がする。

「最近の」何て言葉使ったら年取った証拠。
あなたも若い頃「最近の若者は」って年寄りに言われたでしょ。

[20226: 匿名さん]

>>20225 匿名さん
そうだな、黒四ダムとか霞ヶ関ビルディングを作った頃の人たちと比べるとわかったような気持ちでいる不遜さの点で劣っているな。

[20227: 匿名さん]

追加対策するなら暫定道路による環2開通すらそろそろリミットだからな。

小池氏、週明けにも豊洲移転表明へ　築地も活用方針
http://www.asahi.com/sp/articles/ASK6K3DCDK6KUTIL00H.html

[20228: 匿名さん]

公共事業が悪者になった時代に建築行く人がすごく減ったけど、あの頃の学生が今中堅なんだよね...

[20229: 匿名さん]

人として許されない発言。こんな輩の集まりが都民ファースト改め小池ファーストの会。

[20230: 匿名さん]

自分で爆弾落としておいて何言ってんだかね

[20231: 匿名さん]

騒ぐ連中閉め出されてるな。専門家会議と全然違うwずるいよなーww

https://thepage.jp/tokyo/detail/20170617-00000004-wordleaf

https://youtu.be/Xlk8KF81J0I

[20232: 匿名さん]

爆心地（ばくしんち、英: Hypocenter もしくは 英: ground zero）とは、狭義には原子爆弾等の核兵器の爆発の中心地をさす。 広義には強力な爆弾の爆発の中心地をさす。 また、それから転じて大事件の発生場所や大きな流行や社会現象の発生場所も爆心地と呼ばれることがある。
前者を連想する人が大勢いると思われるのに。

[20233: 匿名さん]

多分その語感の違いは歴史観に根ざすんだろうね。新憲法を否定し戦前に回帰することを訴える谷口雅春原理主義者と未来を見つめているその他普通の人々とでは、ね。こ奴らが変なことを折に触れて二流政治家に喋らせるから、いつの間にか韓国には日本を超えたとホルホルされ、中国にアジアの盟主の座をあけ渡さざるおえなくなるという外交的な失敗の原因なっている。つくづくオウンゴールの好きな奴らだ。

[20234: 匿名さん]

>>20229 匿名さん

白戸太朗、アウト！

[20235: 匿名さん]

>>20234
しかもfacebookでお詫びのコメント出してるのは、本人ではなく事務局スタッフ名。とことん空気読めないな。

[20236: 匿名さん]

候補者個人の誹謗か、選挙違反ですよー

[20237: 匿名さん]

http://www.soumu.go.jp/senkyo/senkyo_s/naruhodo/naruhodo10.html

御参考までに

[20238: 匿名さん]

"候補者に対して、悪質な誹謗中傷をする等、表現の自由を濫用して選挙の公正を害する ことのないよう、インターネットの適正な利用に努めて下さい。(公職選挙法第142条の7)"
http://www.soumu.go.jp/main_content/000225177.pdf より引用

[20239: 匿名さん]

さらに
"悪質な誹謗中傷行為をしてはいけません!
公然と事実を明らかにし、人の名誉を毀損した者は処罰されます(刑法第 230条第1項)。事実を明らかにせずとも、公然と人を侮辱した者は侮辱罪 により処罰されます(刑法第231条)。"
だそうです。
http://www.soumu.go.jp/main_content/000225177.pdf より引用

[20240: 匿名さん]

ログ開示請求が来たら二日以内に回答させられる中の人の身にもなりなさい！
バイダにたどり着いたらあっという間に実名実アド割れて選挙後には逮捕状が出ますよ。

[20241: 匿名さん]

小池知事が豊洲移転表明へ
https://this.kiji.is/248728317257090552?c=39550187727945729

[20242: 匿名さん]

>水産仲卸業の女性は築地ブランドへの誇りと愛着を口にした。「（豊洲のような）毒があるところにはいけない。築地を食の発信地にしたい」。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170617-00000008-wordleaf-pol

[20243: 匿名さん]

>>20242 匿名さん

うはは

>小池知事の築地訪問は1時間で終了。当初のスケジュールでは、講堂での意見聴取の後、水産仲卸売場入口付近で講堂に入れなかった市場関係者を対象に小池知事が意見を聞く時間が12分ほど設けられていたが、1分程度で終了。

[20244: 八代]

いや、無害化できてる市場ってどこなのかまず言ってみろよ、移転させたくないから先手うって謝る姿をテレビで流す三文芝居

[20245: 匿名さん]

小池知事を「支持する」と回答したのは66％。特に女性の支持は72％に達し、女性を中心に知事の人気の高さが浮き彫りになった。一方、「支持しない」は17％だった。

自民、都民が拮抗＝都議選投票先で―時事世論調査
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170616-00000103-jij-pol

[20246: 匿名さん]

タワマンの8割が消防法違反なんだって
今日のニュースでやってた

[20247: 匿名さん]

>>20246 匿名さん

どんなところが違反だったんですか？

[20248: ご近所さん]

築地市場には赤旗がいっぱいいますね。
言い分が手前勝手なところが酷似してる。
築地市場がどれほど汚いか、再度アップしませんか。
小池は公明党の票読みから築地市場仲卸を切るのだろう。小池党が最優先ということだろう。
ところで、小池党には優秀な候補がいっぱいいると言ったが、誰のことだ。

[20249: 匿名さん]

>>20248 ご近所さん
そういうあなたはどこの政党員なのかな？

[20250: 匿名さん]

>>20246 匿名さん

あなたは11階以上をタワマンと呼ぶんだ。

[20251: 匿名さん]

呼ぶのは勝手でしょ
うちの近所にある２０階くらいの板状マンションが名前にタワーと付けてます

ベルサイユ何とかなんて低層物件もあります
ベルサイユ宮殿の管理人が住むなら、この名前も許せるかなくらいの物件ですが

[20252: 匿名さん]

１１階、を２０階とすりかえた。

[20253: 匿名さん]

固有の物件をどう呼ぼうが勝手だけど
一般名詞の場合は、世間の一般的な
定義の範囲で使用して下さいね。

[20254: 匿名さん]

5階以上を高層マンション、２０階以上を超高層マンションと言う事にしましょう。
タワーマンションは２０階以上。

[20255: 匿名さん]

ちなみに消防法でははしご車のとどかない
11階以上を高層マンションと呼んでる。
国土交通省の長期修繕ガイドラインの分類
では20階以上を高層としている。
タワーとか板状とかは、階数というより、
構造的な分類だよ。
論点の消防法違反のほとんどは、防火管理者の
不在というから、まず、超高層タワーマンション
では該当しないと思う。

[20256: 匿名さん]

パラシュートでも準備しようかなあ。

[20257: 匿名さん]

いよいよ移転へ、豊洲の安全性は本当に問題だったのか？ 小池都知事、メディアがリードしたおかしな議論
https://www.buzzfeed.com/jp/satoruishido/junko-nakanishi?utm_term=.cb7...

[20258: 匿名さん]

独断の延期判断は結局、政治的な
パフォーマンスたったという事。
あ
移転賛成派は損失をかぶり、
移転反対派は裏切られた怒りに震え、
都民はさらに大きな負担を負う。

[20259: 匿名さん]

石原が越えられもせんハードルを設定しなければ
とっくに移転完了で終わってた

諸悪の根源は全て石原と都議会自民党にある

[20260: 匿名さん]

>>20259
舛添知事が事実上撤回して豊洲ゴーサイン出してたけどね

[20261: 匿名さん]

これね

>実は、３年前の平成２６年、当時の舛添知事が、無害化は移転の前提条件とはならないとする新たな方針を示していたのです。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170607/k10011009771000.html

[20262: 匿名さん]

舛添は東京都の黒歴史

あのせこさが全てをだいなしにしました

[20269: 匿名さん]

[No.20263～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[20270: 匿名さん]

何度でも共有する。こういう発言をする烏合の集が小池ファーストの会だ。

[20271: 匿名さん]

裏で手打ちしてたのか

築地市場の一部再生案浮上
豊洲移転後、特区活用も
https://this.kiji.is/249104546313732104?c=39550187727945729

[20272: 匿名さん]

水面下の話がむやみにプカプカ浮上してはまずいのでは。
「関係者」、口が軽すぎ。

それとも、わざとばらしてるの？

[20273: 匿名さん]

観測気球記事を読売に書かせるのは自民党の古くからの常套手段

[20274: 匿名さん]

市場の一部を築地に戻すとか、完全にリップサービスでしょ。
移転してしまえばあとは野となれ山となれ。文句が出たら「善処します」で済むし。

[20275: 匿名さん]

徳川家康が外堀だけの約束やぶって内堀まで埋めちまったようなものか。
狸親爺の場合は、文句が出たら、それ、ものども攻め込め！だったけど。

そのときは業者さん、真田丸みたいに奮戦して見せてね。

[20276: 匿名さん]

英語だと普通にグラウンドゼロって言いかたするけどツインタワーの犠牲者に謝れとかいう話にはならないね。言霊というやつかなあ、シャーマニズムを信奉する人たちはややこしいな。

[20277: 購入経験者さん]

豊洲住民は予定通り移転で良かったと思わないの？

[20278: 匿名さん]

築地テーマパーク化構想はどうなった？
無駄すぎるので、ぜひ立ち消えてほしいが。

[20279: 匿名さん]

都民ファーストの会「期待」５４％…都内６３％
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170618-00050099-yom-pol

[20280: 匿名さん]

でも都民の過半数が市場移転賛成なんだね。

[20281: 匿名さん]

さて、自民党の支持率も低下してきているようだし
都議選も都民ファースト有利に傾いてきた感じかな
大部分の都民にとっては豊洲のことなんてあまり関心ないし

[20282: 匿名さん]

これからがほんとうの地獄だ・・・小池都知事の豊洲市場移転案がヤバイ
http://tmiyadera.com/blog/795.html/amp

[20283: 匿名さん]

しかし、新市場を豊洲としたのは
愚策中の愚策だった
とつくづく思います。

[20284: 匿名さん]

豊洲が盛り上がって
湾岸が盛り上がって
環２ができて
五輪誘致できて
経済効果が３０兆以上で
よかったんじゃない

石原さんは大局観があるよ

[20285: 匿名さん]

>>20284
五輪誘致に成功したことで
安倍さんの「アンダーコントロール」発言が信認されインバウンドも増えた
この効果も計り知れないよ

[20286: 匿名さん]

盛り上がる内容によります。
どれだけ汚染されていたか、めためちゃ無駄金がかかるなんて盛り上がりはちょっとねえ。

[20287: 匿名さん]

築地女将の会は、小池さんに
豊洲移転の判断は「知事の政治生命を奪う」
と脅迫的な発言をしているようだけど、なんだか慰安婦問題とかぶるなぁ。
おかみさん、「移転は日本の恥」と豊洲のことをディスり過ぎだし。

[20288: 匿名さん]

おかみさんたち、そこまで言っておいていざ移転となったらどうすんのかね？ なにくわぬ顔で移転してくるのかな。

[20289: 匿名さん]

築地女将の会なんて言っても

魚屋のかみさんの井戸端会議みたいなもんだろ

態度でかすぎ

[20290: 匿名さん]

～築地のレガシーエリアは築地市場に隣接する「場外市場」や、仲卸業者の店舗が集まる商業施設「築地魚河岸」との連携を検討。水辺にはテラスを整備する考えだ。

　一方、豊洲市場は築地ブランドを継承した「豊洲ブランド」の構築を目指す。築地と豊洲を舟運で結び、臨海部の光景と日本の食文化を楽しめる観光ルートとしてＰＲする考えだ。～

豊洲は単なる売り買いの市場だけ、美味しいところは築地に持っていかれそうな予感。

[20291: 匿名さん]

千客万来はどうなるのか

[20292: 匿名さん]

豊洲の千客万来はどうなる？
万葉倶楽部は撤退？

[20293: 匿名さん]

レスがたまたま重なっているが、千客万来だけでなく、場内飲食店はどうなるの？

[20294: 匿名さん]

千客万来の万葉倶楽部とBRTの京成バスはもう辞めたくて辞めたくてしょうがないだろうな～手を挙げたことを後悔してるのではないだろうか

[20295: 匿名さん]

大和寿司は豊洲に来ないの？

[20296: 匿名さん]

予定通りなら市場と一緒に全店移転。予定通りなら…

[20297: 匿名さん]

>>20293 匿名さん
場内の飲食店は１００％移転します。
本来に場内労働者の厚生、利便施設ですから。

[20298: 匿名さん]

吉野家１号店も来るよ。

[20299: 匿名さん]

>>20297 匿名さん
場内飲食店は、豊洲に行かず廃業する店もいくつかあると聞いています。

[20300: 匿名さん]

高齢化がどこも進んでいるからなあ、ここを潮時とやめる人は別に仲卸だけじゃないよね。豊洲に移るのではなく、築地が終わって新しい市場ができるという受け止めの人も多かろう。設備も最新、レイアウトもガラッと変わり、新しいやり方を一から学ばなければいけないし、場内の小さな決め事も一から決め直しということもたくさんあるだろうから、老人にはキツい。

[20301: 匿名さん]

だから 小池百合子は決められないの

ずっと決められないの

判るw

[20302: 匿名さん]

>>20301 匿名さん
君は小池都知事が好きだなあ、愛してるのか？

[20303: 匿名さん]

首相もそうだが、最近の大物政治家はシンクタンクレベルのブレーンを抱えていて世論分析ですぐにコロコロ言うことを変えるから批判するだけ無駄だよ。票にならないことはしない。舛添はケチな上に自信家だから自分一人で考えて世論を軽んじた結果、コケた。

[20304: 匿名さん]

>>20295 匿名さん
寿司大は来ますが。

[20305: 匿名さん]

そうそう。今回小池が市場移転を決めたのも、世論調査で移転賛成が過半数になったことが分かったからでしょ。それを待ってたんだね。自分で決断したんでもなんでもないよ。

[20306: 匿名さん]

千客万来なんか作っても来るのは周辺の埋立地住民だけだよ。
閑古鳥が鳴くのは確実。

[20307: 匿名さん]

小池さんすっとぼけてるぞ。
移転判断していないし。
決断日もいつかも言っていないらしいぞ。

[20308: 匿名さん]

選挙好きなんだなあ、君たちは。きっとで神と悪魔の争いのように見えているんだろうが、世の中そんなに単純じゃないよ。まだ政治に裏切られたことがないんだろうね、純粋さが羨ましい。

[20309: 匿名さん]

今度の案は　豊洲移転後に築地市場の一部再生　特区活用だそうです

一番中途半端で移転賛成派も　都民からも反感を食らうのは必至ｗ

一体　誰も為の移転なのかもう解らないｗｗｗ

もうだめだろ小池ｗ

[20310: 匿名さん]

築地の顔を立てたんだろうね。

[20314: 匿名さん]

道理で皆穏やかニコニコだったわけだ。正気の沙汰とは思えないが選挙対策としては最上だわな。

>複数の市場関係者が、小池知事の周辺から「来年5月に豊洲に移転し、築地を再整備したうえで、5年以内に市場の機能を戻す」と説明を受けたことがわかった。
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20170619-00000067-ann-so...

[20315: 匿名さん]

>小池知事の周辺から「来年5月に豊洲に移転し、築地を再整備したうえで、5年以内に市場の機能を戻す」と説明を受けたことがわかった。方針の表明について、小池知事は「調整している」と述べるにとどまっている。

まるで、だだをこねてる他人の子供をなだめすかす営業さんのようですね。

[20318: 匿名さん]

https://ddnavi.com/news/270920/a/?utm_source=headlines.yahoo.co.jp&utm...
オリンピックまでに売らないと埋立地マンションなんて暴落しますよ。

[20319: 匿名さん]

>>20318 匿名さん

暴落したとしても、してなかったとしてもどの道買えないあなたには関係の無いことです。良かったですね。

[20320: 匿名さん]

>>20319
笑ったｗ

[20322: 匿名さん]

築地Ｕターン構想とか、狂気としか思えん。小池はいったい何を考えてるんだろう？

[20323: 匿名さん]

都議選後
「50年以内に市場の機能を築地に戻します。」

[20330: 匿名さん]

[No.20311～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除レスへの返信のため、いくつかのレスを削除しました。管理担当]

[20331: 匿名さん]

安全宣言して豊洲の風評を払拭するどころか汚染宣言みたいなもんじゃん。千客万来なんてぜってー来ねー

[20332: 匿名さん]

江東区長、怒ってるだろうな

[20333: 匿名さん]

・石原が豊洲に６０００億円+新銀行に１０００億円
・舛添が晴海選手村の敷地を市価の1/10でデベに売り渡し

小池さんは、築地併用で黒字。五輪費用も削減。

[20334: 匿名さん]

温泉や海鮮フードコートは、築地でやった方が絶対にもうかる。
千客万来は、新豊洲ではなく築地に計計画変更するのが大正解。
豊洲は市場と場内定食屋。

上手な住み分けだ

[20335: 匿名さん]

どうでもいいが、築地の再整備には都市計画決定に２年、文化財調査に５年、汚染対策に３～５年、建築に３年ぐらい掛かるからね。
大体、市場は時代に合ってないと言ってた小池知事が新たに中央市場の数を増やすだなんて支離滅裂。

[20336: 匿名さん]

築地再整備など机上の空論だが、個人的にはぜひ突っ走ってほしい。結果大コケして政治生命を奪われることを希望します。

[20337: 匿名さん]

dorattaraのブログに有明西学院の通学範囲が載ってました。
豊洲及び枝川一丁目のうち、豊洲６丁目住民だけ深川五中ではなく、新設される有明西学院に通えるのですね。
新設の豊洲西小学校を卒業して、新設の有明西学院に入学出来るなんて羨ましいです。
設備、授業の質ともに高いレベルを求めるみたいだから、有明かスカベイに住所変更するかな。

[20338: 匿名さん]

>>20334
立地を考えたら当たり前だろ
豊洲なんてただの工業地帯をデベや東京都の努力でとんでもない付加価値を生み出してるんだよ
4500億で売れる土地を転がせば誰だって160億くらい利益出せるよ

[20339: 匿名さん]

>>中央市場の数を増やす
違うだろ。
築地市場の一部を都が使って日本食文化のブラントを生かして観光地化するんだよ。
残りの広大な土地は、定借でデベロッパーに貸し出す。そっちはビジネスとホテル。
土地を売ってしまうと１回で終わるが、この形だとずっと都民に利益をもたらす。
豊島区が跡地を定借で貸すことで、新庁舎建設を無料どころか50億円もうかった
あの例が都市部の自治体で流行してるが、その流れだな。石原時代にはなかった思考。

[20340: 匿名さん]

＞20339

豊島区の新庁舎建設案の議事時も、共産党が妨害してた。
今回豊洲の件では、共産党が地下水をみっけたおかげで、定借案にたどりついた。
今回は自民潰しご苦労さま、だったな。
石原の赤字経営の計画が遂行されてたら、将来俺たちは子供世代から恨まれるとこだった。

[20341: 匿名さん]

＞築地の再整備には都市計画決定に２年、文化財調査に５年、汚染対策に３～５年、建築に３年ぐらい掛かるからね。

情弱だな。
特区制度の活用で、都計決定までワンストップで６か月で通るんだぞ。
汚染対策は必要だが、地下水まで飲料レベルにするなんて石原案でもあるまい。
コンクリで固めれば安全と専門家も言っているから土壌入れ替えすりゃ完璧レベル。

まずは１年後に豊洲に移転し、築地は仮駐車場と環２に。
安倍さん再選で2020五輪マリオ祭りしてる間に、豊洲問題なんて忘れられる。
世論て、そんなもの。

[20342: 匿名さん]

＞文化財調査に５年

埋立地で何か出てくるかな？
焼夷弾くらいか。

[20343: 匿名さん]

>>20340 匿名さん
築地を売って投資回収した方がリスクが少ないぞ。
オフィスビルを建てるとか言ってたけど、賃料の下落リスクがあるから地方公共団体はやるべきではない。
小池の言い出すことには精度がなく、実現性が低い。

[20344: 匿名さん]

>>20339
>日本食文化のブラントを生かして観光地化
市場機能がある豊洲で目指すべきだな

>土地を売ってしまうと１回で終わるが
バカ丸出しだな

[20345: 匿名さん]

>>20339 匿名さん

築地市場の一部土地を使わなくても場外があるのだから問題ない。
大体、卸会社が豊洲に移転したら仲卸しが築地で存続するのは不可能だよ。
築地は小売りに撤するしかない。

[20346: 匿名さん]

日本食のブランドとして観光地化するなら
もともとあった日本橋に戻せば良いじゃない

[20347: 匿名さん]

そもそも築地自体が仮住まいみたいなものなんだろ
都市計画全体から見たら不合理な立地に見えるが

[20348: 匿名さん]

>>20346
日本橋は金融センターにするんだよ

>>20345
おかみの会たち仲卸は豊洲に行くか廃業に決まってるだろ。だから猛反対してる。
これから築地ブランドを活用するのはエンドユーザー向けの飲食や小売だよ。

[20349: 匿名さん]

>>20344
お前、何も見えてないな。五里霧中で生きてるだろ

[20350: 匿名さん]

舛添都政の負の遺産…選手村用地“9割引き売却”の脱法手口
ゲンダイ 2017年6月20日
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/207724

小池さんがいなかったら築地も売られてた。あぶなかった。

[20351: 匿名さん]

市場機能なしで築地ブランドとか笑わせるなよ
食のブランドや価値って産地や料理人が圧倒的だよ
築地がブランドとなったのは市場機能が有ったからだろ

[20352: 匿名さん]

>>20349
で？反論は
捨て台詞で終わり？

[20353: 匿名さん]

>>20350
小池さんがいなかったら築地はいくらで売られてたの？

[20354: 匿名さん]

>>20353 匿名さん

試算では4400億

[20355: 匿名さん]

専門家会議や市場問題PTや市場のあり方戦略本部でそんな仮移転して再整備して数年後に戻るなんて案、検討されてたっけ？

[20356: 匿名さん]

＞市場機能がある豊洲で目指すべきだな
場外は築地に残るんだよ。それもわからんのか。情弱が。

＞バカ丸出しだな
土地を売ってしまうと築地案件での税収は１回で終わるが、何か？
定借だと賃料がずっと入ってくることさえわからんバカはお前だろ

[20357: 匿名さん]

洲民は千客万来に期待してたから悔しいだけ。
だから小池さんを嫌っている。
多くの都民にとっては、小池さんは、よく働く知事だ。
石原のような古いタヌキや、都庁天下り官僚の黒いネズミは、もう要らね。

[20358: 匿名さん]

>>20356
>場外は築地に残るんだよ。それもわからんのか。情弱が
場外は市場機能ではないだろ
ところで市場機能はいつ戻ってくるんだよ？情強さん

>土地を売ってしまうと築地案件での税収は１回で終わるが
その一回で得た資金は未来永劫活用できるだろ

[20359: 匿名さん]

定借なら未来永劫、賃料収入が期待できると考えてる脳天気クンがいるなぁ。

リスクという言葉を知らないらしい。

[20360: 評判気になるさん]

>>20359 匿名さん
売る場合でも貸す場合でもリスクはあるよ。ただ売っちゃうと、将来そこに何かを建てたいとなっても土地買収の莫大なお金がかかる。さらにこうした臨時収入はお年玉と同じで全部好きにさせると減るのが早いがすこしずつ渡せば無駄遣いしづらくなるので、都政的には定借に分がある。

[20361: 匿名さん]

市場機能を築地に戻すらしいですが大体何年ぐらいかかりそうですか？

[20362: 匿名さん]

小池さんは何期くらい都知事をやるつもりなのか
考慮する必要が出てきたんじゃない？

[20363: 匿名さん]

なんか有明アリーナと横浜アリーナの時みたいになってきたぞ。

小池百合子知事、豊洲移転の基本方針表明へ　築地ブランド活用策も
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170620-00000536-san-pol

豊洲に一時移転→5年めどで築地再整備　知事表明へ
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20170620-00000016-ann-po...

[20364: 匿名さん]

市場をUターンさせる計画であれば、近辺の開発はストップだね。
環状二号もどうなるか怪しい。
せめて数十年単位の決まった使い道が分からないと。

[20365: 匿名さん]

>>20360
リスクマネジメントを理解してないね。

売る場合と長期に貸す場合のリスク度合いは比較にならない。

[20366: 匿名さん]

もうこうなったら、小池に好きなようにさせてもいい気がしてきた。いつ自滅するか見もの（笑）

[20367: 匿名さん]

>豊洲市場については、ＩＴを活用した冷凍や冷蔵の拠点としての特性を生かすことにしていて、市場機能を維持するかどうか今後検討するとしています。

「豊洲に移転の上 築地に市場機能確保」小池知事 方針固める
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170620/k10011023551000.html

[20368: マンコミュファンさん]

>>20365 匿名さん
売ることによるリスクは見えにくいからなあ

[20369: 匿名さん]

>>20368
大丈夫か？
キャッシュが入る以上にリスク回避できる方法があるとでも？

[20370: 匿名さん]

わーい物流拠点になるぞー＼(^o^)／

>関係者によると「既に建ててしまった豊洲を無駄にもできない」として、築地に再移転後の豊洲はＩＴを活用した物流拠点として再整備する構想という。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170620-00000044-mai-soci

[20371: 匿名さん]

ついにトチ狂ったか小池。。
両市場の整備費はどうやって捻出するんだよ。。。

[20372: 匿名さん]

ゆりかもめの駅名｢市場前｣→｢市場跡｣

[20373: 匿名さん]

トンネルはどうなるんだろうね
当初の計画通りの環状２号線が開通してくれるかが最大の問題ではないでしょうか

[20374: 匿名さん]

>>20373
築地はいったんサラにするんだから、環２は通るんじゃない？

[20375: 匿名さん]

ＢＲＴとかも大丈夫そうですね

[20376: 匿名さん]

え？　これって最悪の結果じゃない？

[20377: 匿名さん]

最悪というか、実現不可能でしょ。まだまだ決着しないよこれじゃ。

[20378: 匿名さん]

築地に市場機能を戻した上でトンネルもできるなら良いのですが
その場合、豊洲市場は売却ですかね

[20379: 匿名さん]

場外市場に多少のセリ関連の観光施設を付け加えて終わりじゃないかな
廃業するはずだった仲卸の何割かが細々と営めるような

[20380: 匿名さん]

要するに豊洲は一般市民には関係ない食品物流センター。豊洲には仮移転するだけで築地再整備後は仲卸などのメイン機能は築地に戻すという決定。これじゃあ、豊洲地域の振興にも活性化にもならない。豊洲終わったな…

[20381: 匿名さん]

>>20380
トンネルはできそうですか？

[20382: 匿名さん]

ある意味、埋立地の本来の目的に叶った施設に落ち着くということ。

[20383: 匿名さん]

やっぱり物流センターか。物流センターや物流倉庫は有明豊洲にはお似合いだから良かったんじゃない？冷凍マグロの保管場所だね。

[20384: 匿名さん]

物流センターなら法的根拠がなくなるらしいね
売却じゃないかな

[20385: 匿名さん]

＞20358
お前は説明する価値もない人間だが、土地を売ったら石原がつぎこんだ6000億円の足しにして終わりだ
ろ？

[20386: 匿名さん]

>>最悪というか、実現不可能でしょ。まだまだ決着しないよこれじゃ。
豊島区の成功例があると。
定借のやり方で胸がザワついちゃうような人は一度ググれば？

[20387: 匿名さん]

>>20385
小池知事がワイズスペンディングするでしょう

[20388: 匿名さん]

小池Ｘデイーｗｗ

[20389: 匿名さん]

>>20386
いやいや定借がどうのという問題じゃなくて。
両方の市場の再整備にかかった費用は、どうやって回収するのかって話。

[20390: 匿名さん]

会見見たけどトンネルの話なかった・・・

[20391: 匿名さん]

けっこう玉虫色だね。5年後も市場は豊洲に残るみたいだね。物流センターに変えるんじゃなくて、物流機能を強化だって。

[20392: 匿名さん]

>>20390 匿名さん

トンネルの話はなかったから地上でという話かな

[20393: 匿名さん]

総合物流拠点。総合ってのが曲者だな。どうとでも取れる。

[20394: 匿名さん]

トンネルの問題ってかなり大きな問題だと思うのにね
築地再整備の規模によってはどうなるか解らんのよね

[20395: 匿名さん]

移転賛成反対派両方に良い格好したつもりが　双方に最悪の結論になってしまいました

JG　小池！

こりゃ　荒れまくりだなｗ

[20396: 匿名さん]

いや、豊洲には配慮した素振りを示しただけで、真に配慮している相手は築地の業者でしょうね。

[20397: 匿名さん]

少なくとも、築地にもう一度大規模な市場を作るという方針じゃなさそうだな。
せいぜい一部が戻るかも、というぐらい。

[20398: 匿名さん]

>>20396 匿名さん

会見でのトーンはまさにそれだった

[20399: ご近所さん]

具体案がまたまたフェイクだな。
小池ファーストは突っ込みどころが満載で東京都の財政がガタガタだね。

[20400: 匿名さん]

最後の記者との質問対応が笑える
小池さん　もう　ダメｗ

それにしても　築地女将さん会が　これからどう出るのか気になるwwww