豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 118

[匿名さん]

豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう118です。


主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレです。
もちろん都心湾岸東部であれば他の地域の話題でも！！
引き続き有意義な情報交換しましょう。

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585207/


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[19881: 匿名さん]

新豊洲は表層（水銀が口に入る可能性がある）汚染。
築地は表層は対策済みで汚染は確認されてない。
全然違いますね。

[19882: 匿名さん]

これヤバイなぁ〜。新豊洲アウトでしょ。

[19883: 名無しさん]

>>19881 匿名さん
逆だろ

[19884: 匿名さん]

>>19883 名無しさん

逆だね。
ネガって、本当バカばっかりだね。

[19885: 匿名さん]

>>19881 匿名さん
地表近くで水銀が出たのは築地だからね。
築地が駄目なのは小池も認識しているが、素直に豊洲移転を実施すると責任問題が吹き出すからね。

[19886: 匿名さん]

>>19786と>>19880
>>19788と>>19881

ただ言葉を反対にして遊んでるだけですよ。面白いと思ってやってるんでしょうから生暖かく見守りましょう。

[19887: 匿名さん]

豊洲移転中止をもとめる署名を提出！
受け取ったのは都知事特別秘書の野田数氏です。
小池都知事は決められる都知事です。豊洲移転の中止の決断を！！
https://mobile.twitter.com/stoptoyosu/status/871627774368169984

[19888: 匿名さん]

今夜のBSプライム
相変わらず共産党のアホっぷりが出てて宜しいｗ
あんなんでも支持者がいるんだね　不思議ｗ　


自民　公明　改革は築地移転は論外と言ってたｗ　都議会は多数で豊洲移転なんだろね

[19889: 匿名さん]

おときたちゃんも豊洲よりに傾倒してて何事もなかったように豊洲移転を既定路線にする感じでしたね。

[19890: 匿名]

維持できないものを作らせた石原はA級戦犯ですね。

[19891: 匿名さん]

小池が袋叩きになる日　それは移転可否を決断する時ｗ　小池Xディ-が近づいてるｗ

[19892: 匿名さん]

市場、来ないで欲しい。カジノやショッピングセンターの方が良い。

[19893: 匿名さん]

中央市場はいらない。
市場の数を減らしましょう。

[19894: 匿名さん]

>19891
その通りだが
草は生やす必要はなかろう
あんた、性格悪いな

[19895: マンション検討中さん]

豊洲移転反対運動が一定の勢力を保っていられるのは築地ブランドの恩恵にあずかっている人の気持ちを斟酌しないから。マンション反対運動に似ていて、タイムリミットがあって焦っていたんだろうけど適法だからとゴリ推しするのはかえって火に油だ。土地買収の経緯からして権力を最前面に押し出した恫喝に近い交渉で、ステークホルダーとのウインウインの関係を構築するという発想に欠けている。既存のものを壊すプロジェクトは反対運動という地雷を解体する繊細な職人技が要求されるのに、権力の驕りに堕落しきったテクノクラートが暴走し台無しにしてしまった。似た構図はオリンピックにもみられる。今後地滑り的な敗北を喫した暁には元与党は猛省するべきだ。

[19896: 匿名さん]

築地場外市場に先月行ってきました。
昼にお寿司を食べましたが、学生アルバイトみたいのが握っていて美味しくなかったです。値段も高かった。
完全に観光地化していると思った。
商売している人は儲かると思う。

[19897: 匿名さん]

小池人気、自民批判かわす　五輪・豊洲に評価「決められぬ」響かず　朝日新聞社都民調査
http://www.asahi.com/sp/articles/DA3S12973969.html

[19898: 匿名さん]

それでも都民は小池を指示します

[19899: 匿名さん]

>>19898 匿名さん

指示じゃなくて、支持でしょ。
間違った漢字を覚えていたのは仕方ないとして、それを拡散しないように。

[19900: 匿名さん]

>>19897 匿名さん

>投票先については、都民ファと自民が並ぶ結果になった。「自民にとっては、加計学園を巡る問題が悪く影響している」と自民党関係者は声を落とす。自民党籍を残したまま都民ファを事実上率いていた小池氏の姿勢には「分かりにくい」と批判もあったが、「小池氏が自民に離党届を出したことで立場が分かりやすくなった」（公明党幹部）との見方もある。小池氏は自民都連と対立する一方、安倍政権や自民党本部への直接的な批判は避けている。調査では、小池氏は安倍内閣の支持層（全体の５２％）の７５％、不支持層（同４０％）の６７％から支持を得ていた。

[19901: 匿名さん]

昨日のプライムニュースで公明党が自民党批判をしていました。
公明党は今まで自民党都連と一緒にやってきたのに、選挙の為ならば平気で掌返すのは見事だ。

[19902: 政治好き]

神道系新宗教の原理主義者とLDPの蜜月は仏教系新宗教を背景にした公明から見れば腹立たしいことだろう。以前はそれなりに歯止めもかかったが、最近は女房を置き去りにしてどんどん国家主義的政策に進もうとするダメ旦那にNOを突き付けようというのだろう。このままいくと離婚もあるかもな

[19903: 通りがかりさん]

本当に小池が支持されているのか都議選の結果が楽しみだ(^^)都民ファーストは多分そんなに票が入らないと思うんだけど。俺の周りで小池を支持しているなんて聞いたこともないよ。

[19904: 匿名さん]

共産党支持者の友達は共産党支持者だらけだろうし、生長の家原理主義者の友達は生長の家原理主義者だらけだろう。

[19905: 匿名さん]

小池が移転可否を決断をしたら
移転賛成派も移転反対派もいなくなりますが
今度は世間は小池批判だけになりますねｗ
それが小池Xディ-　

いまさら他人のせいには出ませんよ　自分で決めるんですよ　小池さんｗ
敵ばかり作ってきたから　誰も助けてくれません
さあどうするｗ
やっぱり恐ろしくて決められないか～　で辞職かなｗ

[19906: 匿名さん]

別にお前が心配せんでもいいだろ？

[19907: 匿名さん]

>>19906 匿名さん
本当、その通り。流通業の未来は産地と消費者が直結する。放っておいてもこんなオワコンに関わっている連中はいがみ合ってる間に共倒れして退場していくだけ。豊洲って市場しかないわけじゃないでしょう、ここの皆さんはもう少し生産的な会話ができないんですかねえ。

[19908: 匿名さん]

>>19907 匿名さん
市場なんか要らない！

要らないけど、「豊洲は安全安心なので移転します」って結論が出ないと、汚染地域のレッテル貼られたままになってしまう。

悩ましい…

[19909: 匿名さん]

無害化（環境基準以下に）するって約束しちゃったのが全てだよなあ。付帯決議で法的な拘束力は無いとは言え莫大な費用をかけてしまっていて効果は得られなかったけど科学的に安全だし勘弁してって無理でしょ。なんで足元見られるような答弁しちゃったんだか。
仮に知事が豊洲移転決断したとして移転するまで下手したら数年要するよ。
石原が彼らの前で土下座してスンマヘンでもしないと収まりっこない。いやそれでも無理か。そうなるといくら無駄金出そうと築地再整備の機運が高まってしまうことに。

[19910: 匿名さん]

埋立地は日本から独立したらいいのに。
そしたら小池も関係ないし、カジノも作れるよ。

[19911: 匿名さん]

このまま市場は築地に残して欲しい。
豊洲はショッピングセンターやカジノなど、もっとワクワクする施設を作って欲しい。
市場じゃあ、勿体無い。

[19912: ご近所さん]

それは築地市場だろう。築地市場を解体しあらゆる施設から街をデザインし再構築した方がどれだけワイズスペンディングか。常識ですよ。
小池は訴えられました。皆んな、応援しよう。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170606-00000094-jij-soci

[19913: 匿名さん]

世の中、ワイズスペンディングや常識にそぐわない事象の積み重ねばかりなんだよね。今回もそうなる悪寒。

[19914: 通りがかりさん]

>>19912 ご近所さん

小池は税金で弁護士を雇うつもりかな？

[19915: 匿名さん]

>>19912 ご近所さん
傍観はするけど応援はしない。
豊洲にとっては市場がない方が良い。
土地の広さがあるから、カジノ、アウトレットモール、ボールパークなど、
いくらでも可能性は広がる。
中央区からお荷物を引き取るのは御免だ。

[19916: ご近所さん]

小池にフェイクな小島の築地市場再生案を具体化できる能力がある訳がないだろう。
汚染された築地市場の土壌を全て入れ替える必要があるから、小島は豊洲市場に移転してから築地市場を再整備し、また戻る案をだしたぞ。
小池は、なんと立派な案と賞賛したが、もう頭が飛んじゃってるね。フェイクにフェイクを重ねてる。
そして、なんと再整備の築地市場に商業ツインタワーが築地市場再整備の費用負担を下げる目的からできちゃった。
東京都の小学生に聞いてみたいような案だぜ。築地市場が市場が手狭だから当初選定で広大な豊洲しか候補がなかった。再整備し市場規模が縮小するなら、築地市場は解体して大田移転したら良いことになる。
小学生にも馬鹿なのと言われる案を平気で出す小池ブレーンは、東京都に不幸を持ち込む大ボラ吹き集団だ。
小池ファーストの会の候補に築地市場再整備案の感想を聞こうぜ。利口な都民の殆どが呆れてるぜ。

[19917: 匿名さん]

築地市場の方、豊洲は墓場とか言ってたからねえ。
そんな方には豊洲に来て欲しくないし、来ないと思う。
築地は築地で解決して欲しい。
これ以上、豊洲、豊洲住民を巻き込まないで欲しい。
小池さん、よろしくお願いします。
このままじゃあ、やっぱり女性がトップだと何も決められない、
何も進まないって思われちゃいますよ。

[19918: ご近所さん]

>>19912
カジノを設置できると本気か。湾岸住人の全住人が反対し、小池は都知事を失却させられるぞ。
華僑に売り飛ばす小池は日本中から大パッシングだ。
小池ファーストの会関係者だろうね。痴能レベルがマックスなんでは。

[19919: ご近所さん]

19915でした。

[19920: 匿名さん]

学校近くにあるからカジノは難しいんじゃないかなあ

[19921: 通りがかりさん]

>>19916 ご近所さん
もう、君が都議会議員に立候補したまえ

[19922: 匿名さん]

どうせまた「ある特定の人」が騒いで散会だろ

11日に専門家会議＝豊洲市場汚染対策で
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170606-00000078-jij-pol

[19923: 匿名さん]

みんな市場が好きだなあ、豊洲って名前に変わったら一気に市場は枯れるよ。名称がなぜ新築地市場じゃなくて豊洲なんだよ。豊洲の町名を新築地に直すのは簡単なのに豊洲のままってところがテクノクラートの馬鹿っぷりが見えるよ。タダで抵抗勢力が削れるのにそんな手間も惜しむのは、市場なんてオワコンだと当の東京都のテクノクラートが思ってるからだ。東京人の多くがお前らのビューロクラティズムに気づいているから小池に入れたんだよ、バーカ。

[19924: 匿名さん]

豊洲の知名度を上げる小池知事の作戦だったのでは？
もう日本中どこ探しても、豊洲って地名知らない人いないでしょ。。

[19925: 匿名さん]

55年体制の御代には社会党の存在は自民党にとって必須だった。今、共産党がその地位を目指しているかのように見える。神道系新宗教のキモい連中とつるんでる連中とか、見えるものも見ようとしないあきめくらの主義者とか、都政にはどちらも不要だよ。そもそもこの辺に住んでるようなご家庭はカルト宗教やイタイ主義者はお断りのご家庭が多いと思う。

[19926: 匿名さん]

>>19924 匿名さん
まあいいんだけどさ、豊洲に負のイメージを抱く人は増えたよ。少なくとも鳥居で最敬礼しないような知り合いの中ではそうだな。籠池とか加計とかみてると中国や韓国と同レベルだな、日本はやっぱりダメだ、今時薩長土肥かよと酒のつまみにさせてもらってるよ。とりあえずこちらの住所電話番号が割れている世論調査じゃ自民党支持と答えているし、付き合いもあるが、匿名の投票行動まで縛れると思うなよ。

[19927: 匿名さん]

春海橋からパークシティに下る坂、自転車が結構なスピードで飛ばしてて怖くないですか。
ごっついチャイルドシートつけたママチャリ主婦が歩行者にぶつかりそうになってるのを何回も目撃した。

[19928: 匿名さん]

>>19922


「第６回　豊洲市場における土壌汚染対策等に関する専門家会議」の開催について


この会議は公開で、数は僅かだけど一般傍聴を受付けてます
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/press/2017/0606.html

[19929: 匿名さん]

前回の最後に「今日色々発言した人を次回抽選から外すようなことはしないで下さい！」って言ってる人いたな

[19930: 匿名さん]

>>19929 匿名さん
黙っているのが最上だよね。恨まれないのが一番、相手が特定できない所でそおっと足を出して転ばせるのが正しい。

[19931: 匿名さん]

東武鉄道が保有地の有明１丁目開発場所はどこですか？
ディファ有明あたりが気になりますが・・・
ご存知方情報提供宜しくお願いします。

[19932: マンション掲示板さん]

>>19931 匿名さん
ディファ有明の土地は東武鉄道らしいですよ。
住不の営業さんにききました。

[19933: 匿名さん]

19932さん
ありがとうござました。来年ぐらいには何になるか分かりますね。
有明トリプルを検討されている方には都心方向に眺望にはマイナス要因かもしれませんが？有明地区全体にはいい事だと思います。

[19934: 匿名さん]

東武鉄道の中経では2019年度下期から有明開発ですね。http://www.tobu.co.jp/file/pdf/ec1995236694087faa58a52e97775232/chukei...
ディファ隣の空き地は都有地みたいです。

[19935: 匿名さん]

共産党は豊洲を児童施設にしたいみたい。
あれれ？汚染で大騒ぎしている共産党なのに不思議な団体だな。

[19936: マンション検討中さん]

空港アクセス線はJR東日本の計画で従来はりんかい線を経由して京葉線への接続だったと思うんだけど、東武鉄道の文書だと成田直結に見える書き方なんだよね。水面下で色々計画が変わって来ているのかも

[19937: 匿名さん]

>>19936 マンション検討中さん

今回の検討会からは外れましたが答申に新木場～市川塩浜～津田沼の京葉線･総務線接続新線があります。同じく外れた京葉線･りんかい線直通運転と合わせて成田エキスプレス乗り入れを実現する構想かもしれません。なので2030までには実現しないでしょう。

[19938: 匿名さん]

りんかい線のホームは10両なので12両ではなく6両編成を走らせてくれればせめて国際展示場駅には停めてくれるかも？そしたら羽田も成田も電車１本でアクセス可能ということに。実現する頃には羽田の国際線化と羽田アクセス線の国際線ターミナルまでの延伸が進んでいて成田はあまり行かなくなるかもしれませんが。生きてるうちに拝みたいものです。

[19939: 匿名さん]

舛添要一氏　豊洲の謎の地下空間は「全く報告を受けてない」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170608-00000005-pseven-soci&...

[19940: 匿名さん]

あって当然のものを一々報告する訳ないでしょ。
この期に及んで何が「謎の地下空間」だよ。いい加減にしろ！

[19941: マンション検討中さん]

>>19938 匿名さん
昔文京区の指谷は鷹狩りに来た将軍が指差して、（こんな山の中でも)人が住む日がくるんだろうな、みたいなことを言ったため指差して谷なのだとか。湾岸地域もいずれは東京の中心になる日も来るかもしれません。それには鉄道ですね！

[19942: 匿名さん]

臨海地下鉄はまだ先の話だよ。
まずはつくばEXの東京駅乗り入れが出来ないと始まりません。

[19943: 匿名さん]

>>19942 匿名さん

臨海地下鉄の話はしてませんが

[19944: 匿名さん]

>>19929 匿名さん

議事録最後に載ってるw
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/expert/index.html

[19945: マンション検討中さん]

豊住線はオリンピックに間に合いそうにないけど、仮に10年後とすると今売られている新築物件は中古の売り出しどきではあるよな...いや、むしろオリンピック後に買うのが正解なのかもしれない今から2〜3年後の新築は狙い目かも

[19946: 匿名さん]

>>19940 匿名さん
>あって当然のものを一々報告する訳ないでしょ。

あって当然の盛土がなかったくらいですから。

[19947: 匿名さん]

>舛添要一氏　豊洲の謎の地下空間は「全く報告を受けてない」

君はもういいから
引っ込んでなさい

[19948: 匿名さん]

東ロンドンはオリンピック後、さらに値上がりした。

[19949: 匿名さん]

>>19948 匿名さん

オリンピックまで、そもそももたないんじゃ。

[19950: 匿名さん]

タワマンの相場は日経平均と連動するので日経が下落しない限り高止まりでしょう

[19951: 匿名さん]

>>19946 匿名さん

盛土はあって当然ではないですよ。
お気持ちの追加対策なので。

[19952: 匿名さん]

>>19941 マンション検討中さん
江戸時代の人口と今の人口、将来の人口を比較しないの？
そしたら自分の言ってることがバカ丸出しだとわかって恥ずかしくなるはずなんだがね。

[19953: 匿名さん]

>>19951
確か、小池都政に変わった時には、盛土があるから安心・安全と都のWebで広報されてなかったっけ？

[19954: 匿名さん]

築地はコンクリートがあるから安全らしい。

[19955: 匿名さん]

そもそも豊住線が出来たところで、都心へのアクセスは有楽町線のみの現状と比べて変わらないからな。乗り換え客は増えるだろうけど。
何故そこに希望を見出すのか、正直謎。

[19956: 匿名さん]

豊洲駅の乗降人数 増えすぎだろ　豊住線がきたらどうすんだべｗ


各駅の乗降人員ランキング
http://www.tokyometro.jp/corporate/enterprise/passenger_rail/transport...

[19957: 匿名さん]

実は、３年前の平成２６年、当時の舛添知事が、
無害化は移転の前提条件とはならないとする新たな方針を示していたのです

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170607/k10011009771000.html

[19958: 匿名さん]

>>19953 匿名さん

土壌汚染の上に盛土したのではなく、綺麗に除いた上で、「安心」の為の追加として盛土、もうヤケだ！地下水まで対策しちゃうよ！ってのが豊洲市場です。盛土はおまけみたいなもんです。

というか、スポンジケーキみたいな柔らかい土の上に直で建物建てるって怖くないですか？固いコンクリの上に建物があった方が普通に安全だと思うんですけど。

[19959: マンション検討中さん]

営団としては費用面で負担ができないから新線を作る気はあまりないけれど、もし作ってもらえるなら直通乗り入れで電車運行しますよって話だったと記憶するけれど、確かにニューヨーク地下鉄のシャトルラインみたいなピストン運行だと、改札なしとはいえ動線にもよるけどあまり便利とは言い難いよね。

[19960: マンション検討中さん]

人口が減っていくのは全国一律ではないからね。世界的には人口は都市に集中する傾向があるのは感覚的にわかるよね。それに純粋日本人だけでやっていけばいずれ日本は行き詰まるので、移民受け入れはもう拒否できない。民間主導で移民導入はどんどん進んで、在留外国人も含めた全体の人口は増えていく、いや、増えないと日本はおしまいです。

[19961: 匿名さん]

>>19959 マンション検討中さん

動線は降りたホームの反対側です。豊住線は元々メトロが造る予定だったので内側の2、3番ホームがその名残。トンネルも途中まで延びてます。とはいえやるなら直通でしょうね。

[19962: 匿名さん]

>>19959 マンション検討中さん
ホントに都合よく解釈するんだな。
メトロは運行しろっていうのなら直通運転しないと意味がないと言ってる。
線路敷いたら直通運転で喜んで運転するなんて一言も言ってない。

[19963: 匿名さん]

>>19960 マンション検討中さん

その移民の底辺労働者が住むのが埋立地になるわけだな。
日本で足りないのは低賃金で働く肉体労働者だから。
ヨーロッパでも外食やバスやタクシー運転みたいな底辺労働はアフリカの移民がやってる。

[19964: 匿名さん]

豊洲は青ナンバーの車がよく止まってる。

[19965: 評判気になるさん]

江東区も外人多いからなあ

[19966: 匿名さん]

>東京都の小池百合子知事は「築地再整備」か「豊洲移転」の決断をしておらず、環状２号線の開通は不透明。開通困難、車線を減らしての暫定開通となった場合、今回の実証実験よりさらに交通状況が悪化する恐れがある。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170609-01837551-nksports-soci

[19967: 海大好きさん]

>>19964 匿名さん

あまり見ませんがどの辺りに停まっていますか？

[19968: 匿名さん]

>>19965 評判気になるさん

中国人ね。

[19969: 匿名さん]

>>19967
3丁目のマンションの車寄せスペース

[19970: 匿名さん]

小池さん都議選前に豊洲移転を決めるみたいですね
良かった(^-^*)

[19971: 匿名さん]

そうなの？
市場なんて要らないんですけど。
築地市場の方、豊洲は墓場とか言ってましたよ。
そんな方に来てほしくないね。来ないと思うけど。

[19972: 匿名さん]

小池百合子は移転可否判断したら
政治生命終わりですよ

[19973: 検討板ユーザーさん]

可否とも地獄、墓場に落ちるだろう。

[19974: 匿名さん]

小池さんたいへんだね。

[19975: 匿名さん]

選挙前に発表して
選挙に勝ち
何事もなかったかのように安全宣言です

やはり百合子は有能ですね(^-^*)

[19976: 匿名さん]

>>19975 匿名さん

無害化出来なかったことをついこの前謝罪してたのに？
都議選前に判断はまあ、いいですが、可及的速やかに移転してもらいたいですね。

[19977: 匿名さん]

小池氏は埋立地の天敵ですが、都民の大部分は支持してます。
議員候補が小池氏の旗の下に選挙戦をするのがいい証拠。

[19978: 匿名さん]

もはや都民の大部分の支持なんてないですよ。
決めれない知事、の印象が付いてしまいましたからね。

[19979: 匿名さん]

犯人捜しは別にやってもらっても構わないけど、
それより移転するしないの判断をさっさとやって欲しいよね。
無駄な税金の垂れ流しは止めて欲しい。

[19980: ご近所さん]

小池は好きでも小池ファーストの会は信じられない。が急増してるから大丈夫です。
理由は、個人じゃ何もできない決めれない小池イエスマンだからです。
小池ファーストの会の敗北は間違いない。
都民の皆さん、小池ファーストの会の候補の説明会に参加し無知を、確信しましょう。