豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 118

[匿名さん]

豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう118です。


主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレです。
もちろん都心湾岸東部であれば他の地域の話題でも！！
引き続き有意義な情報交換しましょう。

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585207/


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[18001: 匿名さん]

豊洲市場へ

[18002: 匿名さん]

虚しい・・

[18003: 匿名さん]

紳士協定て築地市場の汚染はひた隠し

しかし全国にばれてしまった

今となっては…

[18004: 匿名さん]

豊洲への移転派って何者なんだろ。

豊洲は人住んだり、生活したり、食事したりする場所ではないことがもうわかったでしょう。ましてや、子供と住むとかはありえない。ベンゼン、シアン化合物、絶対出てはいけない。子供への影響が心配すぎます。

スカイズ、ベイズもに関しては、正にシアンズ、ベンゼンズの名前がふさわしい。

[18005: 匿名さん]

>>18003 匿名さん

豊洲、築地共にひどいですね！

[18006: 匿名さん]

移転してもしなくてもどうせ非難されるんだからどっちでもいいし責任者が誰でもいいからさっさと決めてくれよ。ダラダラどっち付かずの状態を続けるのが最悪の選択。もう判断材料は出揃ったろうが。どうしても都議選まで引っ張るつもりかよ。

[18007: 匿名さん]

築地市場はもう どうにもならない
無作為してる
小池百合子の責任は(;゜0゜)

[18008: 匿名さん]

このまま長引けば、築地の地下水を調べ出して築地の場外市場まで風評被害に合うぞ。Ψ(￣∇￣)Ψ

[18009: 匿名さん]

いつの時代も田舎者は騙されるんだね。
豊洲民哀れ。

[18010: 匿名さん]

築地市場は汚いから豊洲に移転しよう。

[18011: 匿名さん]

築地は総点検になるね。
もう汚すぎる築地。
豊洲の方が優れているのが知れ渡る。

[18012: 匿名さん]

汚染引き寄せてるw

[18013: 匿名さん]

築地市場が汚いのは事実だが
こう言うのを見ると築地職人の資質が問題だよね。
綺麗にしようと言う気持ちがない。

[18014: 匿名さん]

原爆マグロが築地にはあるのか。
恐ろしい放射能が地中にあるとか信じられん。
早く豊洲へ行った方がいい。

[18015: 匿名さん]

小池さんは築地の原爆マグロを情報公開しなくてはならない。
放射能がある築地ではもう取引ありえない。
早急に豊洲へ移転した方が安全と安心。

[18016: 匿名さん]

原爆マグロは何とか隠蔽してきた事だけど
さっき石原氏が言ったね。
そんな危険な場所では魚売れないのでは

[18017: 匿名さん]

・豊洲移転は間違っていない。

・間違っていたのは小池百合子とその一派、それを応援し、騒ぎ立てるテレビ政治漫談番組と登場する野次馬コメンテーターたちのほうである。

・築地の土壌汚染と地下の原爆マグロ。築地存続のこそ危険である。

[18018: 匿名さん]

百条委員会で築地の原爆マグロは石原さんの発言があった。
早く豊洲へ移転した方が良いのでは。

[18019: 匿名さん]

だから早く移転しろよ(笑)　

[18020: 匿名さん]

百条委員会で築地の原爆マグロの存在を知った。
築地はもうダメだ。豊洲へ行こう。

[18021: 匿名さん]

築地の原爆マグロは比較的浅いところにあるのか。
放射能の無い豊洲の方がいいんじゃ無いの。

[18022: ご近所さん]

まあインバウンドの時代だし、外国人観光客にガツンと築地ぼったの真髄を喰らわすのも一興か。(笑)

http://d.hatena.ne.jp/ottyanko/touch/20100901/1283323199

[18023: 匿名さん]

石原さんへの再喚問の要請が出ていたね。

[18024: 匿名さん]

>>18021 匿名さん

原爆マグロってこのことですか?

http://www.sankei.com/smp/column/news/170116/clm1701160003-s1.html

　▼「放射能汚染が判明した魚は市場内の一角に埋められました」。築地市場の正面入り口脇には、こんな内容のプレートがはめ込まれている。ところが平成８年に、地下鉄工事のためマグロが埋められたとされる場所を掘り起こしたところ、何も見つからなかった。今も行方は分からない。

　▼今回の検査結果についても、大きな謎がある。過去８回の調査に比べて、有害物質の数値が桁違いに高くなった。その理由について、専門家は一様に首をかしげるばかりである。都によると、９回目となる今回は、別の会社が調査を担当していた。

　▼そもそも、なぜ生鮮食品を扱う市場の立地としてもっとも不適格な場所が、移転場所に選ばれたのか。最大のミステリーが、残ったままである。

------

石原時代の市場長の怠慢ですね。

[18025: 匿名さん]

また石原慎太郎を呼びつけたら
今日みたいに築地市場の悲惨な状態が全国放送されちゃうよ

[18026: 匿名さん]

移転への厳しい審査基準を設けたのは石原元知事。地下水基準に自縄自縛になってるね。ただ今更、地下水は関係ないと言っても民意が許してくれそうもない。
何れにしても豊洲はブランドが地に落ちて、踏んだり蹴ったりだ。

[18027: 匿名さん]

豊洲への移転派って何者なんだろ。

豊洲は人住んだり、生活したり、食事したりする場所ではないことがもうわかったでしょう。ましてや、子供と住むとかはありえない。ベンゼン、シアン化合物、絶対出てはいけない。子供への影響が心配すぎます。

スカイズ、ベイズもに関しては、正にシアンズ、ベンゼンズの名前がふさわしい。

[18028: 匿名さん]

豊洲に関しては　小池百合子が任命した専門家が

科学的にも法的にも安全宣言　してるかなぁ


じゃあ築地はどうなの？　と言う議論になるわな

[18029: 匿名さん]

>18027
確かに、埋立地をはじめとして昔から人が住んできたわけじゃないような所は、倉庫とか、工場とか、せめて商業施設とか、ある程度用途を限定して使うべきだね。

少なくとも、住んだり食べたりという人の生活に直接かかわるような用途には使わないほうがいいと痛感。いい教訓になったよ。

[18030: 匿名さん]

>>18028 匿名さん
幾ら安全宣言してももう手遅れ。汚染イメージが付き、実際に汚染されている豊洲を通った魚なんか商品価値無くなるから市場として機能は果たせない。

[18031: 匿名さん]

専門家が科学的・法的に安全と断言してる豊洲ｗ

築地も早く言ってもらいましょうｗ

[18032: 匿名さん]

>>18027
>>18004
コピペ連投する奴こそ何者なんだろ。

[18033: 匿名さん]

築地がダメだとダメだと　都が公式に発表してるじゃん

http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/faq/


移転しない小池を百条に読んで　追求しろよｗ

[18034: 匿名さん]

テナントが豊洲イヤだって言い始めてるからないよ
ごり押しムリでしょ

[18035: 匿名さん]

テナントに金ばら撒けばいい
しょうがない
よくあるはなし

[18036: 匿名さん]

音喜多さん好きだったけど、さすがにちょっとひどすぎるわ……責任問うてる場合？吊るし上げしてる場合？
事業仕分けの時の蓮舫みたい。

[18037: 匿名さん]

「人気取り、私の独裁政治手法支持の議員（音喜多等）を増やす為に都民の血税を使います。何か？」
「豊洲移転遅延の膨大な損失、オリンピック関連施設決定遅延損失等々は、都民の血税で。何か？」
「私に逆らう政敵の処分は百条委員会に任せます。何か？」
政治団体立上げで忙しい小池知事より

[18038: 匿名さん]

何で小池氏や音喜多氏が石原氏の基準にこだわるのかわからん。
舛添知事は環境基準を達成しなくとも土壌汚染対策法上はなんら問題ないため、「技術会議に定められた汚染対策を実行すること」を豊洲の開設条件としました。
音喜多バカになってる。

[18039: 匿名さん]

音喜多氏が「過ちを認めますか」的なことを言ってたけどそんな過ぎ去った過去なんてどうでもいいんだよ、もう豊洲市場は建てちゃったんだしそれをどうやって活用するかとかそっちの方が重要だと思う。

[18040: 匿名さん]

もう音喜多氏の出すデータ自体、強いバイアスが掛かっているという観点で見ないと危ないと思う。デマ議員になっちゃったなぁ。
ほんとどうしちゃったんだろう。

[18041: 匿名さん]

音喜多くんフルボッコだなぁ
信念で動いてた時期の言動と党利党略で動いてる今の言動で矛盾が生まれてるから自業自得だけど。
あんたのボスが悪い。

[18042: 匿名さん]

あの都議会の音喜多とかいう若造の質疑を聞いてたが、あほじゃん。ほんとあんな軽薄な奴が都議会ではこんな問題も起きるわね。

[18043: 匿名さん]

百条委員会とか名ばかりで、要するに疑惑のある人を寄ってたかって攻撃しては有能な政治家である事をアピールする場でしかないですから。原因究明とか片腹痛いお粗末な内容で大変不愉快ですよ。特に音喜多くんね。

[18044: 匿名さん]

百条委員会。質問者がどれもイケてないな（特に音喜多都議）。皆基本的に原稿読んでるだけだし。
石原元都知事や濱渦元副知事の方が堂々としているし、発言内容も石原元知事の方が筋が通っている。
結局何がしたかったのか。

[18045: 匿名さん]

がんばった　おときたくんだが

石原慎太郎が設定したハードルを舛添が下げて安全宣言をしてるのに

小池百合子がまたハードルを上げ勝手に移転延期したことがはっきり分かるパネルでをだして

この混乱は石原のせいだと　頭クルクルパーな質問をてしまったｗ

[18046: 匿名さん]

ほんと都民ファーストや共産がやっている事は信用できない。

[18047: ご近所さん]

小池は無責任ではないか。音喜多に確り質問させた結果が成果が出ず、内容がなかったのコメントだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170320-01795152-nksports-soci
小池の腹心が音喜多だろ。世間はそう思っている。その音喜多に任せた結果が内容がないなら自分の責任ではないのか。都民ファーストの会の幹事長が音喜多、都議選の候補者の応援は音喜多が回るんだろ。
都民ファーストの会の実力とどんな集団になるかを垣間見た。
小池の指示に忠犬ハチ公の如く、浜渦さん、石原さんと悪者に仕立てるシナリオを小池と周到に準備するも返り討ち。
こんな集団に都議会を任せてはいけない。都民ファーストの会の候補の情報はウォッチし、真実の姿をアップしよう。
ただ、音喜多は、今日は小池の擁護発言を懸命にしてたぞ。そこは、褒めてあげなさい。

[18048: 匿名さん]

都民ファーストダメなのがおときた氏で分かった。
都政任せたらヤバイよこの連中。

[18049: 匿名さん]

音喜多クンは小池都知事の尻馬に乗っただけで勝ち馬に乗ったつもりになったのでしょうけど底の浅さを晒しただけの様に見えました。

[18050: 匿名さん]

音喜多の天然っぷり。誰かに似てるなぁと思ったらアレだ。横粂だ(^^)

[18051: 匿名さん]

小池さん自滅しそうですね。

[18052: 匿名さん]

文脈からして書いてるの一人だなｗ　ダメだこりゃｗ

[18053: 匿名さん]

小池さんも100条委員会にかけられる可能性が
出てきたね。
行政のトップとして、委員会の意見や議会の意見
も聞かず、移転を延期して、政治利用に使った疑惑
が、今、ブーメランとして返ってくる。

それにしても、共産党は風評撒き散らしの元凶だな。
今日も、豊洲は汚染地と、何度も叫んでいた。
せめて、東京ガス跡地は汚染地と言うくらいの
配慮は無いのかよ。(怒)

[18054: 匿名さん]

橋下徹までも　豊洲問題「小池知事こそ百条委で追及すべき」…大問題と言い出す始末

今夜のプライムニュース見て　市場移転混乱の最大の原因は　マッチポンプ小池　他人のせい小池の責任は明白

政治評論家も流石に小池を擁護できないみたい

小池はますます意固地になり　自滅するなｗ

[18055: ご近所さん]

橋下・羽鳥の番組に音喜多が出て、またまた、小池の忠犬ハチ公を印象付けた。
出ている皆んながリスクがないものをあるように見せ独断してる小池に問題があると指摘してるのに、小池の総合判断に問題ないと繰り返し、今日の石原さんの証人喚問で環境基準の設定が高いのを明らかにしたと自画自賛した。
何もわかってないのは、小池と音喜多だということだが、考えようともしない姿勢だった。
都民ファーストの会とは、築地市場と豊洲市場を比較した全体リスクの説明責任を果たさないのは当たり前、小池が右と言えば右という、他人の意見は聞かないということだ。
こんな輩が都民の意見を都政に反映させれるのか。
都民ファーストの会の音喜多は、SNSにアップした東京ガスの秘密文書の責任は何も取っていない。zzz眠いと百条委員会の初日にツイッターに書き込み、翌日に削除したことしか知らない。
都民ファーストの会とは、どういう団体なんだ。

[18056: ご近所さん]

音喜多は、橋下・羽鳥の番組で石原さんの体調を心配していたが、喋ることができるので、安心したと言った。
石原さんは、百条委員会で海馬を損傷した後遺症で利き腕の左手が使えず、文字を忘れてしまったと、体調不良を訴えた。
石原さんが出てきたのは、豊洲市場や風評被害の放置、東京都民の食の安全を憂慮し、小池の戦略に乗ってでも豊洲市場移転を前に進めたいという強い意志と責任からだ。
音喜多というのは、政局に利用できる相手なら健康状態に気遣いもできないのか。どこの口があんな姿の石原さんを見て安心したと言えるんだろう。
都民ファーストの音喜多は幹事長になる小池の腹心だろう。そんな立ち位置なのに、マスメディアを通して、安心が争点になってる中で石原さんの健康状態を安心と言う。音喜多は、政治家の資質を持っているのか、甚だ疑問だ。

[18057: 匿名さん]

小池と音喜多は「都民ファーストの会ファースト」ですね。
頭の中が都議会選挙のことばかり。

[18058: 口コミ知りたいさん]

>>18057 匿名さん

ここはマンションスレ。
最近の それもかなり限定された投稿者は
恣意的なものを感じるね。

本来のマンションスレに戻しましょう。

かなり

[18059: 匿名]

>>18058 口コミ知りたいさん

確かに

[18060: 匿名さん]

ここはマンションのスレではありません。
地域スレであり豊洲の未来を決めるスレです。

[18061: 匿名さん]

地域スレは分かった。
了解しよう。
地域の話は自動的にマンションの話題でもあるよね。

マンションスレだから止めようね。と言う人は都合の悪い築地の話題なんだろうね。
ミエミエですな。

[18062: 匿名さん]

>>18056 ご近所さん

石原さん、脳梗塞は大変だと思うけれど昨年の知事選で応援演説に勇ましく出ていたよね。
大人しく隠居生活していた人を引っ張り出した訳ではないのでは？

[18063: 匿名さん]

豊洲安全宣言。
新聞でも報道で始めた。
都民のじーさんばーさんも周知されていくでしょう。
小池さんピンチだな。

[18064: 匿名さん]

しかし病気で大変な石原さんをムチ打つ音喜多氏。
黒幕の小池氏。
都民ファーストの恐ろしいさを感じる。

[18065: 匿名さん]

橋下x羽鳥で市場のことをやっていましたが、小6の娘は、
・地下水を使わないなら関係ないのでは？
・何で問題を長引かせるのか？
と言われ、世の中理不尽な事があるとしか言えなかった。
学校でも話題になっているようで、アホな世の中を変えてくれる豊洲の子供が出てくると良いね。

[18066: 匿名さん]

汚染が風評から現実の問題に変わると、汚染されていて何が問題かと開き直る始末。
本当に問題ないと言い切れるなら、環境基準を見直せばいい。

[18067: 通りがかりさん]

>>18061 匿名さん

ここはマンションスレだと思います。

時事ネタなら別にスレを立てれば？

[18068: 通りがかりさん]

>>18063 匿名さん

読売の記事では あれだよね

[18069: 匿名さん]

ほんと、一人の方が連投しているだけですよね。

[18070: 通りがかりさん]

>>18069 匿名さん

こんなスレを使って 時事ネタのオンパレード

情けない御仁だ

[18071: 通りがかりさん]

>>18061 匿名さん

最後の語尾のミエミエですな って
よく石原さんが使ってますけど 同類？

[18072: 匿名さん]

>>18065 匿名さん

じゃ あんた 自分の子供に豊洲の地下水をガブガブ飲ませてみるか？
俺は勧めないけど。

[18073: 匿名さん]

汚染土壌の上にマンションを建てない以上に食品市場を建てないと思いますが?

[18074: 匿名さん]

土壌は法的にクリアになってるんだよ　地下水の話なｗ

[18075: 匿名さん]

汚染物質って土壌から染み出したんじゃ無かったっけ？

[18076: 匿名さん]

>>18074 匿名さん

本来はもっとすんなり行く話しで終わってた。

それが1部親分連中の利権が絡み
大きな汚い金が動いた事で
都民は怒っている、

[18077: 匿名さん]

>>18072 匿名さん

それは勘弁してくれ。
我が子となると話は別や。

[18078: 匿名さん]

>>18074 匿名さん

土壌は、マンションや商業施設ならば、適当な除去で済ませるが、食品市場レベルまで汚染除去をできないと東京ガスは考えていたって報道だったが?

[18079: 匿名さん]

>>18063 匿名さん

科学的には安全、
理論的には安全。
多分安全、
どちらかわからん、
もうどうでもいい。

君子豹変す。

[18080: 匿名さん]

>>18079 匿名さん

君子危うきに近寄らず!

[18081: マンション検討中さん]

>>18080 匿名さん

じゃあ、PM2.5も飛んでくる日本には住めないから、アフリカか、中央アジア付近にでも住んだら？

[18082: 匿名さん]

専門家が安全っつってんだから安全なんだよｗ
それを安心じゃないとか信用できないとか言われたら悪魔の証明と似たようなもんで、
もうどうしようもないだろｗ
それをマスコミも一緒になって煽ってんだから風評被害は続くだろうし、
業者も住民もたまったもんじゃないよね・・・
恐らくもう豊洲は感情論で厳しいと思うし築地はあんな感じだし、
第三の線は知事が否定しちゃうし、どうすんだろうね？
政治的手腕が問われ、その決断が待たれるけど当人はその器かどうかも怪しいし、
都議選まで引っ張る気満々だし、ほんとヤバい・・・
五輪その他の問題も立ち止まってる状態だし総合的に判断できる頃には五輪終わってそう・・・
短命も仕方ない状況だけど、猪瀬舛添小池と三連荘の短命、政治空白はヤバい・・・
外野で笑ってられる奴はいいけど、世界都市東京をどうすんの？
やべーよ、マジで・・・

[18083: 匿名さん]

>>18081 マンション検討中さん

PM 3.5の 地域に住んでいましたから平気です。
ご心配無用

[18084: 匿名さん]

>>18082 匿名さん


福島の事故の時も専門家は
家にいて窓ガラスに目貼りして外出しなければ安全ですって言ってたぞ。
お前みたいにお気楽に生きてみたいよ。

[18085: 匿名さん]

事故と一緒にするなよｗ

安全と言ってるものが全て信用できない人が一体何を食ってるのか不思議だな

[18086: 匿名さん]

別にその地下水を豊洲で実際に床を掃除したり、魚を洗ったりに使うわけではないわけですから。その地下水には一体、豊洲の建物を運用するために、なんのための要するに害があるっていうんですか。

[18087: 匿名さん]

石原都政の功績には「都民に必要なインフラは高価でも整備する」という断固たる姿勢があった。「巨大公共事業反対」と噛み付いたのが共産党だった。豊洲もそのひとつ。

[18088: 匿名様]

政府の息のかかった御用科学者の安全宣言が正しいなら水俣病などの公害は起きなかったよ
自分でシアンやベンゼンの危険性を調べて見なさい
直接飲まなくても老朽化した水道管から地下水が浸水する事実を知りなさい

[18089: 匿名さん]

>>18088 匿名様

やっと全うな意見を聞けた。
科学的に安全と言うやつは
先ず自分で飲んでみること！
どうせ言うだけだろうけど

[18090: 匿名さん]

音喜多氏がＴＶで豊洲環境基準を決めたのは石原氏と言っているが、百条委員会で石原氏は高すぎたと認め、舛添氏が基準を下げ安全宣言を出したので今この基準を適用するのは無意味。嘘つき小池氏は現在話をすり替えているが、この基準が移転延期決定時努力目標という認識でなかったとしたらそれこそ問題だ。

[18091: 匿名さん]

今回の豊洲市場の件も、ガバナンスの手続き論を見ると、石原元都知事は議会にかけながらジャッジし、舛添元都知事はそれを引き継ぎつつも目標値を現実的水準に引き下げ。小池現都知事は議会にかけずに、移転が決まっていたものを中止した、と。手続き論では混迷のトリガーを引いたのは小池さんになる。

[18092: 匿名さん]

>>18089
>先ず自分で飲んでみること

飲まないから安全なんだよｗｗｗ

[18093: 匿名さん]

豊洲は小池百合子が選んだ専門家が調べ

記者会見の場で堂々と科学的・法的に安全だといってるのに

それ以上　一体何が問題なのかわからん


築地に残りたいなら築地はどうなのか調べたら良いｗ

[18094: 匿名さん]

橋下さんの番組を見た。

橋下「築地の問題ずっと言わなかった。豊洲の安全も資料見て専門家と議論すれば分かるのに言わない。問題があるように見せていた」
オト「ガイドライン引いたのが石原都政。だから百条委員会でも問うてる」
橋下「小池さんが変えたらいいじゃない」
オト「・・・」（リアルに泣きそうになる）

[18095: 匿名さん]

ベンゼンって揮発性の発癌物質でしょう。水を飲まなくとも、危ないと感じませんか?

何十年後かに、従業員の発癌率が高く、やっぱりまずかったなんてことになりませんかね?

君子危うきに近寄らずですよ。

マンションならばともかくも。

[18096: 匿名さん]

百条委員会や日頃の豊洲問題を取り上げてる場面を見ると、都議たちが、時系列と法改正の時期、特に土対法改正を軸に、民主政権の過剰な関与など理解してない。小池都知事への忖度で、石原氏へ責任をおっ被せる事に終始してる。責任の重さで言えば、圧倒的に無責任な移設延期をした小池氏。

[18097: 匿名さん]

豊洲の地下水について、専門家会議の平田座長はベンゼン１００倍でも法的に問題はなく科学的にも安全と言った。石原慎太郎さんの百条委員会で新たな事実は何も出なかった。証人喚問開催の度に築地の移転延期する理由がどんどん減ってる。都議選の争点にもならないし、住民投票を行う必要もないね。

[18098: 匿名]

>>18095 匿名さん

じゃあ、今の築地で働いてる人たちも危ないね。

[18099: 匿名さん]

>>18085 匿名さん

事故と一緒にするなよって言うけど
あの時も専門家の先生方が
出来るだけ家の中にいて、外出を控えてとか
今となってはブラックジョークにしか思えない御託を
ワイドショーで並べてたけど、
あの時 率先して声だかに
避難をするようにいってたら子供の甲状腺ガンの発症は
少なかった。
東電の御用学者だったからね
正に魂を売った専門家だよ。

ちなみに もう東電から用済みで切られたけどね。

[18100: 匿名さん]

石原元知事がの証人喚問が終わった。脳梗塞の８４歳の石原元知事を悪人のように、石原元知事の責任だと追求することには呆れた。盛り土なしも、地下ビットが必要からだと専門家は言っている。石原元知事の都政の功績は大きい。でも、石原元知事は豊洲市場を建設したことに責任を負うことを語っている。

[18101: 匿名さん]

>>18088 匿名さん

あきれた。
そんなの事あったにせよ、腐食性の高い金属管が使われていたころの事実でしょ。
それに豊洲市場の水道管が汚染土壌内に埋められているか調べれば済む話だと思う。

[18102: 匿名さん]

築地で働く人たちはこの状況を何とも思わないのだろうか。汚い。臭い。危険。

早く豊洲市場へ移転して。

[18103: 匿名さん]

>>18092 匿名さん
意味不明

[18104: 匿名さん]

豊洲の安全性は専門家が担保したんだから　

じゃあ　築地はどうなの？ってなるわなｗ

[18105: 匿名さん]

>>18088
原発なんかもそれだよね
ただ何でも否定して、究極の安心を追求すると進歩も進化もないからねぇ
企業のトップや政権を担う人間はその現実と折り合いをつけながら、
責任を負って舵取りをしていく訳で・・・

共産党も一定の評価を得てるというか時として頼もしい場合もあるけど、
結局外野に過ぎないんだよね、社民や民心は理想論のみのファンタジー政党だし・・・

今回小池さんは野党系の入れ知恵で動いて、旋風吹いてドンを追い出すまでは良かったけど、
その後のビジョンが全くないのが無責任というか・・・
そろそろ政治的に決断すべきところまできてると思うんだけど、
今のままだとどう転んでもブーメランだし、重箱の隅戦略を続けそうで怖い・・・

[18106: 匿名さん]

>>18103
科学的に安全というのは豊洲市場の地上部分についてであって
地下水自体の話ではないんだよ
わかったかｗ

[18107: 匿名さん]

汚い築地と、汚染の豊洲か、、どっちもアウトで、
世間はどうでもいいわ。

[18108: 匿名さん]

ガス工場跡地とは比較にならない。

[18109: 匿名さん]

このまま、地下にベンゼン充満したまま、豊洲の敷地で寝泊まりできるって、凄い勇気があるんじゃない。

ご自分のマンションが、こんな敷地だと分かれば、住み続けますかね?

[18110: 匿名さん]

築地で働く人こんな環境でかわいそう。

早く豊洲市場へ。

[18111: 匿名さん]

豊洲は安全だと言ってるのに　まだダメ　まだダメだとわがまま言ってる

移転反対業者は全員　豊洲以外の市場に行けば良いんだよ

小池百合子も反対意見があるから困ってる

反対業者は早く小池を楽にしてやれ

[18112: 匿名さん]

築地では食品がこんな錆びた場所で加工されている。
築地業者言っていたけど
うちは鉄分豊富何だよね。だってー。

早く豊洲安全市場へ。

[18113: 匿名さん]

>>18110 匿名さん

で、発癌物質が漂って来そうなところへ移れって?

そういう約束じゃなかったはずだが?

[18114: 匿名さん]

築地ではタバコ吸いながらの人がいるよね。
もうそれだけでアウト。
タバコ一本で環境基準の四倍です。
あそこで1000人以上吸ってるから環境基準4000倍以上。
豊洲では全面禁煙です。

[18115: 匿名様]

専門家が安全と言っているから安全だと思考停止してる方々へ

住宅地の隣接地でシアンが検出された事例がどれだけあるか調べたことあるかい？
シアンが検出された土地に住むなんてありえないんだよ マジでさ
先行き短いじーさんばーさんならいいと思うよ
まさか子供なんていないだろうな？

[18116: 匿名さん]

築地では放射能汚染もあります。

豊洲は安全です。

[18117: 匿名さん]

>>18113 匿名さん

だから安全基準を設けたんじゃなかったっけ？

汚染除去ができなかったけれど安全ですと言われてもねえ。汚染によっぽど不感症でもなければ、誰も嫌がるんじゃないの?

[18118: 匿名さん]

放射能汚染の築地。
コレは完全にアウト。

[18119: 匿名さん]

こうなると豊洲以外を考えるしかなさそうね。

[18120: 匿名さん]

原爆マグロの築地

安心マグロの豊洲

コレを大々的に報道するしか無い。

[18121: 匿名さん]

>>18120 匿名さん

石原時代の負の遺産ばかりですね。

[18122: 匿名様]

移転賛成派は本当に自分の利益以外は考えてないんだね
他の日本人が死のうが自分のマンションの価値の方を優先する
余裕のない浅ましい人間だなー

[18123: 匿名さん]

石原の失政のすべてのツケが豊洲に蓄積した様相ですね。

まあ週に二三日しか登庁しなきゃ、まともな仕事ができる訳ないし、職員への示しがつかないって、理解できなかったんだろうか?

だったら、当時既に脳死状態だったんだろう。

[18124: 匿名さん]

>>18119
第三の道は早々に小池氏が否定したから今のところないｗ

豊洲は安心性に問題があって感情的にも無理
築地は様々な問題があって無理（そもそも築地でいけるなら移転案なんか出てこない）

小池さんどうすんの？人のせいにするのも引っ張るのも限界でしょ・・・
鼻は利くだろうからマスコミの論調や世論が動きつつあるのも分かってんじゃないの？

[18125: 匿名さん]

自民党の都議からも、
今までは、まっとうな人もいたから
黙っているのが紳士協定だった
との前置きの上、
築地の利用者には、既得権益を失うことに
反対しているだけの人もいる。
との発言も出てきたね。

電車にのって一度席を確保した以上、
乗換は絶対反対の人と表現していた。

風向きは一挙に変わるだろうな。

[18126: 匿名]

>>18125 匿名さん
こういう話こそ、大々的に報道すべきですな。

[18127: 匿名さん]

>>18123
そういうのいいからｗ
問題（発言）も多くあった人だし敵も多かったけど、
石原都政12年間を理解してる都民は概ね好意的だと思うよ
失脚した訳じゃなく、健康面から後進に道を譲っただけだしね

つか過去を蒸し返すのは飽きたというか、もうバレてるから逆効果だよｗ
都民は「じゃあ今後どうすんの？」っていう小池氏の決断に注目してんだからさ・・・
野党は騒ぐだけで金が貰えるから気楽でいいけどねｗ

[18128: 匿名さん]

>>18124
>第三の道は早々に小池氏が否定したから今のところないｗ

今のところなくとも、今後そういう方向になり得るでしょう。

現実に築地そのままでは、どうしようもなければね。

豊洲のイメージ回復には10年以上かかるだろうからね。

[18129: 匿名さん]

>>18127
>石原都政12年間を理解してる都民は概ね好意的だと思うよ

「天気晴朗なれども波高し。君ら教養がないから、わからないだろう」って、何様のつもりよ。

元支持者も皆裏切られた思いだよ。

[18130: 匿名さん]

ようは、賃貸人と賃借人の関係が
長い経緯の中で、歪められている
のが今の築地の現実であって、
それを清算して、新たな近代的で
公明で透明性のある関係を再構築
するのが移転の効果なのだが、
それは共産党にとっては支持勢力を
失う結果になる訳。

[18131: 名無しさん]

>>18129 匿名さん

べつに裏切られてはいないが。むしろ小池に裏切られた。こんな酷い都知事は今までいなかった。

[18132: 匿名さん]

>>18128
個人的には築地売り払って（建替等は現実的でない・・・）、
豊洲も売り払って、大田に吸収するとか、多摩に新設するとか（他の沿岸埋立地では本末転倒）、
後は勝手にやればいいと思うし、跡地活用の意味でも理に適ってると思うけど、
総合的に判断して今の小池氏では前言撤回して新規にプロジェクトを推進するのは無理だと思う
四面楚歌というかほんとどうすんの？って感じだし・・・
時間も予算も無限ではないからね、都議選まで時間稼ぎされたり無責任に住民投票でもやられた日には、
また時間と金だけが失われていく・・・

郵政（豊洲）を問う！
お師匠さんがお師匠さんだけに十分ありそうで怖い・・・

[18133: 匿名さん]

住民投票を言い出したら　連日メディアで責任放棄小池批判だらけだろうｗ

移転延期は独断で決めたんだよｗ　

自分の穴を都民に拭かせる小池百合子大先生　オモシロスギ

[18134: 匿名]

>>18133 匿名さん

そうなんだよね。

移転延期は、小池都知事が｢独断｣で決めたんだよね。

なら、移転するしないの判断も独断で勝手にやれば？
って感じ。

[18135: 匿名さん]

築地の原爆マグロの恐怖。

豊洲の方が良い。

[18136: 匿名さん]

ホント今回の百条委員会では、音喜多都議の無能さと私欲が露出したモノとなりました。
若いのに良く勉強し頑張ってると思っていたので、あのメディアの様な決め付けの質疑にはガッカリしました。

[18137: 匿名さん]

小池氏「風評」劇場のツケ、５０億円超は誰が被るのか　
延期は小池氏の選挙公約に明記されていない。
重要な「延期」を決める際、議会に諮ることすらしなかった。

つまり独断したのだ。

我々の大切な豊洲を守る為にも小池氏の独裁をやめさせなくてはいけない。

[18138: 匿名さん]

借金が都民ファースト。

[18139: 匿名さん]

豊洲移転を邪魔する音喜多さん。

[18140: 管理担当]

いつもマンションコミュニティをご利用いただき誠にありがとうございます。

当スレッドにて、スレッド主旨に関係のない政治に関する投稿および、
画像が多く投稿される場合がございます。

基本的には自由な情報交換の場としてサイトを公開させて頂いておりますので、
できるだけ投稿に制限を設けることを回避させて頂きたいと考えておりますが、
主旨逸脱の流れが継続してしまいますと、他のご利用者様の情報交換の妨げに
なる恐れがございます。

つきましては、以下の既存のスレッドにて、制限を最大限に少なくさせて頂きま
すので、自由な投稿、自由なご活動をいただければと考えております。

湾岸タワーマンション総合スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/593427/

当スレッドでは引き続き、通常通りの管理を継続いたしたく存じます。
何とぞご理解のほど、お願い申し上げます。

[18141: 匿名さん]

ほら怒られた〜。
やっぱり豊洲の話しようよ。

[18142: 匿名さん]

豊洲の進化は止まらないよ
もう誰も止められない(^-^*)

[18143: 匿名さん]

だめだ豊洲民、これじゃ勝てない。

[18144: 匿名さん]

世論は動いた。
ntv世論調査、築地の豊洲への移転問題、今後、どう対応すべきだと思いますか？
1)早く豊洲市場に移転すべき31.6%
2)築地での建て直すべき25.5%
3)豊洲、築地以外の場所へ移転すべき14.7%

[18145: マンション検討中さん]

マスゴミの世論調査ほどあてにはならないものはないけどな。

[18146: 匿名さん]

https://twitter.com/saitoutakao523/status/843428148200914944
感動した。
安全は先生方が科学的に証明した。
安心は我々業者達で豊洲で作っていこう。

[18147: 匿名さん]

ほら、また怒られるよ。
豊洲のマンションの話しないと。
そういえば、最近のレインズ気になります。

[18148: 匿名さん]

そうですね。豊洲のマンションの話題にしましょう。
豊洲の地価が上昇ベストテン。
益々、豊洲の価値が上がりますね。

そして安全安心な豊洲市場移転です。

楽しみ。

[18149: 匿名さん]

そもそも築地が限界に来たから移転先を検討していたわけで、築地を批判するのは筋違いだし、豊洲の汚染問題とは無関係だ。

[18150: 匿名さん]

>>18146
感動したね。
こう言う方々が豊洲市場に来てくれれば
豊洲の資産価値がさらに上昇するね。
住みやす地域になる。
豊洲のマンションで良かった。

[18151: 匿名さん]

ノイローゼ豊洲が多すぎるｗ

[18152: 匿名さん]

豊洲市場の維持費は築地の5倍もかかるという。
豊洲市場へ早期に移転するよりも、豊洲市場を早期に捨てた方が長期的には良いのでは？

[18153: 匿名さん]

>>18144 匿名さん

つまり、
豊洲市場へ移転すべき31.6%
豊洲市場へ移転すべきでない40.2%
ということだね。

[18154: 匿名さん]

ほらほら、火曜サプライズで豊洲だって。
ヒロミとウェンツ。
微妙だけど、良かったじゃん。

[18155: ご近所さん]

アホか。築地市場を本気で維持しようとしてないから予算が少なく済んでる。世界で一番汚い市場だぞ。外人も皆んな知ってる。

[18156: 匿名さん]

東京都が築地市場の問題をいっぱい書いてるよ

http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/faq/

[18157: 匿名さん]

豊洲の住民たちが余りにも哀れでなりません。

[18158: 匿名さん]

市場問題で下落の街も…　住みたい街！第1位は「吉祥寺」

不動産情報を提供する企業が最新の「住みたい街」ランキングを発表しました。第1位には、去年1位だった恵比寿を抑えて東京・武蔵野市の「吉祥寺」が選ばれました。一方で、市場の移転問題の影響か「豊洲」は大幅下落です。7日に発表された関東の「住みたい街」ランキングで、第1位は武蔵野市の「吉祥寺」、2位は去年1位だった「恵比寿」、3位は「横浜」でした。

一方、中には大幅に順位を落とした街もあります。築地市場の移転先の「豊洲」は去年より順位を大幅に落としています。江東区豊洲は去年30位でしたが今年は57位で、人気にブレーキがかかった形となりました。スーモの池本編集長は「残念ながら豊洲市場の問題で（回答者が）少しマイナスの印象を持っているのでは」と指摘します。

[18159: 匿名さん]

地元、江東区の山崎区長はことし2月、「豊洲と言うだけで、住んでいる人が汚染地に住んでいるのではないかと地方の人は思う。湾岸エリアはイメージダウン、風評被害。区にとっては迷惑」と述べ、風評被害の懸念を示していました。

[18160: 匿名さん]

この結果に、豊洲の住民は「衝撃だね。豊洲市場の問題が片付いたら少しは上がってくるのでは。実際はそんな悪い街ではない」「残念ですね。ちょっとがっかり。もう少し上だと良かった」「どこ住んでいるの？豊洲大変だね、とよく言われる。早く（解決）してもらいたい」と、反応はさまざまです。

[18161: 匿名さん]

「57位でした」

「衝撃だね」

[18162: 購入経験者さん]

どっかのバカが「豊洲1位」と嘘を書いてた頃が懐かしいわ。
「豊洲の子と遊んじゃいけません」と言われた子がいたらしい。

[18163: 匿名さん]

豊洲は埋立地の首都には違いないが、23区全体では郊外のポジション。
しかも汚染地という哀れな場所。

[18164: 匿名さん]

>>18163 匿名さん

憐れですね。そんなコメントして可哀相な人ですね。
結局、豊洲に移転するしかないからマスコミの大きな手のひら返しがあったときにまたコメントお願いします。

[18165: 匿名さん]

>18161
住んでる人にとっては衝撃かもしれないけれど、今の状況では仕方ないですね・・・

[18166: 匿名さん]

豊洲の進化はこれからが本番だよ
誰にも止められないよ(^-^*)

[18167: Princesse DT]

進化？ばかいっちゃだめ。

住むことができない町でしょ。福島原発と同じ。

[18168: 匿名さん]

豊洲移転は支那事変である
http://lite.blogos.com/article/214880/

[18169: 匿名さん]

この問題は豊洲移転だけで無く、豊洲住民の資産価値にも影響を与える大きな問題。
豊洲に市場が出来てタワーマンションが建ち、さぁと言う時に小池劇場の被害者に。

[18170: 匿名さん]

豊洲の進化には脱帽だな。

[18171: 匿名さん]

豊洲の人たちが本当に不憫でなりません。

[18172: 匿名さん]

力の無いやつは負ける。食われるだけ。

この程度の問題で、
街全体が傾くのは街に力が無いから。

[18173: 匿名さん]

いっそ江東区豊洲6丁目を築地アドレスに変更してはどうだろうか。
これで築地ブランドを守りたい人も安全性を主張するようになり、移転がスムーズに進むのではないか。

[18174: 匿名さん]

築地の住民が、許さないでしょ。中央区の地名なんだから。

[18175: 匿名さん]

>18163
いや、郊外の駅直結マンションは一億ぐらいするよ。
豊洲みたいに坪150でなんか売り出しません。

[18176: 匿名さん]

築地みたいな汚いイメージは嫌だな。
豊洲の方がクリーン。

[18177: 匿名さん]

築地は　台湾の市場の雰囲気そっくりｗ

アジアワンダーランド！ｗ

[18178: 匿名さん]

築地ワールド

[18179: 匿名さん]

あなた達が憧れた東京とは、そんなものです。
便所なんですよ。すべてが。

山梨をお勧めします。

[18180: 名無しさん]

>>18178 匿名さん

なんかすごいとこから水がでてますね。築地経由の魚は食べたくないね。

[18181: 匿名さん]

文学的に書くと。
豊洲は、画用紙で作った模型のような偽物じみた街だった。

[18182: 匿名さん]

豊洲はもっと汚れてます(笑)

[18183: 匿名さん]

築地は、安全宣言されて値上がり傾向ですね。

[18184: 匿名さん]

確かに　築地は台北淡水と同じ臭い　同じ雰囲気ｗ

まさしく築地ワンダーランド

[18185: 匿名さん]

残念だな。小池氏が中止にさせたようだし。

[18186: 匿名さん]

このままでは、豊洲の人たちが余りにも可哀想です。

[18187: 匿名さん]

小池もう自滅するすかないｗ


「築地市場を再整備するという判断を下した場合、
豊洲市場建設にかかった費用約6000億円を巡って、住民から訴訟を起こされるリスクが生じる。さらに、『安全なのになぜ移転しないのか』という批判にも答える材料がないんです」

　豊洲移転にゴーサインを出したとしても、

「一貫して豊洲移転を主張してきた政敵・都議会自民党に乗っかることになります。
豊洲問題を争点にしたい7月の都議選を前にして白旗を上げるも同然ですから、
今すぐ豊洲移転を口に出すことは難しい。都議選と同時に住民投票で決めるという話も出ていますが、
決断力のなさを自ら晒すことになりかねません」

[18188: 匿名さん]

小池は逃げ場がなくなるｗ



調査を担当した専門家会議の座長は、
この結果を踏まえた上でもなお“豊洲市場の安全は確保されている”と宣言したのです」

　あくまで地下水が汚染されているだけで、地上部分の観測値に変化はなかったというのが理由なのだが、

「座長はさらに、移転の是非について“あとは政治的課題”と、小池さんに投げ返したんです。これまで、

『専門家の調査結果を待って判断する』としていた小池さんも、これでもう逃げ場がなくなった」

[18189: 匿名さん]

小池さん八方塞がり　このままでは、余りにも可哀想です　

それとも自業自得かｗ

[18190: 匿名さん]

小池さん笑ってるよ。
豊洲を叩けば票が増える。

[18191: 匿名さん]

フフフ　小池さん　騙せる都民は残ってるのかなｗ

[18192: 匿名さん]

住民投票して責任回避しよっと♪

[18193: 匿名さん]

いい加減、豊洲ネガやめてくれないかな。

[18194: 匿名さん]

そりゃそうなるわな。

[18195: 匿名さん]

汚染エリアにマンション乱立とは、まさに将来のスラム候補NO,1

[18196: 匿名さん]

ひと気のないタワーマンションがどうなるのか、壊せない建造物の悲惨さを味わうだろう。

[18197: 匿名さん]

ボロボロの市場、オリンピック跡、廃れたマンション群、風に舞う汚染レポート、感染者拡大の記事、これがバイオハザード豊洲の将来だ。

[18198: 匿名さん]

いよいよ豊洲移転ですね

[18199: 匿名さん]

舛添はちゃんと引き継ぎしたのか？家に篭って何もやってなさそう。

[18200: 匿名さん]

仙台で倒壊した建物
築地も耐震基準に全く満たしていない。