豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 118

[匿名さん]

豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう118です。


主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレです。
もちろん都心湾岸東部であれば他の地域の話題でも！！
引き続き有意義な情報交換しましょう。

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585207/


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[15951: 匿名さん]

「五輪公園」

お台場、有明で 検討開始へ

[15952: 匿名さん]

いよいよ有明の時代到来か！

[15953: 匿名さん]

豊洲。。また除外しないよね？

[15954: 匿名さん]

新豊洲使う気じゃねーだろーな？

[15955: 匿名さん]

市場は移転、五輪記念公園は台場有明か。大勝利には程遠い方向に転びつつある。まーでも移転となればさすがに知事も安全安心宣言出すかな。

[15956: 匿名さん]

公園のままならこういうこともないかな

リオの五輪公園が荒廃…危ぶまれる後利用
http://mainichi.jp/articles/20170227/k00/00e/030/124000c

[15957: 匿名さん]

新豊洲にオリンピック公園来るんじゃないか？

[15958: 匿名さん]

マジレスすると新豊洲は競技に関連した地域でなく、計画段階の現時点では市場移転問題の最中で候補地に含められない。
移転中止→市場跡地を五輪公園とした場合、数千億が都税負担になってしまうし、解体整備もまず間に合わない。現実的にはあり得ないです。

[15959: 匿名さん]

有明の会場集中地域はまだ原っぱ余ってて、護岸は広範囲の親水公園整備予定なので、親水公園と一体化させて五輪公園とするのが手っ取り早い気がする。

[15960: 購入経験者さん]

汚染された豊洲は墓場がお似合い。

[15961: 匿名さん]

オリンピック記念公園で良いじゃん。墓場はあんたの実家壊して作れば？（笑）

[15962: 匿名さん]

お前の実家はお前の汁で汚染されてるだろ？（笑）

[15963: 匿名さん]

>>15959 匿名さん

平和の森公園のように、アスレチックを設置してほしい。結構、需要あると思う。

[15965: 匿名さん]

オリンピックレガシーだっけ。
有明と新豊洲にオリンピック記念公園作りましょう。

市場はもういりません。

[15966: 匿名さん]

オリンピックが決まった時に浮かれてしまった自分に腹が立つ。

[15967: 匿名さん]

ええやん。浮かれましょうよ。

[15968: ご近所さん]

小池婆さんの築地市場の安全宣言は専門家がいないんだな。昨年からわかってたのに何故だ。
豊洲市場を安全、安心宣言した平田座長は築地市場は調査を拒んだのか。
つまり、都民を騙せるとナメてかかったらリークされタジタジというのが本音だ。今日の会見は、都民ファーストから仲卸ファーストに変わったぞ。何百億円も都民に損させたおバカが露呈した瞬間だった。
築地市場の毒地が目の前に迫ってるぜ。

[15969: ご近所さん]

次の風評被害は築地市場に拡散だ。
どこのスレで叩こうかな。豊洲市場を書け下ろした仲卸たちを攻めまくろう。

[15970: 匿名さん]

確かに昨年から解っていた築地の汚染履歴を全く取り上げ無かったのはナゼ
?!(・◇・;) ?
築地と豊洲を同じ基準で比べずに豊洲を責めるのは?!(・◇・;) ?
豊洲は地下水１０mの地下水まで水道水基準で調べるのに、築地は40㎝めーとの土までしか調べないというのは?!(・◇・;) ?
音喜多も小池寄りの恣意的な意見を述べず、小池を正すべき。

[15971: 匿名さん]

>>15968
>小池婆さんの築地市場の安全宣言は専門家がいないんだな。昨年からわかってたのに何故だ。

虚しく響くな。石原は、専門家の責任に転嫁していたが？

[15972: Princesse DT]

石原さんも化粧してないか？
しみがもっとあるはず。
小池さんを厚化粧とは言えませんね。
しみがうつっていない。

[15973: 匿名さん]

>>15971 匿名さん

百合子さんも同じじゃない。専門的なことは先生方にお任せ。上がってきた内容で判断するんでしょ。それ自体はいたって普通だし、将来百合子さんが今の失政による都税の垂れ流しを追求されても同じ事言うよ。
科学的根拠なく築地の安全宣言出したのはぶったまげましたが。都の干渉を受けない条件で調査に協力してくれてる平田先生は怒らないのかな？アホらしくなると思うよ。

[15974: 匿名さん]

>>15973
最終検査結果がでるまで、移転延期とか、自分なりの判断してなかったっけ？

[15975: 匿名さん]

＞＞１５９７２ by Princesse DT

例のKYのバカ姫ですか？

やっぱ見るところが、バカ姫らしい。

[15976: 匿名さん]

>>15975 匿名さん

人のことバカっていう人は、自分がバカなんだよ。
小さいとき教わらなかった？

バカって言うな！
カバに謝れ！！

[15977: 匿名さん]

まずは豊洲汚染で検索して自分の所を調べたらどうですか？　築地のことはスレ違いなので、あしからず。

[15978: 匿名さん]

>>15974 匿名さん
調査結果を待つことが自分なりの判断なの？最後は専門家達が時間掛けて上がってきた結果に沿う判断をするんだから全然OKだと思うよ。
ただそれって石原さんの移転判断でやってたことと同じ手法だよね。

[15979: 匿名さん]

しかし、みんな延々とよく書き込むね。もう豊洲ネタ飽きた。豊洲には汚染地帯の印象が
ついちゃったから、これ以上議論の必要ないでしょ。石原さんがどうなろうと関係ない。

[15980: 匿名さん]

>>15976
>人のことバカっていう人は、自分がバカなんだよ。
>小さいとき教わらなかった？

自分のこと姫っていう人はなんだ？幼児か？

[15981: 匿名さん]

>>15977 匿名さん
市場問題で築地は関連性が深いんだから話題に上がるのはしゃーない。同じ海沿いの埋立地だしスレ違いってこともない。
因みに築地の調査をすることは決まってる。
ただあくまで汚染の恐れで汚染は確定してないので現時点で築地まで非難されるのは可哀想だけどこの言葉が頭に浮かんだ方は多いのではないかな？

因果応報

[15982: 匿名さん]

これでは豊洲の住民が余りにも哀れでしょうがないです。何も悪いことしていないのに。

[15983: 匿名さん]

>>15982 匿名さん

ちょっと酷ではあるが、豊洲に住むことを選んでしまったことが結果的には間違いであった訳で、それは残念ながら自己責任と言わざるを得ない。

[15984: 匿名さん]

まあ、豊洲の汚染問題が全く寝耳に水の話ならかわいそうという感じもするが、もともと土壌汚染は言われていたからね。液状化リスクや高潮浸水リスクなども。豊洲のマンションのロビーは、なぜエスカレーター上がった2階に設けられているか、地下駐車場の入り口にはなぜ防潮板が設置されているかなど、よーく検討すればわかる話。

[15985: 匿名さん]

>>15984 匿名さん
タワマンって、だいたい一階は吹き抜けみたいになってて二階以上から住居階になってるのでは？

[15986: 匿名さん]

>>15985 匿名さん
んなことない。豊洲、有明だけだよ。

[15987: 匿名さん]

また無理ネガ始まったね（笑）

そんな事やっても安くならないよ。

[15988: 匿名さん]

>>15986 匿名さん

海抜が低いところがロビーを二階にしていると聞きました。
晴海なども２階じゃないですか？

[15989: 匿名さん]

それは関係ない。
機械室なんて地下だぞ。

入り口なんか守らなくてもいいんだから。

[15990: 匿名さん]

これも無理ネガなんだろうな（笑）

バカしか残ってない。（笑）

[15991: 匿名さん]

四谷？飯田橋？のタワーマンションが2階層吹き抜けロビーだねぇ。
パークコートなんとかだっけ。

豪華さを演出するのによく使われてるよ。
立派さを強調しなければいけないオフィスビルとかで結構前から使われてた演出。

マンションだと、詰め込んだ方が利益率があがるから、なかなか採用されなかったんだけど、タワーマンションで上に伸ばすことができるようになってから採用されるようになった。

同じ値段なら豪華な方が売れる時代なんだよ。

コスパを期にする人が多くなったのと、いろんな情報を手に入れることができるようになって、比較しやすくなったのもその理由。

[15992: 匿名さん]

スミフのダイレクトウィンドウも、そもそもオフィスビルで使われてた手法。今でも使われているけど。
全面ガラス張りで豪華に見えるでしょ。

あれは、住みにくいんだよ。ベランダが小さいし。
でも、豪華さを求める人にはツボなんでしょうね。子供のいない家庭なんかには悪くないと思います。

子供がいるとベランダ広い方が何かと便利なのよ。ついでにスロップシンクもあれば良い。

[15993: 匿名さん]

「最初から市場が来る計画なんて無かった」
と思えば、新豊洲じゃなくて豊洲の街はビジネスも商業も公園もあるし、メトロと
ゆりかもめ、銀座・有楽町まですぐのエリアだし無問題。
ただ、小池批判を続けてるこのスレは、ヒゲてるように見られてしまう。
そんな必要ないのに。
市場が来ないから都知事をバッシングって、もうやめるべき。

[15994: 匿名さん]

無能な都知事はバッシングされても文句言えないんじゃないでしょうか。

まぁ、もう市場なんていりません。移転拒否です。
豊洲や有明はオリンピック記念公園にしちゃいましょう！

[15995: 匿名さん]

>>15992
そう。窓もすぐ汚くなるから、窓ふき作業も多くて
その度に部屋にいる主婦や子供はカーテンを１日中閉めないとならない。
いつ掃除にくるか予告はあるが、時間帯まで予告されないから。
何回も多すぎ。

[15996: 匿名さん]

五輪公園は台場と有明に２か所できる方針が出た瞬間、豊洲にできないと決まった。

[15997: 匿名さん]

豊洲のシティタワーは、窓拭き多いけど、3ヶ月に１回だよ。
平日だし、あまり気にしてなかった。

[15998: 匿名さん]

お台場には空き地がないから、新豊洲と有明でオリンピック記念公園決まりでしょ。

[15999: 匿名さん]

市場よさらば！

オリンピック記念公園いらっしゃい！

[16000: 匿名さん]

>>15994
豊洲が被害者的な書込み、では今後も続けるんですね。了解です。
主義主張は人それぞれなので仕方ないでしょう。
（実は豊洲ネガだったりはないですよね？）

[16001: 匿名さん]

マジレスすると、オリンピック記念公園をお台場・有明エリアに作るとIOCに報告したら「狭すぎるやろ」と怒られた模様。

慌てて周辺の土地を探しているらしい。

あ、あれ？　新豊洲に空き地あるやん。市場予定地だったところ。。。。

[16002: 匿名さん]

>>15997
バルコニーのタワマンの窓ふきは年２回でしかも希望者だけって感じだけど、
ＤＷのタワマンではマストで年間８回もあったことがある。ほぼ毎月の感覚。

[16003: 匿名さん]

なんでバルコニーのタワマンは年2回でいいの？
同じくらい汚れると思うんだけど。。。

[16004: 匿名さん]

>>16001
東京五輪では最初から記念パークなる広大なものを作らない方針だったから、
ここにきて２か所分散でもいいから公園を作りなさいとＩＯＣに怒られた、
そういう話では？

[16005: 匿名さん]

>>16003
バルコニータイプもバルコニーの壁が眺望確保のために透明になってるから
汚れそうに思われるけれど、住んでみてわかったのは、ＤＷだとビルの壁面に
全体についた埃が、雨で流されてＤＷに伝って来たり、ビル風で舞い上がった
土がそもそもＤＷが受け止めてしまうのか、とにかく汚れのスピードが全然
違う。これは両方住んだら絶対わかること。

[16006: 匿名さん]

http://www.sanin-chuo.co.jp/sports/modules/news/article.php?storyid=14...
組織委が「五輪公園」構想を提案　臨海地区、ＩＯＣは課題指摘



国際大会 : 組織委が「五輪公園」構想を提案　臨海地区、ＩＯＣは課題指摘
　２０２０年東京五輪・パラリンピック組織委員会が１日に東京都内で始まった国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）との事務折衝で、競技会場が集まる臨海地区を事実上の「五輪公園」とする構想を提案したことが、複数の関係者への取材で分かった。

　場所は追加種目のスケートボードやスポーツクライミングが実施されるお台場と、テニスや体操の会場がある有明地区を含むエリアを検討しており、公式協賛社の協力も得て競技以外にもさまざまなイベントを開催する。

　ＩＯＣ関係者は提案を受け「アイデアは素晴らしいが、警備やスペース、ビジョンで課題もある」と指摘した。

[16007: 匿名さん]

>>16005

両方住んでますが、汚れるスピードは同じですよ。
バルコニーも雨が降っただけですぐに汚れます。

なんで、汚れるスピードが違うのか理解に苦しみます。

[16008: 匿名さん]

オリンピック公園は当初作らない予定だった。
2箇所分散ではなく、お台場・有明「エリア」を実質的なオリンピック公園と位置付けたということっぽいね。

有明はもともと「オリンピックレガシー」という名前で、オリンピック公園らしきものを残すと発言されてたが、これだと狭いので「エリア」としたんだろうね。
でも、それでも、まだまだ狭いと。

あ、あれ？新豊洲に市場予定地が余ってますよね。それ使えばエリアは広げられますよ。

[16009: 匿名さん]

壁やタイルが白くてきれいなままな高層ビルがあるが、あれは紫外線で汚れが
勝手に分解される塗料を使っていたり、色々なテクを駆使できるが、ＤＷは
そうもいかない。静電気でビルの表面全体で埃を吸着し、雨の日に流れて汚れる。

[16010: 匿名さん]

＞16008
これ以上、無駄なカネは使ってほしくないですね。

[16011: 匿名さん]

>>16007
バルコニーの奥行がちゃんと２ｍとかありますか？
バルコニーに面したガラス窓は、ＤＷよりずっと汚れにくいです。
もしかして海風が強いエリアと内陸では違うのかな？

[16012: 匿名さん]

何を言ってるんだろう。

バルコニーのガラスなんて、雨が降ったら汚れるでしょ。なんで汚れにくいのよ。理由もないのに汚れにくい訳ないでしょ。。。

[16013: 匿名さん]

無駄になるかどうかは、作るもの次第。

金を使って欲しくないって気持ちはわかるけど、金っていうのは貯めてても価値は生み出さないので、どのように使うかどうかが大事なんじゃないでしょうか。

オリンピック記念公園、良いと思いますよ。


市場にNo!!!
オリンピック記念公園に　うぇるかむ!

[16014: 匿名さん]

>>16012 匿名さん

16011は、バルコニーに面したリビングサッシのガラスのことを言ってますよね？

んで、16012はバルコニー壁面のガラス(クロノとかティアロみたいな)のこと言ってる？

噛み合ってなさそうな…

[16015: 匿名さん]

ああ、そうですね〜〜〜。

でも、「バルコニーに面したリビングサッシ」なら、自分で掃除ですよね。
私は毎週掃除してますけど。。。

[16016: 匿名さん]

小池さんに都合の悪い質問はにらみ。
記者も怖いのかな。

[16017: 匿名さん]

市場にノー！

オリンピック記念公園いらっしゃ〜〜い。

[16018: 匿名さん]

>>16012
ＤＷは壁面がつながってるのに対して、
バルコニーの透明な壁は上から汚れが伝ってくることがない。
しかも庇が若干出ているために、雨の直撃も受けにくく、
水垢状のあの変な汚れになりにくい。
勿論、バルコニータイプの「部屋のガラス戸」は当然もっと庇のお陰で汚れないが。

ＤＷもバルコニー窓も同じ？
いやいやＤＷを貶されていると感じて反論するにも無理があり過ぎ。

[16019: 匿名さん]

石原氏　会見

「無責任すぎる」市場関係者、怒りと困惑

毎日新聞2017年3月3日 20時14分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170303-00000108-mai-soci

[16020: 匿名さん]

民意は市場にノー！

オリンピック記念公園ウィルカムだよ〜〜〜

[16021: 匿名さん]

言葉でごまかそうとしてもダメ。市場があってもなくても汚染エリアの事実は変わらない。

[16022: 匿名さん]

市場のあるなしはどうでもよくて、
世間が驚いたのは汚染エリアに人が住んでること。

[16023: 匿名さん]

もう無理ネガしても無駄だって。（笑）

結局、汚染も大した事なかったでしょ？

公園にしようよ。オリンピック公園。

[16024: 匿名さん]

もう、安全宣言だして、繰り返し繰り返し安全だってことを納得できるまで説明するしか、移転は残ってないのよ。
移転するにしても、住民は大歓迎。

でも、もう市場移転は無理でしょ。
市場はいらない。

オリンピック公園にすりゃいいじゃない。有明だけじゃ狭いって言われてるんだし。

[16025: 匿名さん]

現在の豊洲市場は土壌汚染対策法や建物内の環境基準を満たしている
築地の土壌がOKで豊洲がダメで移転しない小池は理論矛盾を起こしてる
小池がこの矛盾を追及されるのは石原が終わってからになるだろう

いずれにしても
ここが市場でも公園でも法的な問題はないので
市場はやめてオリンピック記念公園で良いでしょう

[16026: 匿名さん]

オリンピック公園で決定かな。

[16027: 匿名さん]

住民投票に持ち込めば、もう勝ったも同然。

民意は、もう市場はダメだと思ってるからね。

オリンピック公園にしましょ。

[16028: 匿名さん]

もう中央市場は減らしていいと思う。
東京には５ヵ所ぐらいあれば十分だ。
道路網も良くなったので、築地市場の機能は太田市場に任せよう。

[16029: 匿名さん]

住民としてもそれで良いと思います。
市場は移転中止。公園にしましょう！

[16030: 匿名さん]

都心にある都営住宅の移転用地でいいのでは。
結構な一等地の都営住宅がその場所で建て替えとか、土地がもったいない。
都心はデべに売ってマンション、低所得層が豊洲都営で。

[16031: 通りがかりさん]

公園やマンションにはなりませんよ。売国奴小池は、新市場を外資に売り払おうとしてますから。

[16032: ご近所さん]

築地魚河岸は大量失業か。都民は悲しむかな。
あんな態度の奴らだけど。

[16033: 匿名さん]

>>16031 通りがかりさん

マジですか〜？ありそうだけど、誰が買うの？

[16034: 匿名さん]

オリンピック公園で良いのでは？

[16035: 匿名さん]

>>16034 匿名さん

都民投票で公園になる？住民的にはありだけどね〜。

[16036: 匿名さん]

IKEAとコストコに売れば良い。

[16037: 匿名さん]

>>16034
良いです。大賛成。でもそうはならないと思います。

[16038: 匿名さん]

市場の場所は　

選手村と競技施設に囲まれ　マリーナ施設だって作れる　湾岸一夕景が綺麗で恵まれた立地

都民が自由に使える公園が一番良い

[16039: 匿名さん]

公園反対しないが、公園作りたい人の私費で作って欲しい。

[16040: ご近所さん]

しかし、築地市場所轄の京橋消防署長は何をやっているのか！不作為にも程がある。もし地震でもあれば、倒壊、火災でどれだけの犠牲者がでることか。
小池に強く文章で具申しないと、自分の重過失が問われるのでは？

[16041: 匿名さん]

公園もダメ（笑）全部ダメ。

[16042: 匿名さん]

公園が一番都民のためになるしな。（笑）

[16043: 匿名さん]

今だかつて一番都民のためになる選択がされたことなんてあるのだろうか。

[16044: 匿名さん]

そりゃあるでしょ。何言ってるのん？

[16045: 匿名さん]

>>16044 匿名さん

具体例プリーズ。

[16046: 匿名さん]

移転決まりかな。紆余曲折あったが丸く収まるのはいいこと。知事も決断しやすい状況になればゴーサイン出すでしょ。

>豊洲調査の業者“都の指示で不適切な採水”
http://www.news24.jp/articles/2017/03/04/07355667.html

[16047: 匿名さん]

＞＞１６０４６
リンク先を見ると「東京都からせかされ、通常は排水すべきたまり水をサンプルとするなど、適切ではない方法で採水作業を行った」ってありましたが、悪い結果が出るたまり水をサンプルにしないのが正しいんだ。

悪い結果の方が、重要な気もするが？

[16048: 匿名さん]

よくわからんね…。まあ、豊洲など住まないことだね。そうすれば何も心配ない。

[16049: 匿名さん]

汚染エリアの事実は変わりませんからね。。

[16050: 匿名さん]

アド街ック天国を見た人も多いんじゃないかな。

メインコメンテーターは全員タワマン否定「昔４４階に住んでで停電で懲りたのでタワマンは選びません」ｗ

豊洲の主婦たちは、豊洲公園の極寒の草が剥げた汚染むき出しの地面にござを広げて、ジャンバーを着て「ワイン」を飲む、共用施設の扉を開けると、待機児童の子供であふれている、番組の最後には「あなたは何階？」私は１階、私は１０階、私は３０階と言いながら飛びあった写真のショットｗ　どんどん上へ私は５０階！ジャンプｗ　あほｗ

よくできた番組で、裏では、マンションの親と子育てないがしろ問題と異常ヒエラルキードラマ「砂の塔」、豊洲市場問題と汚染と連動していた。

死に物狂いで、私たちはマンションの高いところに住んでます、マウントします。と極寒の中でワインを飲んでますと、必死ｗ　アホｗ