豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 118

[匿名さん]

豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう118です。


主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレです。
もちろん都心湾岸東部であれば他の地域の話題でも！！
引き続き有意義な情報交換しましょう。

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585207/


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[18451: 匿名さん]

市場のタバコスパスパ吸うおっさんが豊洲にごった返すよ。

[18452: 匿名さん]

相変わらず築地市場は不衛生。

[18453: 匿名さん]

不衛生なものは豊洲へ行ってもらったほうがいいかもね

[18454: 匿名さん]

以前、青果市場の横に住んでいたが、嫌悪施設でしかなかったな。
毎朝3時ごろから運搬の音がするし、風向きによってたまに臭ったりもした。
何よりでかくて邪魔。

魚市場もそんなものだろう。
豊洲でいいよ。

[18455: 住民板ユーザーさん1]

少なくとも市場は築地に要らない
場所の無駄
もう少し違うことに使うべき
晴海通りの渋滞も経済損失

[18456: 匿名さん]

＞確かに我々の私生活の場が貼られるようになってから豊洲叩きが減ったね。豪華な暮らしを目の当たりにして惨めになったと思う


豊洲たたきが減った理由は2つあります。

1.豊洲に不利になるようなコメントを削除して、コメントした人をアクセス禁止にしたからｗｗ

どなたかも言っていましたが、マンションコミュニティのような口コミサイトはデベロッパーなどからのスポンサー料などで収益を得ていることが多いので、買い煽っているエリアに不利になるコメントは削除さてれしまいますｗｗ

2.もはや、からかい感覚でも豊洲を相手にする人が少なくなってしまったからｗｗ

豊洲は日本一の土壌汚染地帯です。ベンゼンは環境基準の１００倍で検出されないことが環境基準のシアンは１２倍です。ドブに流してもいい排水の基準が環境基準の１０倍です。豊洲はドブ以上に汚染されていますｗｗ

もとより、豊洲をまともに相手にする人などいませんでしたが、からかわれていただけでもありがたいと思うべきですよｗｗ

[18457: 匿名さん]

＞18452
＞相変わらず築地市場は不衛生。

もはや、豊洲に移転したら市場からの仕入れをやめるという風潮が日本中の店舗や飲食店に広まっているうえ、海外業者も豊洲に移転したら仕入れをやめるといっています。

もはや、豊洲に移転しても市場としての機能は果たせないと思います。

それでも、万が一豊洲に市場が移転できたとしたら、日本一の土壌汚染地帯の豊洲に加えて、市場からでるゴミや不衛生や、ネズミやカモメやカラスも増加しますｗｗ

[18458: 評判気になるさん]

でももし来なかったら、豊洲は汚染地域認定！って事になるだろ。
築地で再構築する方がコストがかかるって、言ってるんだからな。
こなけりゃ汚染地域、来れば来たで問題山積。
もうどうにもならんな。

[18459: 匿名さん]

元々、築地から仕入れたくない飲食店が移転を理由に断りたいんだよね。
縁で築地と付き合っていたけど、産直が一番いい事に気がついてきた。
だから豊洲が問題と言うより、殿様商売の築地との縁を切りたいと言うのが本音。

[18460: 匿名さん]

>>閉鎖型の市場にカモメやネズミは関係ないです。


ネズミやカモメやカラスの臭覚を甘く見過ぎですｗｗ
閉鎖型なら大丈夫だといえますか？東京都と同じくなんの根拠もないコメントですｗｗ

もはや、豊洲に移転したら市場からの仕入れをやめるという風潮が日本中の店舗や飲食店に広まっているうえ、海外業者も豊洲に移転したら仕入れをやめるといっています。

もはや、豊洲に移転しても市場としての機能は果たせないと思います。

それでも、万が一豊洲に市場が移転できたとしたら、日本一の土壌汚染地帯の豊洲に加えて、市場のゴミや不衛生さ、ネズミやカモメやカラスも増加しますｗｗ

[18461: 匿名さん]

>>最新閉鎖型の市場の能力を知らないんだね。可哀想だな。
>>鳥対策、虫対策、ネズミ猫対策を見たいけど
>>凄い技術だった。


閉鎖型で対策済みなら大丈夫だといえますか？東京都と同じくなんの根拠もないコメントですｗｗ
福島原発も対策済みでしたが地震にはかないませんでした。対策するのは当然ですが、対策は万能ではありません。

豊洲は日本一の土壌汚染地帯です。ベンゼンは環境基準の１００倍で検出されないことが環境基準のシアンは１２倍です。ドブに流してもいい排水の基準が環境基準の１０倍です。豊洲はドブ以上に汚染されていますｗｗ

ネズミ、カモメ、カラスすら生きられないかも知れませんねｗｗ

[18462: 通りがかりさん]

>>18456 匿名さん

榊氏はいまいち、のらえもん氏は湾岸贔屓、と認識しています。

[18463: 匿名さん]

小池知事もついに豊洲移転を決断する流れになってきた、という事でしょうか
「豊洲はやっぱり安全だった」
こうなると次なる論点は、そもそも必要なかった移転延期に要した費用の責任を小池知事に認めさせる、賠償させるための議論を行う必要がありますね。

[18464: 匿名さん]

【トランプ引き金で日本不動産市場が大暴落】となる事が専門家の指摘で判明!

＞「日本の不動産も、都心物件はすっかり金融商品化しています。家賃に換算して年間何パーセントの利回りで運用できるか、というところから市場価格が決まっているのです。トランプ大統領の政策で、アメリカの景気が今よりも一段と良くなると、金融引き締め政策が取られるはずです。金利が上昇するのです。今はマネーがボーダーレスで動きますからアメリカの金利上昇は、日本の金利にも少なからぬ影響を与えます。金利が上がると、不動産価格が下がる、というのがここ３０年のセオリーです」
＞「単純に『需要と供給の関係』で考えれば、人口が増えずに経済成長も見込めない日本における不動産市場では、土地や建物、住宅の利用価値は下がる一方なので、今後は基本的に下落基調になるはずです。それを異次元金融緩和や五輪開催のムードで無理につくり出したのが今回の局地バブルです。すでに規模だけなら９０年代初頭のバブル期並みに膨らんでいます。リーマン・ショック直後ほどではないにしろ、今年後半にはマンションディベロッパーの倒産も何社かはありそうです」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170320-00000011-nkgendai-life

[18465: 匿名]

>>18464 匿名さん

語ってるのが酒鬼だからなぁ。
信憑性全くなしだべ？

あ！
いつも、彼の逆が当たりと言うことは、当分みんな安泰ってことかぁ！！

[18466: 評判気になるさん]

腹黒無能知事で、オトキタ以下は金魚の糞で、マスゴミは視聴率稼ぎのために偏向報道を繰り返し、都民は愚民で、東京は痴呆都市である。こんなの日本の常識、日本の恥。

[18467: 匿名さん]

マンション業者はいつも今が買い時、早く買わないと高くなるといいますが、すべて嘘。
やつらは自分達が儲けることしか考えてません。

[18468: 匿名さん]

http://dorattara.blog.fc2.com/blog-entry-1339.html?sp
どらったらさんのまとめ、拝借しました。

小池さん、大丈夫かね？
ほんとに。。

でも、まだ都民ファースト推しが多いんだものね。

[18469: 匿名さん]

築地がオワコンなので豊洲を整備したので
豊洲のがましとなるのはあたり前
（築地よりひどかったら、もうどうしようもない）

問題はそういうことではなく
豊洲移転の不透明さ、費用のかかりすぎ、安心確保をどうするのかという課題
こういったところなのだよ

[18470: 匿名さん]

>>18469
っていう曖昧なところを突いて旋風を巻き起こしたのはいいけど、
不透明さは議事録見れば政治の範疇だし、
費用については無駄と言えば無駄だし必要経費と言われればその通りなレベル、
寧ろ延期による損失がクローズアップされ始めてるし、
科学的に安全なんだから安心っていうフワフワした感情で攻めるのも限界だろ、安全なんだからｗ
そこを野党風にしつこく突いてくるもんだから「じゃあ築地はどうなの？」って話になっちゃう

いずれにしてもそろそろ風向きが元に戻りそうな雰囲気だし、
政治的決断が求められる時期にも関わらず、未だに何とか委員会でまだ時間稼ぎするつもりなんだから、
いよいよ限界というか、いい加減東京の未来について指針を示して欲しいところ、
市場に限らず、五輪その他やることはいくらでもあるはずなんだけどね・・・

[18471: 評判気になるさん]

>>18468 匿名さん
ロボットみたいな答弁です。

[18472: 匿名さん]

>>18471 評判気になるさん

小池も自民党都議も、豊洲市場を政局に利用しているのは明らか。

でも豊洲はランニングコストがかかり過ぎるし、これから縮小傾向にある市場、、、あんな大箱に移転したらそれこそ将来たち行かなくなるよ！

そういう意味ではこれまでの政権者達が作った負の遺産に間違いない。

今は安全宣言を出しているが、汚染地域をこれから先何十年もアンコン出来るかも不明。

移転したら簡単に戻れなくなるから、面倒な事になると思うよ！

[18473: ご近所さん]

ゴゴスマはまだ豊洲市場の地下水汚染値を拡散。
あんたとこだけだぞ。司会はとぼけた顔で安全宣言が行われてる事実を完全に無視。
このテレビ局に倫理規定は存在するのか。安全は、科学的な知見に基づく判断。小池は早く判断しなさいが、正しい報道だ。
安心は安全のもとで醸成されるもの。築地市場は安全がないから醸成は無理で、風評ではなく危険地帯。
もし、豊洲市場を止めれば、住民訴訟するだけ。数千人規模の訴訟になる。

[18474: ご近所さん]

築地市場は、東京都はアスベスト、耐震性、土壌汚染などいくつもの安全基準を無視してきた。
豊洲市場は日本の権威ある科学者が宣言し完全な保証を取る。築地市場を安全宣言できる科学は誰もいません。今、営業してるは全く理由にならず。
何故って、豊洲市場に移転すれば、解決されるからだ。小池の忖度は、間違いだらけだ。
ゴゴスマは、小池の忖度を正々堂々と小学生に説明できるのか、小池に正したらどうだ。

[18475: 匿名さん]

ご近所さんには申し訳ないが、小池が一人で判断する事項ではないのだが？

市場関係者や利用者、民意に任せるしかない。

[18476: 匿名さん]

>>18473-18474
築地業者はもう感情的に豊洲は無理だろうし築地がヤバいのは当事者だし分かってるはず
豊洲民は嫌悪施設の市場なんかお断りだろうし寧ろ市場そのものが斜陽で将来も期待できない

小池知事には是非政治手腕を発揮して頂いて第三の道を模索して欲しい
それが築地と豊洲を大混乱に陥れた者の責任
築地と豊洲は民間売却の再開発で問題ないし、
市場はどこかと統合するか地盤や汚染の心配のない楽園を探せばいい

[18477: ご近所さん]

>>18476
他人任せの腰掛け知事の小池にそんな度胸もアイデアもない。今回、選んだ市場を考える会のトップは、ちょっと前に小池が盛り土問題に首にした元市場長だぞ。小池の最大の弱点は、自身の徳のなさだ。
本当に確りしたブレーンが作れない。
石原さんを吊るし上げる輩に打算抜きの賢者は集まらない。

[18478: 匿名さん]

>>18477
石原はもっと徳がなかったようだが？

[18479: 匿名さん]

石原なんてもうどうでもいいんだよ

小池は度胸も覚悟もない　まさかこんなに優柔不断で無能だとは思わなかったよ
小池は人徳がないから賢いブレーンもいない　都民も悲劇だ

　

[18480: 匿名さん]

>>18479 匿名さん

どうでも良くないだろ！

今までもこれからも、莫大な都政の資金を利権の為に貪られるのはごめんだね！

豊洲市場の汚染対策費とこれからのランニングコストを考えろよ！

お前は自民党都議か？

[18481: 匿名さん]

>>18473
>>ゴゴスマはまだ豊洲市場の地下水汚染値を拡散。
>>あんたとこだけだぞ。司会はとぼけた顔で安全宣言が行われてる事実を完全に無視。
>>このテレビ局に倫理規定は存在するのか。安全は、科学的な知見に基づく判断。小池は早く判断しなさいが、正しい報道だ。
>>安心は安全のもとで醸成されるもの。築地市場は安全がないから醸成は無理で、風評ではなく危険地帯。
>>もし、豊洲市場を止めれば、住民訴訟するだけ。数千人規模の訴訟になる。


豊洲市場の土壌汚染値を放送し続けるゴゴスマは「良心という倫理観に満ち溢れた番組」だと思います。

「安心は安全のもとで醸成されるもの。築地市場は安全がないから醸成は無理で、風評ではなく危険地帯。」←これって、勝手な持論ですｗｗ

豊洲は900億もかけて汚染対策をしたはずなのにベンゼンは環境基準の１００倍で検出されないことが環境基準のシアンは１２倍です、検出すらされてはいけないのにです。

ドブにたれ流してもいい排水基準でも環境基準の１０倍です。豊洲のベンゼンはドブの１０倍でシアンはドブの１．２倍ですｗｗ

更にひどいことに豊洲市場も全体が汚染対策されているわけではありません。卸売業者と仲卸業者をつなぐ地下通路の下は何の対策もされておらず、なんと、７００倍のシアンが検出されています。ドブに流してもいい排水基準の７０倍です、確実に致死量です。今でも何ら対策されないまま放置されています。もはや対策もできない状態なので放置するしかないのでしょう。

[18482: 匿名さん]

>>18480
>>>>18479 匿名さん
>>どうでも良くないだろ！
>>今までもこれからも、莫大な都政の資金を利権の為に貪られるのはごめんだね！
>>豊洲市場の汚染対策費とこれからのランニングコストを考えろよ！
>>お前は自民党都議か？


豊洲市場の汚染対策費とこれからのランニングコストは高くつくと思います。3,4日前に都が発表した試算を信用している人はいませんよ、地下水管理システムで30億もかかるのですから。7月の都議会議員選挙ではっきりと結果がですはずです。都議会自民党は大敗を喫しますよ。石原慎太郎と都議会自民党を応援するのは豊洲のマンション売りたがっている少数のクズですからｗｗ

[18483: 匿名さん]

まあまあ　

真実は11から読めばはっきりするｗ

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1360374488/

[18484: ご近所さん]

知識のないネガが多い。
安全な豊洲市場に行かなければ、6000億が無駄になり、築地市場の再整備で工期が25年で4000億の追加費用が加算される。
トータル1兆円だ。都財政は赤字に転落。石原さんが立て直した財政の赤字転落防止は、小池で真っ赤になる。全くわかってない。ちまちま細かい知識のなさを投稿する前に、築地市場安全のファクトと対案を示せない小池を擁護できる対案を示しなさい。
自民党を頼りになる野党としで、小池都政に送り込まないと、悪代官様の都政になるぞ。
どちらにしても、全ての科学者や専門家は豊洲市場移転に賛成している。
この流れに乗って自民党が都民に説明すれば良い。原点に帰れば大義は豊洲移転しかない。
ネガの反論、書き込みに信憑せいは見られない。音喜多がバカさを披露した怪文書のXデーと同じレベルだ。

[18485: ご近所さん]

ネガは勝手に人の文書をコピーするが、許可してないから。反論するなら自身の表現だけでやりなさい。
無理なら、読むに値しないから、投稿しないことだ。殆どの閲覧者が思ってることだ。

[18486: 匿名さん]

このままでは、豊洲の住民の人たちが余りにも不憫でなりません。

[18487: 匿名さん]

築地に残っていれば、ランニングコストがかからないとでも思っているのかね？
残るほうが、空の豊洲の分も含めて余計にコストがかかるというのに。

[18488: ご近所さん]

ゴゴスマで決断しなさいとさ。情報は出尽くしてると皆んなが思ってる。都民の全員が感じてるだろう、問題定期しても、決断出来ない小池のリーダーとしての資質への疑問。
こんな都知事は歴代ひとりもいない。
小池が決断しないから豊洲の風評は止まない。築地市場に決めれば豊洲の風評は止まり、都政が赤字に転落する小池への批判が始まる。失敗すれば築地市場は終わる。
豊洲市場に移転するなら、地下水汚染の除去と科学者が安全という裏付けを説明し、安心の喧伝を小池が行う。
どちらもできず先延ばしするなら、東京大改革なんて旗印は真っ赤な嘘であることを自ら認めることになる。先延ばしした改革者なんて見たことがない。
先延ばしは、役人を揶揄する言葉だ。

[18489: 匿名さん]

豊洲が安全たって、汚染されてんだし、あんた達の住まいだって工場跡地でしょ。ごまかそうとしてもだめだよ。

[18490: 匿名さん]

>>18484
>>18488

もう手遅れｗ
小池氏も築地の過激派も振り上げた拳を降ろすポイントがない
小池氏に至っては明確に誰かの責任にしない限り自身の政治生命が絶たれる可能性が高いし、
簡単に豊洲移転に修正できるはずもない八方塞がりの状態

豊洲は感情的に無理、築地は現実的に無理、
どこか適当な場所で再構築、若しくは既存の市場に吸収でいい
何れの跡地も払い下げて民間が再開発してくれれば住民はハッピー
寧ろ嫌悪施設でオワコンの市場なんか迷惑以外の何物でもないはず

[18491: 匿名さん]

黙ってきたが子供(女の子)が二回泣いて帰ってきた。イジメられた。子供まで及ぶと根が深く、もうジョーダンでしたとか、そういうレベルじゃ片付けられない。

開発とか環二がどうとか、もうどうでもよく、生活に何の意味もなく、家族で幸せに暮らしたいだけなんだ。たまたま豊洲に来たらこの有り様。

[18492: 匿名さん]

六本木のマンションが10億円、しかし六本木ほど腐った人間が集まる場所はない。バーでは黒人の＊＊映像が流れアホみたいなクラブが無数にあるヘンテコ街。要するに、薬と性に近いほど不動産価格が上がる。

人間が汚染された六本木が叩かれるべきだが、ギャングの頭がマネーゲームするような高級マンション連なるエリアは放置。

つまりは、クソ、なんだ。
東京とかバンコク、上海、香港、ぜんぶ風俗だ。
生活なんて出来やしない。

[18493: 匿名さん]

東京なんて最低最悪の暮らしに満ちた世界だと思うことだ。独身の限られた時代のクソをするための場所。記憶にも何も残らんし、薬と性に興味がなければ、地方へいった方がいい。

[18494: 匿名さん]

ディズニーランドに年に一回きて、家族で写真を撮り、また来ることを楽しみにする。それだけでいいんだ。東京との付き合い方。あとは何もない。遊園地ほどの驚きもドラマ以上の感動も何もない。

[18495: 匿名]

>>18494 匿名さん

まぁ、ディズニーリゾートは、千葉県だけどな。

[18496: 匿名さん]

東京は住む所じゃないね。
地方のうちの近所では玄関鍵閉めないから
お隣さんの家にお邪魔して冷蔵庫から醤油とか味噌とか借りても全然普通。

同郷の友達が東京暮らし始めて、この前隣の家に醤油借りようとお邪魔したら
悲鳴あげられて警察に連れていかれたみたい。東京は怖い所だ。借りるぐらい普通なのにね。

[18497: マンション検討中さん]

>>18496 匿名さん
マンション内でそういうやり取りはありますよ。東京に暮らすんでも治安の良いところ悪いところでだいぶ違います。人と人の距離の保ち方も地方とは違います。

[18498: ご近所さん]

>>18491
音喜多は昨年6月に江東区議会議員の三次さんと結婚し、子供も生まれ超ハッピーだとさ。自身でツイートし写真もアップ。
でもな、あんたの嫁さんの実家がある豊洲では、風評で子供が虐めら泣いてるんだよ。
音喜多のボスの小池に、早く決断を促し、風評対策したらどうなんだ。それとも、まだ小池ファーストを続けるのか。そうなら、都民や区民の代表じゃない。

[18499: 匿名さん]

東京はきちがいだが、殺人事件など全国一少ないんだ。意外だろう。東京が一番トラブルが少ない、しかしこれが街が死んでいる証なんだ。これだけ９００万人住んでいて、まったく周りと関りを持たない。断固として無視する生き方、非常に恐ろしい。街の人込みで自分は空気を演じる、周りは障害物に過ぎない。事件など起きない。なぜなら誰も知らないから。。。どんな死に方になろうが、東京人の１００％がいわゆる孤独死に該当する。地方から移り住んだ９０％の人達は親も兄弟も失っている。究極の一人。　地方をお勧めする。

[18500: 匿名さん]

>>豊洲は感情的に無理、築地は現実的に無理

豊洲は900億もかけて汚染対策をしたはずなのにベンゼンは環境基準の１００倍で検出されないことが環境基準のシアンは１２倍です、検出すらされてはいけないのにです。

ドブにたれ流してもいい排水基準でも環境基準の１０倍です。豊洲のベンゼンはドブの１０倍でシアンはドブの1.2倍ですｗｗ

＞更にひどいことに豊洲市場も全体が汚染対策されているわけではありません。卸売業者と仲卸業者をつなぐ地下通路の下は何の対策もされておらず、なんと、７００倍のシアンが検出されています。ドブに流してもいい排水基準の７０倍です、確実に致死量です。今でも何ら対策されないまま放置されています。もはや対策もできない状態なので放置するしかないのでしょう。