豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 118

[匿名さん]

豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう118です。


主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレです。
もちろん都心湾岸東部であれば他の地域の話題でも！！
引き続き有意義な情報交換しましょう。

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585207/


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[18081: マンション検討中さん]

>>18080 匿名さん

じゃあ、PM2.5も飛んでくる日本には住めないから、アフリカか、中央アジア付近にでも住んだら？

[18082: 匿名さん]

専門家が安全っつってんだから安全なんだよｗ
それを安心じゃないとか信用できないとか言われたら悪魔の証明と似たようなもんで、
もうどうしようもないだろｗ
それをマスコミも一緒になって煽ってんだから風評被害は続くだろうし、
業者も住民もたまったもんじゃないよね・・・
恐らくもう豊洲は感情論で厳しいと思うし築地はあんな感じだし、
第三の線は知事が否定しちゃうし、どうすんだろうね？
政治的手腕が問われ、その決断が待たれるけど当人はその器かどうかも怪しいし、
都議選まで引っ張る気満々だし、ほんとヤバい・・・
五輪その他の問題も立ち止まってる状態だし総合的に判断できる頃には五輪終わってそう・・・
短命も仕方ない状況だけど、猪瀬舛添小池と三連荘の短命、政治空白はヤバい・・・
外野で笑ってられる奴はいいけど、世界都市東京をどうすんの？
やべーよ、マジで・・・

[18083: 匿名さん]

>>18081 マンション検討中さん

PM 3.5の 地域に住んでいましたから平気です。
ご心配無用

[18084: 匿名さん]

>>18082 匿名さん


福島の事故の時も専門家は
家にいて窓ガラスに目貼りして外出しなければ安全ですって言ってたぞ。
お前みたいにお気楽に生きてみたいよ。

[18085: 匿名さん]

事故と一緒にするなよｗ

安全と言ってるものが全て信用できない人が一体何を食ってるのか不思議だな

[18086: 匿名さん]

別にその地下水を豊洲で実際に床を掃除したり、魚を洗ったりに使うわけではないわけですから。その地下水には一体、豊洲の建物を運用するために、なんのための要するに害があるっていうんですか。

[18087: 匿名さん]

石原都政の功績には「都民に必要なインフラは高価でも整備する」という断固たる姿勢があった。「巨大公共事業反対」と噛み付いたのが共産党だった。豊洲もそのひとつ。

[18088: 匿名様]

政府の息のかかった御用科学者の安全宣言が正しいなら水俣病などの公害は起きなかったよ
自分でシアンやベンゼンの危険性を調べて見なさい
直接飲まなくても老朽化した水道管から地下水が浸水する事実を知りなさい

[18089: 匿名さん]

>>18088 匿名様

やっと全うな意見を聞けた。
科学的に安全と言うやつは
先ず自分で飲んでみること！
どうせ言うだけだろうけど

[18090: 匿名さん]

音喜多氏がＴＶで豊洲環境基準を決めたのは石原氏と言っているが、百条委員会で石原氏は高すぎたと認め、舛添氏が基準を下げ安全宣言を出したので今この基準を適用するのは無意味。嘘つき小池氏は現在話をすり替えているが、この基準が移転延期決定時努力目標という認識でなかったとしたらそれこそ問題だ。

[18091: 匿名さん]

今回の豊洲市場の件も、ガバナンスの手続き論を見ると、石原元都知事は議会にかけながらジャッジし、舛添元都知事はそれを引き継ぎつつも目標値を現実的水準に引き下げ。小池現都知事は議会にかけずに、移転が決まっていたものを中止した、と。手続き論では混迷のトリガーを引いたのは小池さんになる。

[18092: 匿名さん]

>>18089
>先ず自分で飲んでみること

飲まないから安全なんだよｗｗｗ

[18093: 匿名さん]

豊洲は小池百合子が選んだ専門家が調べ

記者会見の場で堂々と科学的・法的に安全だといってるのに

それ以上　一体何が問題なのかわからん


築地に残りたいなら築地はどうなのか調べたら良いｗ

[18094: 匿名さん]

橋下さんの番組を見た。

橋下「築地の問題ずっと言わなかった。豊洲の安全も資料見て専門家と議論すれば分かるのに言わない。問題があるように見せていた」
オト「ガイドライン引いたのが石原都政。だから百条委員会でも問うてる」
橋下「小池さんが変えたらいいじゃない」
オト「・・・」（リアルに泣きそうになる）

[18095: 匿名さん]

ベンゼンって揮発性の発癌物質でしょう。水を飲まなくとも、危ないと感じませんか?

何十年後かに、従業員の発癌率が高く、やっぱりまずかったなんてことになりませんかね?

君子危うきに近寄らずですよ。

マンションならばともかくも。

[18096: 匿名さん]

百条委員会や日頃の豊洲問題を取り上げてる場面を見ると、都議たちが、時系列と法改正の時期、特に土対法改正を軸に、民主政権の過剰な関与など理解してない。小池都知事への忖度で、石原氏へ責任をおっ被せる事に終始してる。責任の重さで言えば、圧倒的に無責任な移設延期をした小池氏。

[18097: 匿名さん]

豊洲の地下水について、専門家会議の平田座長はベンゼン１００倍でも法的に問題はなく科学的にも安全と言った。石原慎太郎さんの百条委員会で新たな事実は何も出なかった。証人喚問開催の度に築地の移転延期する理由がどんどん減ってる。都議選の争点にもならないし、住民投票を行う必要もないね。

[18098: 匿名]

>>18095 匿名さん

じゃあ、今の築地で働いてる人たちも危ないね。

[18099: 匿名さん]

>>18085 匿名さん

事故と一緒にするなよって言うけど
あの時も専門家の先生方が
出来るだけ家の中にいて、外出を控えてとか
今となってはブラックジョークにしか思えない御託を
ワイドショーで並べてたけど、
あの時 率先して声だかに
避難をするようにいってたら子供の甲状腺ガンの発症は
少なかった。
東電の御用学者だったからね
正に魂を売った専門家だよ。

ちなみに もう東電から用済みで切られたけどね。

[18100: 匿名さん]

石原元知事がの証人喚問が終わった。脳梗塞の８４歳の石原元知事を悪人のように、石原元知事の責任だと追求することには呆れた。盛り土なしも、地下ビットが必要からだと専門家は言っている。石原元知事の都政の功績は大きい。でも、石原元知事は豊洲市場を建設したことに責任を負うことを語っている。

[18101: 匿名さん]

>>18088 匿名さん

あきれた。
そんなの事あったにせよ、腐食性の高い金属管が使われていたころの事実でしょ。
それに豊洲市場の水道管が汚染土壌内に埋められているか調べれば済む話だと思う。

[18102: 匿名さん]

築地で働く人たちはこの状況を何とも思わないのだろうか。汚い。臭い。危険。

早く豊洲市場へ移転して。

[18103: 匿名さん]

>>18092 匿名さん
意味不明

[18104: 匿名さん]

豊洲の安全性は専門家が担保したんだから　

じゃあ　築地はどうなの？ってなるわなｗ

[18105: 匿名さん]

>>18088
原発なんかもそれだよね
ただ何でも否定して、究極の安心を追求すると進歩も進化もないからねぇ
企業のトップや政権を担う人間はその現実と折り合いをつけながら、
責任を負って舵取りをしていく訳で・・・

共産党も一定の評価を得てるというか時として頼もしい場合もあるけど、
結局外野に過ぎないんだよね、社民や民心は理想論のみのファンタジー政党だし・・・

今回小池さんは野党系の入れ知恵で動いて、旋風吹いてドンを追い出すまでは良かったけど、
その後のビジョンが全くないのが無責任というか・・・
そろそろ政治的に決断すべきところまできてると思うんだけど、
今のままだとどう転んでもブーメランだし、重箱の隅戦略を続けそうで怖い・・・

[18106: 匿名さん]

>>18103
科学的に安全というのは豊洲市場の地上部分についてであって
地下水自体の話ではないんだよ
わかったかｗ

[18107: 匿名さん]

汚い築地と、汚染の豊洲か、、どっちもアウトで、
世間はどうでもいいわ。

[18108: 匿名さん]

ガス工場跡地とは比較にならない。

[18109: 匿名さん]

このまま、地下にベンゼン充満したまま、豊洲の敷地で寝泊まりできるって、凄い勇気があるんじゃない。

ご自分のマンションが、こんな敷地だと分かれば、住み続けますかね?

[18110: 匿名さん]

築地で働く人こんな環境でかわいそう。

早く豊洲市場へ。

[18111: 匿名さん]

豊洲は安全だと言ってるのに　まだダメ　まだダメだとわがまま言ってる

移転反対業者は全員　豊洲以外の市場に行けば良いんだよ

小池百合子も反対意見があるから困ってる

反対業者は早く小池を楽にしてやれ

[18112: 匿名さん]

築地では食品がこんな錆びた場所で加工されている。
築地業者言っていたけど
うちは鉄分豊富何だよね。だってー。

早く豊洲安全市場へ。

[18113: 匿名さん]

>>18110 匿名さん

で、発癌物質が漂って来そうなところへ移れって?

そういう約束じゃなかったはずだが?

[18114: 匿名さん]

築地ではタバコ吸いながらの人がいるよね。
もうそれだけでアウト。
タバコ一本で環境基準の四倍です。
あそこで1000人以上吸ってるから環境基準4000倍以上。
豊洲では全面禁煙です。

[18115: 匿名様]

専門家が安全と言っているから安全だと思考停止してる方々へ

住宅地の隣接地でシアンが検出された事例がどれだけあるか調べたことあるかい？
シアンが検出された土地に住むなんてありえないんだよ マジでさ
先行き短いじーさんばーさんならいいと思うよ
まさか子供なんていないだろうな？

[18116: 匿名さん]

築地では放射能汚染もあります。

豊洲は安全です。

[18117: 匿名さん]

>>18113 匿名さん

だから安全基準を設けたんじゃなかったっけ？

汚染除去ができなかったけれど安全ですと言われてもねえ。汚染によっぽど不感症でもなければ、誰も嫌がるんじゃないの?

[18118: 匿名さん]

放射能汚染の築地。
コレは完全にアウト。

[18119: 匿名さん]

こうなると豊洲以外を考えるしかなさそうね。

[18120: 匿名さん]

原爆マグロの築地

安心マグロの豊洲

コレを大々的に報道するしか無い。

[18121: 匿名さん]

>>18120 匿名さん

石原時代の負の遺産ばかりですね。

[18122: 匿名様]

移転賛成派は本当に自分の利益以外は考えてないんだね
他の日本人が死のうが自分のマンションの価値の方を優先する
余裕のない浅ましい人間だなー

[18123: 匿名さん]

石原の失政のすべてのツケが豊洲に蓄積した様相ですね。

まあ週に二三日しか登庁しなきゃ、まともな仕事ができる訳ないし、職員への示しがつかないって、理解できなかったんだろうか?

だったら、当時既に脳死状態だったんだろう。

[18124: 匿名さん]

>>18119
第三の道は早々に小池氏が否定したから今のところないｗ

豊洲は安心性に問題があって感情的にも無理
築地は様々な問題があって無理（そもそも築地でいけるなら移転案なんか出てこない）

小池さんどうすんの？人のせいにするのも引っ張るのも限界でしょ・・・
鼻は利くだろうからマスコミの論調や世論が動きつつあるのも分かってんじゃないの？

[18125: 匿名さん]

自民党の都議からも、
今までは、まっとうな人もいたから
黙っているのが紳士協定だった
との前置きの上、
築地の利用者には、既得権益を失うことに
反対しているだけの人もいる。
との発言も出てきたね。

電車にのって一度席を確保した以上、
乗換は絶対反対の人と表現していた。

風向きは一挙に変わるだろうな。

[18126: 匿名]

>>18125 匿名さん
こういう話こそ、大々的に報道すべきですな。

[18127: 匿名さん]

>>18123
そういうのいいからｗ
問題（発言）も多くあった人だし敵も多かったけど、
石原都政12年間を理解してる都民は概ね好意的だと思うよ
失脚した訳じゃなく、健康面から後進に道を譲っただけだしね

つか過去を蒸し返すのは飽きたというか、もうバレてるから逆効果だよｗ
都民は「じゃあ今後どうすんの？」っていう小池氏の決断に注目してんだからさ・・・
野党は騒ぐだけで金が貰えるから気楽でいいけどねｗ

[18128: 匿名さん]

>>18124
>第三の道は早々に小池氏が否定したから今のところないｗ

今のところなくとも、今後そういう方向になり得るでしょう。

現実に築地そのままでは、どうしようもなければね。

豊洲のイメージ回復には10年以上かかるだろうからね。

[18129: 匿名さん]

>>18127
>石原都政12年間を理解してる都民は概ね好意的だと思うよ

「天気晴朗なれども波高し。君ら教養がないから、わからないだろう」って、何様のつもりよ。

元支持者も皆裏切られた思いだよ。

[18130: 匿名さん]

ようは、賃貸人と賃借人の関係が
長い経緯の中で、歪められている
のが今の築地の現実であって、
それを清算して、新たな近代的で
公明で透明性のある関係を再構築
するのが移転の効果なのだが、
それは共産党にとっては支持勢力を
失う結果になる訳。