豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 118

[匿名さん]

豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう118です。


主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレです。
もちろん都心湾岸東部であれば他の地域の話題でも！！
引き続き有意義な情報交換しましょう。

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585207/


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[18861: 匿名さん]

全国民に対して豊洲移転を質問しても意味ないと思うが･･･


ＮＨＫは今月７日から３日間、全国の１８歳以上の男女を対象に、
コンピューターで無作為に発生させた固定電話と携帯電話の番号に電話をかける
「ＲＤＤ」という方法で世論調査を行いました。調査対象は２２１９人で、
５６％にあたる１２３３人から回答を得ました。

東京都の小池知事は築地市場の豊洲への移転について、
新たに設けた戦略本部で残された課題を総点検し総合的な判断をしたいとしているのに対し、
自民党都連は決断の引き延ばしは税金の無駄づかいになるなどとして速やかに豊洲への移転を決断するよう求めています。
これに関連して、築地市場の豊洲への移転についてどのように対応すべきか聞いたところ、
「速やかに移転すべき」が２２％、「移転は慎重に判断すべき」が５７％、
「移転すべきではない」が１０％でした。

[18862: ご近所さん]

東京の状況を知らない人へのNHK調査は意味がない。
混乱を増幅させるだけではないか。

[18863: 匿名さん]

移転中止にして３千億円で売ってあそこにマンション？
これ以上過剰供給したら、湾岸不動産バブルは崩壊する。

早く豊洲に移転して、築地跡地を６千億円で売ろうよ。
築地なら立地的にマンションじゃなくオフィスやエンタメ施設だ。

[18864: 匿名さん]

>>18863 匿名さん

豊洲移転を嫌がる人が多いから苦肉の策じゃあないの。「築地すし○」「豊洲すし○」だと全然イメージが異なりますからね。

[18865: 匿名さん]

>>18864 匿名さん

場外店が移動しないのと同じで、卸も中卸も動きたくないでしょう。

[18866: 匿名さん]

市場の人たちも「築地で働く」ほうが気分がいいでしょう。
銀座に近くて活気がある。
豊洲だとなんだか陸の孤島に追いやられた感じ。

[18867: 匿名さん]

移転じゃなくて改修なら移転補償がないどころか、改修協賛金を求められると知ったら、
ごね得どころか、ゴネ過ぎてしっぺ倍返しじゃんか！と気づくでしょ。
慌てて、きれいで広大な豊洲で商売したいと言い出す。損失補償もゲットしつつ。

しかし、八ッ場ダムの時のことを思い出す。
住民の意思を尊重して政権を取った民主党が移転を中止したら、なんと住民が
建設を中止するな、移転計画を最後まで遂行しろと、再開運動を起こした。
今、あそこは新築天国。旅館も新築。線路も駅も全部一新した。

[18868: 匿名さん]

この場に及んで　まだ

築地の方が銀座に近いから豊洲に移転したくないなんて言う理由が通ると思ってるのかよｗ












　

[18869: ご近所さん]

小池ファーストの会の音喜多は、秘密文書のネット拡散と、Xデーの大嘘ついた作文で支持者を失ったが、またまた生意気な黒い鼠が出てきた。
小池の特別秘書の前田数代表だ。前田は、都民を見下す偉そうな態度だけでなく、
頭の悪い黒い鼠だった。
http://agora-web.jp/archives/2025443.html
公職選挙法違反の疑いがかけられてるぞ。
小池ブレーンのお寒い人材不足は深刻だぜ。こんな輩に都政は任せられないだろう。
幹事長の強姦嫌疑の後、代表の公職選挙法違反の嫌疑と犯罪オンパレードだぜ。
小池は好きでも都民ファーストの会は大嫌いも増えるぞ。どんどんファクトをネットにアップしよう。
こいつら悪の権化から、豊洲の風評を葬ろう。

[18870: ご近所さん]

失礼いたしました。前田ではなく、野田数でした。

[18871: 匿名さん]

>>18869 ご近所さん

ブッシュ大統領曰く、悪の枢軸ですな。
豊洲を貶めた罪は許せない。


コノウラミハラサデオクベキカァ～～～～！

[18872: 匿名さん]

>>18852
>築地残留・豊洲売却案「ヒルズ化」で８年後経費逆転
>https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170410-01805400-nksports-soci

この記事に
"小島氏が示した「築地残留案」なら赤字は約２０億円に抑えられる。
しかし「豊洲移転案」の場合は毎年約１４０億円もの赤字"
と書いてあるけど、

「豊洲移転案」の140億赤字には減価償却費が100億近く含まれてるよね
これは「築地残留案」にも計上しないと不公平じゃないかな？

[18873: 匿名さん]

>>18872 匿名さん
築地はすでに減価償却終了？

古いしボロいし汚いけど。

[18874: 匿名さん]

>>18873

いや、築地市場の減価償却費じゃなくて豊洲市場の建築費（2,750億くらい？）についての話
豊洲移転案はこの建築費を耐用年数（30年～40年くらいか）で減価償却費として費用計上している
一方、築地残留案だと豊洲市場は解体するので一期で全額減損処理ということになると思う
これが「築地残留案」のどこに計上されているのかが不明

[18875: 匿名さん]

>>18874 匿名さん
あぁ、なるほど。
確かに、それは築地残留案のどこかに計上しないとダメやね。

てか、その辺の細かい計算してないのでは？笑

何しろ、インチキ小島の「私案」でしょ？

[18876: 匿名さん]

>>18875
細かい計算で済まされるんですかね？
2,750億ですよ！
これを計算から外して800億程度で残留できるとか、ミスリードにも程があるよ(´д｀)

[18877: マンション検討中さん]

ま〜〜色々突っ込み所はあるんだろうけど、豊洲移転が白紙になったら塩漬けになるだろうから、売却、引っ越しも含めよく考えるべきだね

[18878: 匿名さん]

橋下羽鳥の番組で豊洲移転の話。
共産党の女性議員いっぱい喋ってたけど全然、心に響かない。
言っていることがミスリードだし。
周りも半笑いで嘘が見抜ける人が増えたな。

[18879: 匿名さん]

共産党が豊洲に要求する完全な食の安全、安心と
同じレベルで
築地の営業したまま工事をするとしたら、
あの計画の何十倍もかかるだろうね。
たとえかけたとしても、アスベストの除去を
しながら同じ場所で生鮮食品を扱うなんて、
恐ろし過ぎる計画だよ。都知事は絶対安心なんて
言えないはず。共産党は言えるのか？

[18880: 匿名さん]

都の市場長までも築地改修案は「疑問だ」と言う始末
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170411-00050122-yom-soci


この築地改修案はまったく根回しなしに公表
当然　こうなる

東京・江東区長　都PTの“豊洲売却案”に憤慨
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170411-00050122-yom-soci


こんな好き勝手な事をしてる小池を助けてくれる人は　もういないだろうね
共産党くらいかｗ

[18881: 匿名さん]

訂正

東京・江東区長　都PTの“豊洲売却案”に憤慨
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170411-00050122-yom-socihttps://h...

[18882: 匿名さん]

もう一度

東京・江東区長　都PTの“豊洲売却案”に憤慨
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170411-00010001-tokyomxv-pol

[18883: 匿名さん]

北朝鮮はアメリカに対し核攻撃を警告。
戦争だ。

[18884: 匿名さん]

この調査で何も出なければ一気に築地再整備に傾くだろうが何も出ないわけないよね。

築地の土壌汚染、都が今月末に調査　来月中に結果公表
http://www.sankei.com/politics/news/170411/plt1704110011-n1.html

[18885: 匿名さん]

>>18884 匿名さん
築地再整備は物理的に不可能なので、八方ふさがりの小池都知事はどうすんだろね

[18886: 匿名さん]

>>18885
>築地再整備は物理的に不可能
なのかどうか検討が必要でしょう。

既にイメージが地に落ちた豊洲への移転はないと多くの人が考えているわけですから。約束通り盛土をしなかった石原の責任でしょう。

[18887: 匿名さん]

まだ共産党のデマで盛り土言ってるん。あれいらない方がいいってことになったじゃん。
理解できないバカなの？

[18888: 匿名さん]

>>18886 匿名さん
再整備で進めた結果、頓挫したことをご存知の上で言ってます？

[18889: 海大好きさん]

>>18884 匿名さん

汚染の出にくい土壌の浅い部分は調べるけど、地下水は調べないのですよね。
それでは豊洲と比較出来ないですよ。

[18890: 匿名さん]

フェアじゃないなあ
こっちは毒州とまで言われたのに

[18891: 匿名さん]

>>18887
>あれいらない方がいいってことになったじゃん。

盛土しておけば、ここまでこじれなかったでしょう。やっぱり石原が悪い。

忖度ってやつで、地下室になったのでは？

[18892: 匿名さん]

>18891

汚染土壌は取り除かれているし、地下ピットや、コンクリートで遮断されているので、
盛土自体はしてなくても、特に問題ない。

ただ、説明が間違っていたのが問題。それだけ。

だれに忖度して、地下ピットになるんだよ。
メンテナンスなど考えると、大きな建物で地下ピットがあるのは、今や当たり前。

[18893: 匿名さん]

>>18892 匿名さん

みんな盛土されていると思っていたし都のWebでの説明もそうなっていましたが?

ベンゼン蒸発して汚染するような場所には誰も行きたがりません。あんた安全安心と言うならば一週間泊りがけで生活してみたら?

[18894: 匿名さん]

いや、何の根拠があって盛り土なの？　盛り土したら汚染が消えるの？

違うよね。

[18895: 匿名さん]

>>18894 匿名さん

盛土は専門家の答申じゃなかったっけ?

[18896: 匿名さん]

豊洲のベンゼンが危険なら都市には住めないよ
山の中で自給自足の生活するしかない

[18897: 匿名さん]

ほっぺちゃんどこいった。( ´ﾟ,_ゝﾟ)ﾌﾟｯ

[18898: 匿名さん]

バカだな。
盛土したって杭基礎が盛土をぶち抜いて地下40mまでささるだろう。
盛土しろとかアホな考えの人は地下40mに作れ言うの？

[18899: 匿名さん]

埋め立ての街を歩く　豊洲にぎわいと閑散　タワマンに「キャナリーゼ」　フェンス囲われた新市場
https://mainichi.jp/articles/20170412/dde/012/040/031000c

[18900: 匿名さん]

>>18896
>豊洲のベンゼンが危険なら都市には住めないよ

豊洲には少なくとも住めない。

[18901: 匿名さん]

>>18898
>盛土したって杭基礎が盛土をぶち抜いて地下40mまでささるだろう。

豊洲って、杭は地下100mくらい必要じゃなかったっけ？で、そこまで汚染されてるってことか。怖いね。

[18902: 匿名さん]

>>汚染土壌は取り除かれているし、地下ピットや、コンクリートで遮断されているので、
>>盛土自体はしてなくても、特に問題ない。
>>
>>ただ、説明が間違っていたのが問題。それだけ。

石原信者は、さすがにもう目を覚ました方がいい。
汚染土壌の取り除きが中途半端だったから汚染物質が検出されている。
コンクリートで遮断されていないから地下水が地下ピットに溜まった。
専門委は盛土(当然コンクリ遮断)が条件で移転のゴーサインを出している。

で、石原時代に設計図がコンクリ遮断なしに書き換わった。
↑
すべての元凶

[18903: 匿名さん]

石原の失態はそもそも本来やる必要もなく、しかも
完全には出来っこない過剰な汚染対策をやる！って決めてしまったことだ。百条委員会でも釈明してたじゃん。

[18904: 匿名さん]

>盛土したって杭基礎が盛土をぶち抜いて地下40mまでささるだろう。

杭を打ったらその上を基礎でビッチリコンクリで固めるわけであって・・・
それが普通だし、杭をつたって地下水なんか上がってこない。
あがってくるなら、どこのマンションも地下室が水没するだろ？

しかし、新市場は普通じゃなかった！
基礎の一部をコンクリで固めずにむき出しで施工～

石原、節穴か。

[18905: 匿名さん]

>>18904

豊洲地下空間、「作ったのは英知」　都の有識者会合で委員が絶賛
http://www.j-cast.com/2016/09/29279374.html?p=all

[18906: 匿名さん]

>>18903 匿名さん

当時は共産党対策のため仕方なかった部分もあると思いますよ。
小池都知事に焚き付けたのも共産党でしたっけね。

私は一生共産党に票を入れることは無いでしょう。元から予定もありませんが。

[18907: 匿名さん]

>>18905

>豊洲地下空間、「作ったのは英知」　都の有識者会合で委員が絶賛
>http://www.j-cast.com/2016/09/29279374.html?p=all

2016/9/29 19:47 より引用
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・都の内部で情報がシェアされていなかった問題

・ほかの専門委員からは、都に対し、「コミュニケーションに欠けていた部分あった」「ランニングコストがかかりすぎ、設計に無理がある」「人口減で水産物などの取り扱いが減っているのに、業者がコストを負担できるのか」と疑問や批判が出ていた。
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で、挙句の果てにその後の調査で汚染が判明しているのだが？

[18908: 匿名さん]

石原の企業の息のかかった水面下交渉を得意とする部下に丸投げしたのが諸悪の根源だろう。

石原最低。

[18909: 匿名さん]

設計図がコンクリ遮断なしに書き換わった。
↑
すべての元凶

百条委員会で次に問い詰めるべきなのは、都庁の役人たち

[18910: 匿名さん]

飲まない　利用しない地下水に環境基準を適用するのはおかしいし

そもそも地下水の環境基準適用は市場開設の法的条件ではない

論理的科学的な安全基準は土壌汚染対策法と市場建物内の環境基準。

現在の豊洲市場は土壌汚染対策法も建物内の環境基準も満たしている

豊洲市場は法的　科学的に安全であると認めざるを得ない


小池が独断で移転延期してる理由も然ることながら
豊洲に移転しない小池の総合的判断とやらを早く聞きたくて仕方ないｗ