豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 118

[匿名さん]

豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう118です。


主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレです。
もちろん都心湾岸東部であれば他の地域の話題でも！！
引き続き有意義な情報交換しましょう。

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585207/


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[17851: 匿名さん]

ブロガー議員自称してる割に情報精査等が全然だよな、おときたって。ああ、ブロガーなのであってＳＮＳやネット情報には疎いってことですかね「小池都知事。豊洲市場建物の安全確認情報を１か月余公表せず」

[17852: 匿名さん]

おときた氏も「間違いを認めたら死んじゃう病」のお一人の様です。
まあ、でも確かに豊洲の件の間違いを認めると「政治生命が死んじゃう」可能性も高いですから。

[17853: 匿名さん]

おときた駿さんこれどういうこと？
専門家会議による豊洲新市場の地下水再調査が、なぜまた過去8回と異なる手順なんですか？
現在の専門家会議設置したの小池百合子氏ですよね。
都民を愚弄するのもいい加減にしてほしい。

[17854: 匿名さん]

小池やおときたがもはや安全性に問題ない豊洲を「自らの保身のために」貶めることは、貴重な都民の財産の価値（豊洲の建物のみならず東京で取引される魚介類はじめあらゆる生鮮食料品）を毀損する重大な犯罪行為じゃないか？
もはや東京だけの問題じゃないよ、全国の農林漁村に対する犯罪。

[17855: 匿名さん]

もうね、おときたくんは「都民ファーストの会」の看板下ろして「小池知事と俺ファーストの会」にした方が良いよ。

あなたたちは豊洲の風評被害ばかりか、築地ブランドまで傷つけてるわけだから、都民にメチャメチャ迷惑かけてますな。

[17856: 匿名さん]

今日もおときただけやたらﾋｰﾄｱｯﾌﾟしたな 的外れの質問して 浜渦の正論に勝てないでやんの

[17857: 匿名さん]

段ボールひっくり返してアヤシイメモ探してるヒマがあったらさ、豊洲に行って、地下じゃなくて「実際に使用する部分」の空気と水をサンプリングしてきて分析に出すくらいのことやったらどうだ？築地が「使ってる部分が安全」だから問題ないなら、豊洲も使う部分の環境分析で語れや。

[17858: 匿名さん]

ブロガー都議おときたさんの主張って
・豊洲は科学的に十分に安全である
・しかし過去の責任者の無責任のために（科学的以外の理由によって）安心ではない
・ゆえに現時点で移転を決定することはできない
でいいのかな？

[17859: 匿名さん]

>>17855 匿名さん

自分ファーストなんて、たいていの政治家はそうでしょ。その上で、だれがましか、って話。

[17860: 匿名さん]

立場上なのか本気なのかは知りも出来ないですが、今のおときたさんの主張は、なんの生産性も産まないので批判が高まっていると思います。これまでの経緯の検証も大切ですが、今、現実に都民の税金が毎日ダダ漏れになってる、しかも豊洲が安全なのは明白なのです。合点出来ないです。

[17861: 匿名さん]

どこから出たのかよく分からないし，誰がいつ作ったのかも分からないおときた都議らが発見したっていうメモよりも由来が明確な都議会議事録を当たったほうが早いと思うね。ざっと見たところでは平成10年11月5日の経済・港湾委員会で築地再整備は断念し，豊洲へ移転する審議がされ始めているな

[17862: 匿名さん]

おときた議員は保守派の方々から結構支持されてきていたけど、今回の豊洲問題で結構みはなされつつあるんだろうな。80超えの脳梗塞患った石原さんに対する仕打ち。小池知事に取り入って当選しようというのがみえみえ。

[17863: 匿名さん]

音喜多都議、豊洲移転で東京ガス側メモの存在明かしてから
おときた氏が、この記事リツイートして、手柄のように誇っているが、どうやら色々言われたらしく、捏造や偽造ではないと言い訳をしている。
確かにやりかねない。

[17864: 匿名様]

ベンゼン、シアン、ヒ素が高濃度で汚染してる土壌に住むことが科学的に安全なわけないでしょ
法的に安全と科学的に安全ってのは全く別のお話

豊洲民は法的に安全と言ってるけど、多少の化学的な知識があれば工場跡地のマンションなんて
絶対に買わないし、ましてやシアンなんて検出されたら即引っ越すよ

住民は文系が多いんじゃないかな？

[17865: 匿名さん]

百条委の設置「豊洲問題」の真相究明に積極的というのは小池ファーストの為。
おときた君はチンピラ紛いの恫喝で濱渦氏を攻め。
足を引っ張って妨害してるに等しい。
都民は騙されちゃいけない。

[17866: 匿名さん]

しかしおときた君の質問が感じ悪いな。
都政の妨害でしかない。
早く解決すべき問題あるのに保身の為にあそこまでデマするとは
若きクリーンな人材だと思ったけど失敗人間だな。

[17867: 匿名さん]

音喜多さんは小池に魂を売った。
もう戻れない。

[17868: 匿名さん]

地下水モニタリングで環境基準100倍のベンゼンが検出されても専門家会議は豊洲市場の地上部分は問題ない
という立場。
やはり当初予定の通りモニタリングの最終結果が出る前に移転することに経済性や交通行政の面を考え合わせると十分な合理性があった。
都知事選で不安を煽るような移転延期を争点にしたこと自体が間違いだったね。
科学的知識のない都民を扇動した後始末は大変だな。

[17869: 匿名さん]

誰か上手いこと言っていたな。

火事の現場でまさに火が燃えている時
消火しないで火災の原因究明を開始する都民ファースト。
すぐ消火しろ、みんな燃え尽きるぞ。小池&音喜多

[17870: 匿名さん]

小池知事って最近度々豊洲を「負の遺産」と表現してるが、専門家会議の見解では環境基準値79倍のベンゼンが地下で出ても尚「地上部に問題なし」なんですよね。頑なに「地上部問題無し」を明言しない知事の姿勢は豊洲を負の遺産に「仕立て上げようとしてる」と言われても仕方ないものだと思いますが

[17871: 匿名さん]

7時のＮＨＫニュースで 平田はあくまでも安全の立場だったな

おときたの質問内容が知りたいので
百条委員会の動画はどこにありますか？

[17872: 匿名さん]

魚を洗うわけではないので土壌汚染対策法に照らしても問題はない。“ベンゼンが79倍”という数字だけがひとり歩きしていますが、これも201カ所の井戸のうち、たった1カ所で検出されただけ。

[17873: 匿名さん]

>>17871
非常に不愉快な質問攻め。見るに値しない。

[17874: 匿名さん]

それより環２はどうするんだよ
湾岸人口はどんどん増えるというのに

そもそも湾岸開発がなければ五輪招致なんか成功しなかっただろ
五輪の経済効果は32兆らしいぞｗ
石原とか浜渦のほうが余程大局観があるだろう

[17875: 匿名さん]

五輪の経済効果はぜったいマイナスですｗ

[17876: 匿名さん]

>>17875
根拠は？

[17877: 匿名さん]

音喜多さん。
小池都知事が豊洲を中国企業の
アリババに売るという話がネットで持ちきりなのは知ってますよね？
実際どうなんですか？
都民ファーストは情報公開なんですよね？
小池の犬なら知ってるでしょ？
都民は本当のことを知りたがっていますよ？

[17878: 匿名さん]

おときたさんが「都議会都民ファーストの幹事長」って、何のじょうだんですか？
豊洲や築地の安全性とかより、「都議会都民ファーストの会の安全性」の方が不安ですし、問題だと思います。

[17879: 匿名さん]

もう市場なんて来てほしくないが汚染のレッテルは困る。悩ましい。安全宣言されたら市場来ちゃうし。

[17880: 匿名さん]

でも豊洲移転したら、散々、豊洲をdisっていた業者がどのツラ下げて豊洲で商売するのか見て見たい気がする。

[17881: 匿名さん]

豊洲市場に移転したら、何かと土日には太鼓持ってデモばかり。
プラカード持って文句言う。そんな豊洲の街になるよ。

[17882: 匿名さん]

おときたさんは残念な方向に行っちゃったな。
小池氏を擁護したいばかりにダブスタ上等になってる。
売名の千載一遇のチャンスなのかも知れんけど、あの程度のポピュリストに入れ込むなんて見る目がないとしか。
それにしても築地と豊洲の茶番はいつ終わるんだろ。
両方ともいらないんだけど。

[17883: 匿名]

>>17879 匿名さん

まさにそれ。

ほんと、魚臭い市場なんか願い下げなんだけど。
でも、移転しないと汚染してると言われるし…

誰か、玉虫色の着地点考えてくれよう。

[17884: 匿名さん]

豊洲問題なし。
移転決定。
築地業者実は殆ど債務超過。
ほとんど連鎖倒産。
結果誰もいない市場。

[17885: 匿名さん]

あの ひ弱そうなおときたくん頑張ったんだね♪

百条委員会 おときた 恫喝質問動画見たいな～

[17886: 匿名さん]

濱渦さんは次の都知事で良いじゃないの。
自民党公認で頑張れ。

[17887: 匿名さん]

ただの一介の議員である音喜多くん。
芸人で言えば一発屋だよ。
夏が終わる頃消えそう。

[17888: 匿名さん]

おときたくんはカミカミだったね。聞き取りづらかった。
手も震えていたし。大物ではない。

[17889: 匿名さん]

豊洲移転はされるだろう。
今日の数値も大したことない。
これから豊洲民の怒りを移転してきた業者に向ければ少しははれるんじゃないの。

[17890: マンション検討中さん]

百合子都知事の安心出来ない宣言出来ない、夏の都議選まで政治生命をかけた豊洲ネガキャンが展開されるかもですねー。サイレントマジョリティーの皆さんも具体的なアクション起こさないと自宅マンションが債務超過、残債割れになってしまうかもしれませんよー

[17891: 匿名さん]

行くも地獄　止めるも地獄　小池の判断が待ち遠しいｗ

どっちにしても彼女は批判され　ここまで移転を延期した責任は免れないｗ

都議選が終わったら決断するとか住民投票なんて言ったら　そうスカンを食らって彼女は終わるｗ

都民は彼女の覚悟を見たいのに　その覚悟が出来ない哀れな都知事ｗｗ

結局　小池は石原には永遠に勝てないで終わるでしょう

[17892: ご近所さん]

豊洲民は豊洲市場を邪魔したり、営業妨害なんか、しないよ。都民ファーストの会の音喜多のような品性がないことに意味がないことをわかってるから。

[17893: 匿名さん]

がんばった　おときたくん！　

百条委員会で自民党から「土壌Ｘデー」と提示したことには「デマ」と批判され
謝罪と撤回を迫られるｗ　

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170319-01794796-nksports-soci

可哀想なおときたくん
小池が慰めてくれるよ

[17894: 匿名さん]

＜豊洲市場＞「無害化どうなる」…市場業者、怒りあらわ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170319-00000052-mai-soci

築地業者も怒り爆発
はっきり言って　決断しない小池の罪は相当重いな

[17895: 匿名さん]

喧嘩をやめて～二人を止めて～

>一方で、調査結果を冷静に受け止める男性もおり、移転に反対する業者との間で言い争う場面もあった。男性が「１００倍のベンゼンの評価が間違って伝わっている」と発言すると、業者は「築地には８０年以上の実績がある。豊洲はマイナスからのスタートだ」と声を荒らげた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170319-00000052-mai-soci

[17896: 匿名さん]

おときたの嫁と子供は豊洲に住んでいるのに大丈夫なのか？
安心出来ないならばなぜに住ませているんだ。
なぜ豊洲を貶めるような行動ばかりする。

[17897: 匿名さん]

小池のためにがんばったおときたくん　

評価ボロクソに書かれてる


https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20170319-00000887-fnn-so...

[17898: Princesse DT]

>>17888 匿名さん
頭悪いんだわ、それ。

[17899: 匿名さん]

ダンシンオールナイッ

【みのもんたコラム】６０００億円かけてあの程度の建物…
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170318-00000236-sph-soci

[17900: Princesse DT]

>>17896 匿名さん
子供、自分の子じゃないよね？妻は他人だし。

[17901: 匿名さん]

豊洲市場の土地買収交渉は間違いなく、
浜渦副知事がいらっしゃらなければ成し得なかった大事業で
公益のためにさまざまな人が努力した結果、世界一の市場を完成したのに、、
本来拍手されるべき話だが、、
あの音喜多の物言いはなんだ。
少しは勉強したらどうだろう。
目上の人をおちょくって、信じられん。
非常に腹立たしい。

[17902: Princesse DT]

実子、産まれていたわ。
セメントベビーブログ、読んできた。

[17903: Princesse DT]

私は音喜多の発言を見ていないんだけど
相手にするレベルじゃないんじゃない？
レベルが同じと思うと腹が立つのよ。

[17904: 匿名さん]

豊洲をおとしめるために活動する音喜多氏とは
http://mokotopi.com/otokita-shun
衝撃の情報。

[17905: 匿名さん]

https://matome.naver.jp/m/odai/2146969546427156501
都民ファーストじゃなくて
飲み会ファーストじゃないか音喜多。
この人に豊洲市場の話を語れるんか？

[17906: 匿名様]

君らってさ
もう豊洲が汚染されてるかどうかなんてどうでもいいんだね
豊洲が汚染されてるって事実を明らかにしようとする人間は誰だろうが叩きまくり
まあ世の中からは相手にされてないけど（笑

[17907: Princesse DT]

写真がチャラいのばっかりで不快。
こんな都議写真あるか。
ままごとだな。

[17908: 匿名さん]

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170201-00010013-agora-pol
音喜多氏は4つの嘘をついている。

[17909: 匿名さん]

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170119-00010003-otonans-soci
ホスト風で胡散臭い。音喜多氏の記事。
豊洲市場を語る資格なし。

[17910: 匿名さん]

音喜多氏の質問ひどかったな。
妄想でストーリー作って
押し付けて、そうだろそうだろっと。
都民ファースト小池はそう考えている。みたいな。
濱渦さんの腹の中は渦巻いていたいよ。

[17911: 匿名さん]

都民の利益のために大事業を成し遂げた濱渦氏。
拍手されるべき方に対して
罵声を浴びせる音喜多氏。
豊洲民は忘れない。

[17912: 匿名さん]

おときた氏は女の敵じゃないの。
ひどいわ。

[17913: 匿名さん]

豊洲「科学的には安全」…都の専門家会議が評価

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170319-00050116-yom-soci

[17914: 匿名さん]

>>17906
君らって。どうみてもひとり

[17915: 匿名さん]

専門家が　豊洲市場は「科学的、法的には安全」と断言してるのに

あと何が足りないのだろうｗ

[17916: 匿名さん]

>>17915
金くれなければ引越ししてやんねーよ。と言ういつまでもゴネる方。
と票のためならデマ捏造すり替え嘘を並べても平気な偉い方。
この方々が納得すれば移転できる。

[17917: 匿名さん]

また一部の数字だけが一人歩きしてる。
科学的、法的には安全なのにね
今後環境基準以下になるって判断みたいね。
今回の結果で移転中止してその後数値下落したら小池さんってどうなるんだろ。6000億以上の損害賠償請求？

[17918: 匿名さん]

何で豊洲移転延期したんだと言う話が将来起こらないようにしたいわけ。
だからデマでも必要とあらば真実にしなくてはいけない小池知事。

最初から法的問題ないんだもん。
だからモニタリング調査終わる前に移転日だったんでしょ。
そもそもモニタリング調査何ていらないわけだし。関係ない場所。

[17919: 匿名さん]

だから〜。移転決定前に小池さん責めちゃダメだよ。
延期した責任取りたくないから小池さん怖いんだよ。
それまでシーだからね。
これマスコミもそうだけど、
いやぁ小池さん有難う一生懸命やってくれて。とかペコペコして。

そして移転決定され引越し完了したら、
一斉に総叩き。

[17920: 匿名さん]

このスレは小池さんも音喜多さんも見てるよ。
ネタバレ書いちゃダメだよ。
小池さんがこれからの都政を考えるのに
このスレから総合的に判断してるわけだし。

[17921: 匿名さん]

小池が選んだ専門家が　豊洲市場は「科学的、法的には安全」と断言してんだから

流石にもう移転可否の決断しなといけないだろうな　

決断が長引けばさらに小池批判拡大(そのほうが面白いけどｗ)

どっちにしても小池知事が独断で移転延期した損害はすべて小池の責任である

[17922: 匿名さん]

科学的、法的にも安全なのに、
そもそも何で移転延期したんだっけ？www

[17923: 匿名さん]

不安を煽ると科学や法理が通用しなくなるから石原や浜渦はさっさと仕事進めたんだろ
有能すぎるｗ

[17924: 匿名さん]

君たち豊洲民は今日までよく頑張った、あとは都政でやるので、お疲れだった。

[17925: 匿名さん]

自らの職務に責任を持ち
豊洲市場の土地を東京ガスから購入する為
尽力された濱渦副知事
その言動には一点の曇りも感じられない
誇りをもってやって来たことが否定されれば
冗談じゃないと思うことだろう
選挙目当てで小池さんに尻尾をふるような都議らじゃ
返り討ちにあうだけ

[17926: 匿名さん]

今日、豊洲市場の汚染問題で都議会の調査特別委員会（いわゆる100条委員会です）がございました。濱渦元副知事を証人とした5時間にわたる審議を拝見いたし、どうも議員諸公のなかに、事前の準備不足、勉強不足の向きが目立ちましたです。これでは都民の皆さまの不信不安に答えるには難しいですな。特に音喜多は酷かった。

[17927: 匿名さん]

豊洲問題の濱渦元副都知事の尋問、濱渦さんの歯切れのいい発言しか残らず、議員の屑っぷりだけ目立った。確かに自分のストーリーに沿った質問、感想を述べ自己満足しておわる。国会の民進党感が出ていた。
普段の議会と同じ自分のアピールタイムとしか捉えてないんだねぇ。

[17928: 匿名さん]

証人喚問件も豊洲のことで濱渦氏や関係者を問いただす件も、
共通しているのは「不正の証拠が全くない」ことだよね。
「あいつは怪しい」だけで引きずり出して糾弾する、まさに魔女裁判。
小池派都民ファースト音喜多は何やってるの。

[17929: 匿名さん]

百条委、音喜多氏
過失だとか、偽証だとか
浜渦氏も罪人にするようにはボスの意向？
「残念ですが、思い込みです」
と浜渦氏に言われてるのに音喜多氏は捏造するな。

音喜多氏
「都民が被った多大な損害ははかりしれない」
「こうした今日の混乱をまねいた責任はあなたにある」
それって君のボスに言って

[17930: 匿名さん]

ホラ小池氏が瑕疵担保責任を問いたいと言っていかので、土壌汚染対策費用を東京ガスにも、もっと出させなかった責任を言っているらしいです。
実際は都は丁寧な交渉を続け、むしろ都の職員は東京ガスに法令以上の余分な負担を説得し、東ガスに出させた経緯が既に明らか。

[17931: 匿名さん]

日々、積み上がっていく都民の損害額のほうが深刻です。本来なら、全く発生しなかったか都民の負担金。現実の問題は放置し、過去の経緯を明らかにすることが、小池知事の「移転を判断する、安心の材料」だそうです。普通の人なら頭が混乱します。

[17932: 匿名さん]

浜渦元副知事「ストーリーを決めておっしゃるのではなく、先をどうするか議論してほしい」“結論ありき”の音喜多氏の質疑にイライラ 。

[17933: 匿名さん]

お疲れ様でした。
委員会傍聴席から「浜渦先生。知事やってください」と声掛けが
浜渦氏「野村先生の選挙区から出るかも （ニャ…）」と余裕の返事。
「浜渦都知事」良いじゃないか！いやほんと 知事やって欲しい！！

[17934: 匿名さん]

結局、陰謀論みたいな話をしていた小池知事や野党は、今回の浜渦氏の証言で恥をかいたと思うけど。

[17935: 匿名さん]

小池氏の都民ファーストや音喜多氏の支持率が下落したかな。

[17936: 匿名さん]

デマをいうべきではない。
都民ファーストの会の音喜多駿議員が使っていた。これは東京ガスの資料を誤読したのではないか。

[17937: 匿名さん]

「人間的な信頼がなければ交渉事は進まない」
この一言が全てでしょう。また浜渦元副都知事自ら江東区の関係者に頭を下げて頂いていたとは。浜渦副都知事が前江東区長故の室橋氏の名前を述べられた瞬間、目頭が。江東区のゴミ問題も気に留めて頂いていたのですね。江東区民として感謝申し上げます。

[17938: 匿名さん]

濱渦氏のような方が土地をお譲り下さい。
東京都で引き取りたいと言われたら東京ガスが男気を感じて売った経緯が分かった。
濱渦氏のような方が必要だ。

[17939: 匿名さん]

前髪クネクネさせながら、チューっす。音喜多っす。
土地を売ってくんない？都民が喜ぶように公開で売買交渉するからさー。

誰が売るかー。

[17940: 匿名さん]

>>17900 Princesse DTさん

去年、自分の子供が生まれたよ。
嫁は江東区議会議員をやっていて、ブログをたくさん書いてる。

[17941: 匿名さん]

築地市場は不衛生だし、元々汚染された土地だったから、もはや豊洲移転しか選択肢が無いわけで、豊洲移転は偉業だと思うけど、何で足引っ張られてるのか..。

[17942: 匿名さん]

築地市場の不衛生さの話は、は東京都民だけの話ではないので、早くより安全な豊洲に移転して欲しい。

[17943: 匿名さん]

責任どうこうよりも今のこの状態を変えるには　現職の小池都知事の責任です　判断です　安直なノスタルジックな感情で行動せずに　科学的合理的に判断して　老朽化不衛生耐震不足の築地市場にしがみ付く理由はありません

[17944: 匿名さん]

豊洲は、そもそも築地市場が次の地震で崩壊確実だし、今の時点で不衛生だという話から始まったのに、なぜ豊洲がここまで叩かれたのか本当に理解に苦しむ。盛土問題だって専門家が問題ないと言うことが何故か殊更問題視され、適当なことを吹聴した奴等が未だに正義ヅラしてテレビに出てる。解せぬ。

[17945: 匿名さん]

築地市場って地べたに魚を置いてセリに掛ける不衛生の他に、発ガン物質のアスベストに、ヒ素汚染に、米軍のドライクリーニング薬剤汚染の上に、もうコンクリートがボロボロとは・・・震災が来たら都民の食糧はアウトですか・・・。

[17946: 匿名さん]

小池都知事はレガシーというが　築地市場はもう老朽化した不衛生で耐震性にも問題がある施設でしかない　このまま築地市場で続ける事がノスタルジックに感情論で押し通すなら都知事としての職務怠慢でしかない。

[17947: 匿名さん]

>>17945 匿名さん

>>17945
そこまで都民の食糧って市場に依存してるの？てか市場なんてもう無くなってはしいんだけどな。この騒動を見るにつけその思いが

[17948: 匿名さん]

地下水管理システムとは何だったのか。地上に地下水は関係なく科学的に安全ならそんなシステム全く不要だったってことでは。そんなものに大金かけて、本格稼動したら汚染地下水の上昇を抑えられるとか言って移転を引き伸ばしたのに、地下水調査の数値悪化の原因であることが濃厚って。もはやコント。
普通の会社なら責任者クビだな。

[17949: 匿名さん]

都民ファースト 幹事長 音喜多氏
豊洲市場を語る資格なし。
浜渦氏への失礼な言動。
都民ファーストにとって有利なストーリーづくり。
もう一線を超えている。

[17950: 匿名さん]

築地市場がどうといっても、豊洲エリアが汚染地域なのは動かしがたい事実なんだよね。