豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 118

[匿名さん]

豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう118です。


主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレです。
もちろん都心湾岸東部であれば他の地域の話題でも！！
引き続き有意義な情報交換しましょう。

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585207/


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[19701: 匿名さん]

>調べてないので分かりませんが。

コークス焼き場でなきゃ、普通ないと思いますが？

東京ガス自体が、汚染対策が難しいと考えていたくらいではなかったですか？

普通の土地と同じように考えるって、そういう汚染地帯が普通のところで、生活しても水を飲まきゃな問題ないと考えているからでしょうか？

そういう書き方をすれば、豊洲はどこもかしこも汚染だらけってことのように響きます。

[19702: 匿名さん]

>>19701 匿名さん

豊洲を汚染地域と捉えるなら、豊洲は勿論、都内の栄えている所は全て、しいては人が住んでいるところは大抵汚染地域と解釈しても問題ないでしょうね。
なので、全国各戸に下水浄化システムの設置を義務化するべきと主張しているのですが。。
地下水を気になさるなら、それと同程度に我々が住む場所の地下を巡っている下水も気にかけるべきです。汚染度は下水の方が遥かに高いと思うのですけど。そう思いませんか？

[19703: 匿名さん]

あまり続けるのもバカバカしいこの辺にしますが、ゼロリスクを求めることの愚かさに気づいていただける方が、一人でもいることを祈っています。

[19704: 匿名さん]

百合子は本当に策士だな
自分が矛盾だらけなのは百も承知だが選挙民はアホなので都議選終わるまでは
「安全は確保されたが安心は担保されていない」という話法で反小池勢力を
移転推進派という枠に閉じ込め選挙に勝とうという魂胆であろう
都庁職員も都民ファースト＝百合子ファーストだからしょうがないと諦め気味だよ

[19705: 匿名さん]

石原、猪瀬、舛添

こいつらのときに適当にお茶濁して、さっさと移転しておけばよかったのです。
検査は形ばかりにして。
なあに、資料は破棄した、記憶にもないといえば全てうやむやになったのに。

[19706: 匿名さん]

>>19698

ヒ素やベンゼンかは不明ですが…

＜築地市場＞数十カ所の土から基準値超の有害物質検出
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170525-00000051-mai-env

[19707: 匿名さん]

無害化する？

[19708: 匿名さん]

東京都もある程度は考えていたでしょう
どうせ豊洲に移転するのだから、法に反する意図的な不作為も許容されたのでしょう
築地に無駄な風評被害が出てしまいますから

[19709: 匿名さん]

すんなり移転してりゃ築地ブランドに傷を付けずに済んだものをゴネて墓穴とは

[19710: 匿名さん]

使用しない地下水と地表から50センチ土壌の汚染、どっちが危険なんでしょうか

[19711: 匿名さん]

プロの眼力w

長年、築地市場に足を運ぶ世田谷区のすし店主も「現状では豊洲の魚は受け入れられない。多少は割高だが産地直送などへの切り替えも考えている」と打ち明ける。
http://medical.jiji.com/news/1207

[19712: 匿名さん]

>多少は割高だが産地直送などへの切り替え

豊洲も築地もいらないではないか

[19713: 匿名さん]

あたらしい築地市場の端っこにツインタワーを建てれば黒字とかいうなら、
新豊洲を改良したうえで移転し、築地にタワーを１０本立てれば大儲けではないかな？

小島座長さんよ

[19714: 匿名さん]

織田信長が石山本願寺に
本山は、別にそこじゃなくてもいいだろ、移動しろと命じた

そのとおりなのですが
なぜか、門徒一味との泥沼の戦い開始となりました

[19715: 匿名さん]

築地、基準超の有害物質＝30地点で1．8倍の水銀など―東京都


　東京都は25日、築地市場（中央区）の土壌調査で、法令の基準値の1．8倍の水銀など、
有害物質が30地点で検出されたと発表した。

　今後、詳細調査を行い汚染状況を把握する。
都は「コンクリートなどで覆われているので、安全性に問題ない」としている。

　土壌調査は2～5日に実施し、111地点から土壌とガスを採取。これらを分析した結果、
30地点のうち1カ所で基準超の水銀が検出された。
このほか基準の最大4．3倍の鉛や同2．8倍のヒ素、1．5倍のフッ素、1．4倍の六価クロムが検出された

[19716: 匿名さん]

「先人の方々がこんなすばらしい市場を残してくれた。不安いっぱいの市場にしたくない」

築地の女将さんたちは豊洲移転に反対「築地市場は世界遺産級の建築物」
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/662864/

[19717: 匿名さん]

有害毒物が出た築地は保健所的に営業停止しないといけないのでは？

[19718: 匿名さん]

>>19702 匿名さん

工場用地で汚染物質をジャンジャン敷地内に捨ててた湾岸埋立地と、普通の住宅地が同じな訳ない。
東京で汚染されてるのは城東の工場地帯だよ。

[19719: 匿名]

>>19718 匿名さん

元々工業地域で、人が住んだり市場ができたりすることは、想定外だったからね。仕方がないでしょう。

築地は現在営業中だからね。今頃汚染って、石原の怠慢以外の何ものでもない。

[19720: 匿名さん]

今日から魚は産地直送だね。
築地通ると危険。

[19721: 匿名さん]

築地 終わったな

[19722: 匿名さん]

築地、基準超の有害物質＝1．8倍の水銀など30地点で―東京都

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170525-00000076-jij-pol

[19723: 匿名さん]

どうすんだこれ。長い時間と莫大な金かけて豊洲と築地が仲良く汚染地域としての地位を確立しただけか。この最悪の結果を導き出す難事業をいとも簡単に成し遂げた小池知事は歴史に名を残すね。

[19724: 匿名]

>>19723 匿名さん

またまた人の(石原、舛添)せいにして、上手く切り抜けようとするでしょ。


許さん！！

[19725: 匿名さん]

小池百合子都知事に踏み絵を迫る『築地』土壌汚染報道
https://news.yahoo.co.jp/byline/yamamotoichiro/20170525-00071333/

[19726: 匿名さん]

プロジェクトチームの築地に残る案
がダメダメ過ぎるとして豊洲移転にゴーを
出し、築地残留派の怒りは全て
プロジェクトチーム
に向けさせ、当の小池は過去の不手際のせいで
苦汁の決断をせざるを得なかった指導者像を
演出するという作戦だろうね。

[19727: 匿名さん]

専門家会議の見解。まあ築地くぐった魚は食べたくないわな。実際の影響はどうあれ。

[19728: 匿名さん]

「躍進する市場の会」の関戸富夫代表が〈１〉都が約束した豊洲新市場の無害化が実現できるのか〈２〉無害化が実現できない場合「食の安全安心」の基準をどう考えるのか〈３〉築地市場関係者の声にもっと耳を傾けてほしい―の３点を要望。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170525-00000170-sph-soci

[19729: 匿名さん]

食の安心安全を第一に考えるなら　築地は　即封鎖


だろ　共産党さんよｗ

[19730: 匿名さん]

数年ぶりに掲示板覗いてるけど、このスレまだあったのね。
すごいわ。

それにしても築地移転問題は本当にグダグダだね。
現立地の老朽化もひどいしお世辞にも清潔とは言い難いけど、豊洲移転とかもそもそもよく決断したよね。
地歴を考えたらこうなるの目に見えてたじゃん。

いろんな利権やプレッシャーがあったんだろうけど市場経営陣も都も無能すぎ。
築地ワンダーランドって映画見たけど何が築地ブランドだよって感じ。

[19731: 匿名さん]

築地市場の土壌から基準上回る５種類の有害物質
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170525/k10010994651000.html

＜築地市場＞土壌から有害物質　３０地点、再整備案に影響
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170525-00000110-mai-soci

築地市場の土壌　30カ所で有害物質が基準値超え
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170525-00010000-tokyomxv-soci

築地市場、３０か所から基準超の有害物質検出
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20170525-00000082-jnn-so...

築地、基準超の有害物質＝1．8倍の水銀など30地点で―東京都
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170525-00000076-jij-pol

＜築地市場＞数十カ所の土から基準値超の有害物質検出
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170525-00000051-mai-env

こんなものか

[19732: 匿名さん]

築地の件、あまりニュースで取り上げないですね。世間の関心なんてこんなもんですか？

[19733: 匿名]

>>19732 匿名さん
報道すると、本社前でデモされるからだよ。

怖いね((((；゜Д゜)))

[19734: 匿名をん]

>>19698 匿名さん

ヒ素は自然由来のものがあるからどこでも検出されますよ。
畑でも普通に検出されます。

[19735: 匿名さん]

ほとんど築地再整備する決意表明だな。都議選の公約に移転可否を載せないのもそう。小池というより小池に投票した奴らが元凶。

小池知事は同日、報道陣に「（検出された有害物質濃度は基準の）何万倍といったものではない。（調査結果を）よく知ってもらえれば、安心の点でも補強されるのではないか」などと述べた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170525-00000109-asahi-pol

[19736: 匿名さん]

豊洲をアリババに叩き売るって話が
水面下で進展したの？

[19737: 匿名さん]

自民が豊洲に魚市場を移転させても、もう市場は先細りだな。
結局、築地に高層ビル群を作りたいんだろ？

小池が選挙後にどう出るか未知だが、豊洲にビッグサプライズがあるとしたら？
少なくとも、自民の魚よりマシだ。

[19738: 匿名さん]

新豊洲は最高のマンション立地なのにもったいないよね。

[19739: 匿名さん]

表層土が汚染されていて、そこに
住んでるネズミが走り回るところに
置かれた魚を流通させていると
判明した以上、
即、営業停止じゃないの。

[19740: 匿名さん]

一刻も速く移転しないと
時がたてばたつほど
築地の汚染の実態が明らかになり
市場関係者の打撃は大きくなる。
これは、豊洲のような風評被害では無く
事実による被害なので、より深刻化するぞ。

[19741: 匿名さん]

表層土の汚染は昔からだし。
築地のメタボネズミは数世代前から走りまわってる。
なにをいまさら。

[19742: 匿名さん]

もう築地の魚だけは食えなくなった。　

汚いし品質のひの字もない。

[19743: 匿名さん]

>>19741 匿名さん

知らぬが仏。
一般には認知されていなかった。
移転するからお目こぼしをいただいてたのに、それがなくなる可能性があるなら、そりゃそうなるよね。

[19744: 匿名さん]

田舎者が見栄の張り合いをしてる埋立地に住むとストレス溜まりますね。
https://dot.asahi.com/webdoku/2013092400001.html?page=1

[19745: 匿名さん]

日経新聞の5月1日付け、都議選の世論調査の記事で「どこに投票するか」という問いに、

「自民32％、都民ファースト17％、まだ決めていない、などが3割以上」とする報道について

、自民が都民ファーストの2倍弱ということで都庁内に衝撃が走った。

[19746: 匿名さん]

利権がらみの人達は築地近辺の不動産を仕込み済か。

[19747: 都民Ｆ]

都民よりメチャクチャｗ　都民が都議会ＧＭＴよりマシだ！

この都　この街　都政を　ＴＯＫＹＯ　を　取り戻す　！

[19748: 都民Ｆ]

築地のツインタワーとかこの配置はいいな。

新豊洲は近隣住民の建物に対して

道路位置から建物配置が配慮されていない。

異臭騒音あり得ない。

旧来の勢力から　都政の開放し　

新しい都政を　新しい都政をＴＯＫＹＯを　！！！

[19749: 匿名さん]

都議会ＧＭＴは本当に策士だな

自分が矛盾ではないので百も承知だが選挙民はアホでないので都議選終わるまえまでは

「豊洲市場への移転を早期に 実現」という話法で反ＧＭＴを

移転反対派という枠に閉じ込めないで選挙に負けようという魂胆でない

都庁職員も都議会ＧＭＴだからしょうがなくないと諦め気味じゃないよ

[19750: 匿名さん]

石原、舛添

こいつらのときに適当にお茶濁しないで、さっさと移転してしないでおけばよくなかった。

検査は形ばかりにしないで。

なあに、資料は破棄してない、記憶にあるといえば全てうやむやならなかったのに。

[19751: 匿名さん]

東京都もある程度は考えていないでしょう

どうせ白紙だから、法に反する意図的な不作為も許容されたなかったのでしょう

新豊洲に無駄な風評被害が出てしまいませんから

[19752: 匿名さん]

すんなり移転してなけりゃ新豊洲ブランドに傷を付けたに済んだものをゴネて墓穴でないとは

[19753: 匿名さん]

今日から魚は産地直送だね。

豊洲市場通ると危険。

[19754: 匿名さん]

豊洲市場 終わったな

[19755: 匿名さん]

またまた人の(知事)せいにして、上手く切り抜けようとするでしょ。


都議会ＧＭＴ許さん！！

[19756: 匿名さん]

プロジェクトチームの豊洲市場移転案

がダメダメ過ぎるとして築地残留にゴーを

出し、豊洲移転派の怒りは全て

都議会ＧＭＴ

に向けさせ、当のＧＭＴは過去の不手際のせいで

苦汁の決断をせざるを得なかったＧＭＴ像を

演出するという作戦だろうね。

[19757: 匿名さん]

専門家会議の見解。まあ豊洲市場でくぐった魚は食べたくないし、水銀入りの魚を子供に食べさせたくないわな。

実際の影響はどうあれ

[19758: 匿名さん]

食の安心安全を第一に考えるなら　豊洲市場は　即白紙


だろ　都議会ＧＭＴさんよｗ

[19759: 匿名さん]

ログが流れるように築地の汚染も流れるといいのにね。

[19760: 匿名をん]

吹きっさらしの築地より、HACCP対応の豊洲の方が安全であることは間違いないが、移転を決定すると小池が間違いを認めることになるので出来ない。
都議会選挙までは争点ずらしに必死だよ。

[19761: 匿名さん]

築地残留にゴーをしたら
豊洲移転派の怒りは、決定権者の都知事に向かうでしょ。

本人は共産党を利用したつもりなんだろうけど、
やがては共産党の作戦にまんまとはまったトンデモ知事として
都民の怒りとなる。

[19762: 匿名さん]

食の安心安全を第一に考えるなら　築地市場は　即営業停止

[19763: 匿名さん]

最初の報道で、共産党議員がマスクもせずに地下ピットに立ち入り、水を素手でペットボトルに入れてたのを見て、汚染されてるんじゃないの？こんなんに騙される奴いるんかいな。と思ってましたが、こんな展開になるなんて夢にも思いませんでしたね。世の中には馬鹿が沢山いるんですね。

[19764: 匿名さん]

>"築地市場から有害物質で調査へ小池知事「総合的な判断に必要な過程」 :@niftyニュース"
https://news.nifty.com/article/domestic/government/12177-05266/

外野がギャンギャンわめいても無駄ですよ
おばさん、ド正論で行くと腹くくったようです

[19765: 匿名さん]

知事は会見で移転判断時期をロードマップに示された夏ではなく築地の詳しい土壌調査が終わる11月まで待つともとれる言い方をしてる。また決められない知事って言われるな。環2もBRTも遅れまくり。

[19766: 匿名さん]

まー、気長にやれなはれ。
１０年先ぐらいになんとかなっとればいいよ。

[19767: 匿名さん]

>森山氏は都議選で「築地再生」と公約とする方針。来月５日にＰＴは解散する予定だが、移転・残留の決断が出来ていない小池氏自らが設置したＰＴの委員が、選挙戦で築地案を断言する構図にも注目が集まる。

築地再生派の市場問題ＰＴメンバーが都議選出馬へ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170527-01830221-nksports-soci

[19768: ご近所さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[19769: ご近所さん]

ここのネガは共産党か、小池シンバだが、悪代官様に従えばかりだ。全く飽きれるぜ。
小池ファーストの会代表の公職選挙法違反嫌疑で最近、公金横領嫌疑も付いた野田数の態度と発言にソックリだ。
ご親戚か、一派かね。またまた、野田数はギャル豪遊が大大の大好きと報じられたぞ。ギャルは金のなる木によってくるが、野田数の金のなる木は小池ファーストの会ではないか。何の政治思想を全く感じない輩だ。
小池ファーストの会とは、正にフェイクな危うい打算団体だと思うが、都民もわかってきたぞ。
小池ファーストの会の候補者に政治思想や都政の疑問を浴びせよう。何も語れないことが分かるぞ。

[19770: 匿名さん]

>>築地残留にゴーをしたら
>>豊洲移転派の怒りは、決定権者の都知事に向かうでしょ。

あれぇ？
やっぱり来て欲しかったんだね

[19771: 匿名]

>>19770 匿名さん

移転しない理由次第だね。

豊洲は、汚染されていて安心が確保出来ないので築地に残留します！

なんて言い方したら、そりゃみんな怒るわ。

[19772: 口コミ知りたいさん]

市場を最悪した史上最悪な士女。

[19773: 匿名さん]

ほとんど水銀豊洲市場を白紙決意表明だな。都議選の公約に都議選の公約に移転可否を載せないのそうじゃないな。

都議会ＧＭＴよりＧＭＴに投票した奴らが元凶ではない。

[19774: 匿名さん]

都民が築地に残留させても、もう市場は先細りじゃないな。

結局、新豊洲に倉庫とマンションを作りたいんじゃないかな？

ＧＭＴが選挙後にどう出るか未知だが、築地にビッグサプライズがあるとしたら？

少なくとも、都民の魚よりマシじゃないな。

[19775: 匿名さん]

一刻も速く白紙しないと

時がたてばたつほど

豊洲の汚染の実態が明らかになり

市場関係者の打撃は大きくならない。

これは、築地のような風評被害では無く

事実による被害なので、より深刻化するぞ。

[19776: 匿名さん]

もう水銀入りの豊洲市場の魚だけは食えなくなった。　

汚いし品質のひの字もない。

[19777: 匿名さん]

豊洲と築地

どっちがより汚いか
という究極の泥仕合になってますね

[19778: マンション検討中さん]

昨年？

昨年8月半ばに都が調べた空気中のベンゼン濃度は、築地市場の方が豊洲市場よりも高い。今回見つかった水銀も常温でも揮発する物質だ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170527-00010001-bfj-soci&p=2

[19779: 匿名さん]

お台場で花火上がってる

今夜がメインの花火なのか

部屋から見えるかな？

[19780: 匿名さん]

注目されない築地の有害物質　マスコミの報道を比べてわかった豊洲との差
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170527-00010001-bfj-soci&p=1

[19781: 匿名さん]

ボーリング調査をする前段階ですでにこの結果ということは、環境汚染に関しては市場問題対策プロジェクトチームが報告している内容からすると「安全なのは築地か豊洲か」ではなく、「もはや築地で生鮮っ食料品市場を操業してはいけない」という話になります。発表されている文書を見る限り、表層にこれらの汚染物質が確認されたということは、人の口に汚染物質が入る可能性が否定できないということでもあるからです。
https://netallica.yahoo.co.jp/news/20170527-74218589-dailynewsq

[19782: 匿名さん]

築地市場が豊洲に移転するにしても、築地に残るにしても、一長一短あるようです。
やはり、原点に立ち返って、築地市場の人たちがどう望んでいるかを第一に考えるのがよいのではないでしょうか。

あと、「GMT」などと一般的に通用しない略語を当たり前のように使うのはいかがなものかと思います。
議会マドンナチームを指すのならば、そのように書けばいいのではないでしょうか。

[19783: ご近所さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[19784: 匿名さん]

800億以上もかけるなら
市場の新設などやめて、産地直送の輸送費用にそれを使ったほうがまし
レガシーに対する負の費用も発生しません

[19785: 匿名さん]

土壌から汚染された物質が出たら食品を預かる市場の土地は浄化しないと使えないだろう？

まずもって日本語がおかしいけど、それは置いといて、ますます豊洲にも行けないって事だね。
あれ？豊洲推しじゃなかったの？

[19786: 匿名さん]

この程度の数値を汚染と言うならば、太田市場を始め板橋など２３区内の中央市場は全て使えなくなるよ。
小池も判っていながら何故強引に築地市場の移転したのか解らない。
小池が今後何をしたいのかも解らない。

[19787: 匿名さん]

>>19786 匿名さん

築地市場の移転を延期したのか解らないでした。

[19788: 匿名さん]

>>19785 匿名さん

築地は表層（口に入る可能性がある）汚染。
豊洲は表層は対策済みで汚染は確認されてない。
全然違いますね。

[19789: 匿名さん]

築地は現在営業中、豊洲は元移転予定地

なんでわざわざ汚染されているところに移転する必要があるの？

無理でしょう。

[19790: 匿名さん]

汚染地に住むネズミが生息する空間で
魚が取引されているよりは
遥かにましだ。

[19791: 匿名さん]

地下50cmの土壌が有害物質汚染まみれ　ネズミの感染菌やゴキブリ天国

この敷地で営業してる方が大問題だろ

[19792: 匿名さん]

ネズミが生息できれば、まだましだろ。

豊洲の環境で、ネズミが生息できますか？

[19793: 匿名さん]

市場密閉空間では住めるでしょ。
入ってこれないだけ。

[19794: 匿名さん]

築地のトイレやで

[19795: 通りがかりさん]

>>19794 匿名さん

これヤバイなぁ〜。築地アウトでしょ。

[19796: 匿名さん]

結局、汚くてもディープな市場は、観光する分には
楽しいから、その観光客目当で商売している人は
移転は是が非でも反対する。
安全安心とかは表上の理屈であって、都民ファースト
なんて考えはかけらも無い。

[19797: 匿名さん]

そう、ただのコンクリートの塊の豊洲市場に観光で来る外国人なんかいないよ。
築地のアジアらしい混沌とした雰囲気がいいんだよ。
きれいな市場なんか世界中どこにでもあるから楽しくないんだよ。
なんでも新しくして、どこにでもあるような街を有り難がる埋立地の人たちには永遠に理解できない価値観なんだろうな。

[19798: 匿名さん]

>>19797 匿名さん
ありがたがってねー 笑

魚臭い市場なんて、嫌悪施設だからいらねーし。

来るなら仕方ないと思ってたけど、来ないならむしろラッキー。

築地残留で、先細りのまま終焉迎えたら良いと思います。

[19799: 通りがかりさん]

>>19798 匿名さん

お魚市場は全く要らないですが、タワーが立ってしまうと眺望が…
あと、ぐるり公園を散歩したいのに。

[19800: 匿名さん]

パフォーマンスファーストの百合子さんはかわてらすを視察して、東京をベネチアにしたいそうです。こういうのばっかり。かわてらすを視察するなら豊洲の視察でもしたら。