豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 118

[匿名さん]

豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう118です。


主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレです。
もちろん都心湾岸東部であれば他の地域の話題でも！！
引き続き有意義な情報交換しましょう。

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585207/


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[15321: 匿名]

>>15319
建築基準法の耐震1倍は震度6を想定していて
耐震1倍は一回の地震で倒壊しなければいい基準。
震度7を想定するなら耐震なら1.5倍は欲しい。
そんな耐震数倍を気にしなくていいのが免震。

[15322: 匿名さん]

>>15321
東日本大震災では多数の積層ゴムが破断してるけど
タワマンは大丈夫なの？

[15323: 匿名さん]

スーパーゼネコンとスーパー設計が手を組んだ物件じゃないヒビくらい入るだろうな。

[15324: 匿名さん]

湾岸地域のタワマンは免震ゴムは破断しないちゃんとしたやつ。
破断するやつは地方に回してるしな。
女子アナウンサーで言えば都心部に綺麗なの集めて
地方はアレだろ。それと一緒だ。

[15325: 匿名さん]

そう言えば偽装ゴムとか偽装杭はみんな地方だな。
都心ではなかったな。

[15326: 匿名さん]

ゴムが破断して白いのがマンに漏れたけど大丈夫ですか？

[15327: 匿名さん]

積層ゴムが破断した状態は制震や耐震より危険らしいね
一時的避難は不可避かな
一棟ごと避難とかどこ行くんだろう・・・

[15328: 匿名さん]

制振や耐震は繰り返しの地震に弱いからな。
とりあえず今の技術だと免震が最強だが。
湾岸地域の免震ゴムは特殊な仕様だから
まず破断しない。
天然ゴムだけの積層はあまり湾岸タワマン使ってないだろ。

[15329: 匿名さん]

湾岸エリアのタワマンは破断しない免震ゴムだから安心してください。

[15330: 匿名さん]

>>15329
なんでそんなこと言い切れるの？

[15331: 匿名さん]

というか、次の地震でほとんどのタワマンは倒れるでしょ。阪神の大震災で倒れまくったわけだから。

[15332: 匿名さん]

阪神大震災でタワマンは一棟も倒れていない。

[15333: 匿名さん]

>>15331
倒れることはないんじゃない？
大規模修繕が必要になったり、最悪建て替えとかは有るかも知れないけど

[15334: 匿名]

>>15330
応力ひずみが非常に粘り強くなってるから。
ここ五年で水平や上下に伸びまくる仕様になったから。
びよ〜〜んとすごく伸びる。だから壊れない。

[15335: 匿名さん]

>>15334
でも限界はあるだろ

[15336: 匿名]

>>15331
嘘つくな。阪神大震災で罪もなくなくなってしまった五千人に謝れ。

[15337: 匿名さん]

>>15335
上部構造の層間変形角以上に伸びるから。
限界点まで動きようが無い。

[15338: 匿名さん]

タワマンじゃなく、ビルが倒れまくってるだろ。タワマンはビルより重量がある。めちゃくちゃ倒れやすい。とくに高層階の人に、ピアノとか置くなって呼び掛けた方がいい。

[15339: 匿名さん]

阪神大震災でビルは倒壊したので耐震基準が上がったでしょ。
湾岸エリアの新しいタワマンは対策済み。

[15340: 匿名さん]

タワマンとビルを分ける意味は知らんが
SRCで強固なラーメン構造の中高層ビルより
SRCとPC床お乾式壁の湾岸超高層の方が軽いぞ。

[15341: 匿名さん]

上がってない、熊本地震でなぜ、最新仕様の住宅が倒壊しまくったのか、それは重量だと思う。二階や高層階が重すぎるんだよ。

[15342: 匿名さん]

>>15337
層間変形角以上に対応できたとして何故限界点に達しないと言い切れるの？

[15343: 匿名さん]

ビルのフロアには、パイプ椅子が転がってる程度、スッカラカンだよ。　しかし住宅は、みっちり物が詰まってる。揺れたら止まらないよ。倒れるよ。

[15344: 匿名さん]

>>15342
しつこいね。ゴムの限界点より杭の柱頭や上部基礎脚との接合が先に限界に達するでしょうが。

[15345: 匿名さん]

熊本地震は繰り返しだから
これは課題だな。
一回耐えたけど次の日の本震でやられたと言う不運。

[15346: 匿名さん]

ビルってすごく重厚にできてるんだ。しかしタワマンのコスト削減はすごく見た目ではっきり分かるでしょ。足場も軽いし、見ただけで倒れそう。まじやばいよ。

[15347: 匿名さん]

湾岸で大丈夫かなと思ったのは、東京タワーズだけ、あとは倒れるの見本のような作りしてる。

[15348: 匿名さん]

>>15344
層間変形角って想定の範囲内の地震（震度６強）において
1/100とか1/200とかに抑えなさいっていう規制でしょ？
つまり想定の範囲を超える大地震がきた場合、躯体は持ちこたえつつこれを超える変形は起きえますよね
しかも震度や揺れ幅の問題以上に３Dでの不規則な加速度に対しての対応力は層間変形角とか関係ないでしょう
マグニチュードやガルの方が重要だとおもう
そもそも免震構造は上物の層間変形角を小さく抑えるのに有効ってことでしょ

[15349: 匿名さん]

100％倒れてから言い訳にするよ。高層住民に家具等の重量の規制が必要だったと、デベは人のせいにするよ。耐震性能に問題はなかった、しかし、室内の重量が重すぎたと。

[15350: 匿名さん]

ベルサール渋谷ガーデンをみてみろ。
あれが日本の誇れる技術力なんだぞ。
あの足元のスカスカ感。

[15351: 匿名さん]

>>15348
だから時刻歴応答解析して高次モードを考慮した応答スペクトル法が大事なんだな。

[15352: 匿名さん]

なんか床が重いとか家具で重いとか。
例のターレーが重いで床が壊れるデマ流した人がココ混じってる？

[15353: 匿名さん]

>>15351
ほら層間変形角関係ないじゃん
想定を超える大地震で破断のリスクはあるんだよ

[15354: 匿名さん]

なんでゴムの限界そんな気にするの？
自分のチンにゴムつけてどんなに肥大してもゴムは限界に達しないだろ。
それくらいタワマンの積層ゴムは安心家族計画なんだよ。

[15355: 匿名さん]

ベルサール渋谷ガーデンの重量は、タワマンの十分の一しかないよ。中身からっぽ。あんなの真似してマンション作るでしょ。倒れてしまう。

[15356: 匿名さん]

>>15353 電算回したところリアルタイムに見たことある？
先に層間流れてイメージつけてスペクトルだのモーダルだの手法考えるから。
この意味わかれば良いけどな。

[15357: 匿名さん]

>>15354
そうやってお前は女に騙されて大変な負債を背負うことになるんだよ
気をつけなさい！

[15358: 匿名さん]

>>15356
その計算だと想定を超える大地震でも破断しないんだｗ

[15359: 匿名さん]

重量とか床荷重を気にするのは共産党だけだ。
本質が理解できていない。

[15360: 匿名さん]

すまないが想定を超える話とは宇宙から隕石落ちてきたレベルだからな。

[15361: 匿名さん]

想定を超える地震を想定したらそれは想定内である。
名言だな。

[15362: 匿名さん]

重量が想定外なんだよ。韓国旅客船「セウォル号」の沈没で500人の高校生が亡くなった。あれも重量なんだ。全部が重量オーバーで倒れている。

[15363: 匿名さん]

建築基準法で想定を義務づけてるのは震度6強の単発だろ
例えば長周期地震動で大きな負荷がかかってる状態で立て続けにM7クラスがくるとかは想定外なんじゃない？
関東大震災は5分間でM7～8クラスが直下で3回も起きてるから可能性は十分あるんだよね・・・

[15364: 匿名さん]

グランドピアノは1トンあるな
セレブならグランドピアノは一家に一台だろう
コレは要注意だ

[15365: 匿名さん]

地震で劣化していくなら
湾岸タワマンは空中戦がオススメ。
次々に最新機種に乗り換えていこう。
次の最新機種はトリプルタワーだな。

[15366: 匿名さん]

ココでタワマン危ない言う人達は
アパートとか団地住んでる人？

[15367: 匿名さん]

11:58 M8.2
00:01 M7.2
00:03 M7.3
12:17 M6.4
12:23 M6.5
12:40 M6.5
12:47 M6.8
13:31 M6.1
14:22 M6.6
15:19 M6.3
16:37 M6.0

これが実際に関東大震災で起きてるんだよ

[15368: 匿名さん]

＞15364　そうなんだ。グランドだけじゃない、居間にはアップライトピアノまで置いてるアホな友人がいる。使いもしないのに、石のコレクションやら、とんでもない重量でどれだけ振れ幅が広がるのか、規制を設けないと大変なことになると思う。

[15369: 匿名さん]

家具だけで一部屋で人間200人分あるんだ。高層にみっちり人が詰まってるイメージ。これで揺れたら倒れるよ。どんな設計も意味がない。セウォル号と同じ、倒れる。規制しないと。

[15370: 匿名さん]

>>15367
凄まじいなｗ
関東に限らず日本はどこでも起きるリスクがあるよね