豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 118

[匿名さん]

豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう118です。


主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレです。
もちろん都心湾岸東部であれば他の地域の話題でも！！
引き続き有意義な情報交換しましょう。

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585207/


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[15281: 匿名さん]

市場は迷惑施設なので周辺住民や江東区も移転に反対です。
市場移転が中止になり、築地市場も技術的に再構築不可で大田市場等に分散統合となれば地域にとってプラスに。
加えて豊洲から築地に広がる土地をシンガのようなウォーターフロントに再開発する事で市場以上の経済効果をもたらす筈です

[15282: 匿名さん]

豊洲ブランドは、残した方が良いと思うけどなあ。

[15283: 匿名]

>>15277 それ信じて申し込んで撃沈する人を想像する事を楽しむ高度な書き込みだな。

[15284: 匿名さん]

本当に市場来なかったら、豊洲ブランドは地に落ちてしまう。
汚染の代名詞みたいになりそうで不安です、

[15285: 匿名さん]

私も年収250万ですが豊洲のクワマン買いましたよ。
美味しかった。

[15286: 匿名さん]

豊洲＝毒が定着したのは
小池さんの太鼓持ちだからね。
豊洲民は忘れずに。

[15287: 匿名さん]

あの巨大さは大手物流施設にしてもショッピングモールにしても赤字だよ。
築地市場と大田市場を売って豊洲市場に詰め込まないといけない状況。

[15288: 匿名さん]

豊洲が妬まれるのは高度な市場が出来てしまった事かな。

[15289: 匿名さん]

お金持ちのイメージだからでしょ　

[15290: 匿名さん]

地質に詳しい者だけど豊洲は地盤が悪いとか言うのは嘘だよ。
実際は地下40m付近にタワマンが建つ強固な地盤がある。
湾岸エリア特有の江戸川層がそれ。
内陸に行くほど強固な地盤が無くなり表層で支える程度の小さな家や中規模建物しかたたないんだよ。
山奥と言うのは断層も多いからズレまくって山ができるわけで街全体で地盤変動するからタワマンには向かない。

[15291: 匿名さん]

確かに立川断層とか綾瀬断層とか怖いな。
湾岸には断層ないし。

[15292: 匿名さん]

>>15290
強固な地盤が地下40m掘らないと無いという状態を"地盤が弱い"と言うのだが。

[15293: 匿名さん]

地震に関する地域危険度測定調査
最終更新日：平成29（2017）年2月17日

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm

これみて　ちっとは勉強しろよｗ

[15294: 匿名さん]

東京湾岸物件 支持層の深さランキング

中央区勝どき　THE TOKYO TOWERS 直接基礎/制震
中央区晴海　晴海トリトンスクエア（参考） 直接基礎/制震
港区港南　コスモポリス品川 直接基礎/制震
中央区晴海　ザ・晴海レジデンス 11m/耐震

−−−中央区の壁−−−

港区港南　パークタワー品川ベイワード 15m/制震
港区芝浦　芝浦アイランドグローブタワー 20m/耐震
港区港南　フェイバリッチタワー品川 20m/制震
港区港南　ワールドシティタワーズ 22m/制震
港区芝浦　キャピタルマークタワー 25m/免震


−−−港区の壁−−−

江東区豊洲　パークシティ豊洲 28m/制震
江東区有明　ブリリアマーレ有明 34m/制震
江東区有明　オリゾンマーレ 36m/耐震
江東区豊洲　THE TOYOSU TOWER 44m/免震
江東区豊洲　シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン 45m/耐震
江東区有明　ガレリアグランデ 50m/耐震
江東区東雲　アップルタワー 65m/耐震
江東区東雲　キャナルファーストタワー 65m/耐震
江東区豊洲　東京フロントコート 68m/耐震
江東区豊洲　スターコート豊洲 70m/耐震
江東区東雲　Wコンフォートタワーズ 70m/制震
江東区東雲　ビーコンタワーレジデンス 70m/免震
江東区豊洲　プライヴブルー東京 74m/耐震

[15295: 匿名さん]

>>15293 匿名さん
それ、地盤とまったく関係無いしw 建物倒壊はそこにある建物の耐震性、火災危険度は難燃性を評価してる。

[15296: 匿名さん]

汚染の壁
ベルリンの壁
豊洲の壁

[15297: 匿名さん]

>>15295
もうすがる物がないんですよ。
マンションのスレなのに木造の火災の話を持ち出すときは。

[15298: 匿名さん]

>内陸に行くほど強固な地盤が無くなり表層で支える程度の小さな家や中規模建物しかたたないんだよ。

支持杭など必要なく、直接基礎が可能な場所を地盤が良いと言うのだが。笑

[15299: 匿名さん]

直接基礎でタワマンとか転倒するだろうが素人はすっころんでろ。
ある程度杭は長い方が良い。
だから湾岸はちょうど良い深さに強固な地盤があるんだな。
わからんやつは家具付敷金礼金０アパート住んでろ。

[15300: 匿名さん]

沼地で人が立ってるのイメージしてみ。
砂漠で人が立ってるのイメージしてみ。
硬い土の草原で人立ってるのイメージしてみ。

[15301: 匿名さん]

トリトンは直接基礎だから転倒しないように二棟繋いで制振だろ。
二棟だから成立する話。
だから杭がある程度深いところに行くのが良いのだ。

[15302: 匿名さん]

福岡の道路陥没は衝撃だったけど、
結果日本の復旧力が世界的に評価されることになった

個人的には道路脇で杭をむき出しにされながらもビクともしない建物に感銘を受けた
立地差等色々あるんだろうけど湾岸も大丈夫だと確信したｗ

[15303: 匿名さん]

直接基礎理解してない人多いね。
直接基礎だからって地面に直接コンクリ打ち付けてるわけじゃないよ。
ある程度硬い地盤を掘って、そこに土台を築く。
直接基礎で転倒とか、お粗末な発想だよ。
杭打ちは土台を築く地盤がないから、支持層まで杭を打ってるに過ぎないよ。

[15304: 匿名さん]

＞15302
あの映像を見て、貧弱そうな杭だな、側方流動でポキっと折れるわけだ
と思った人が大多数。解釈は自分に都合よくするものだね。

[15305: 匿名さん]

>>15304
大多数は側方流動なんて言葉知らんだろｗ

[15306: 匿名さん]

>>15303
ちゃんと理解してる人が踏ん張る力について述べてるんじゃないの？

西新宿の高層ビル群と、横浜ランドマークタワーは、直接基礎。
3.11で踏ん張りがなく揺れてたのは、それら。

たとえば、軟らかい地盤に杭どころか、海に巨大な橋を渡すとき、
主塔とケーソンを支持層に打ち込むが、強風の影響を考えると
いかに水底に超強固な層があっても、１００％ベタ基礎で施工しないだろ？

[15307: 匿名さん]

>>軟らかい地盤に杭どころか、海に
柔らかい地盤どころか、海上に

[15308: 匿名さん]

豊洲の地表と地盤の間には40メートルものゴミや瓦礫が敷き詰められてるわけで･･･。

[15309: 匿名さん]

>>15295
倒壊リスクなんて地盤の影響大だから
当然のように地盤についても詳しい調査結果が書いてあるよ

[15310: 匿名さん]

>>15306
その通り。直接基礎にしなくてはいけない表層の強固な地盤による転倒について言ったんだ。
特に超高層の場合接地圧が増大なのと地下部の拘束力が要だし。
ある程度杭が伸びていた方が良い。
地上150mの高さで5-10mくらいしか埋まっていないの想像してみな。
表層に地耐力50Nとかあったら超高層向きじゃない。
むしろ表層が軟弱でちょっと深いところに50Nの地盤がある方が粘りがある。
グミみたいなものだ。
表層が硬い卵の殻を想像すればわかるけど表層がボロボロに割れる姿が内陸の地盤なんだな。

[15311: 匿名さん]

もっと教えてあげると10年前位は杭の水平力に耐える検討が甘かったんだな。
ここ最近の湾岸の超高層は杭の水平力が適切に入力されているのでかなり安全。
豊洲市場でデマ流していた専門家が杭が壊れるとか良く言っていたのは
10年前以上の実務を経験してる古い知能。
最新のモデルを知らないとそう言う思考回路になる。

[15312: 匿名さん]

不謹慎な話をすると湾岸地域では無い東京エリアで
阪神大震災級が来ると東京住宅街は地盤がグチャグチャ壊滅。
火災旋風で数週間燃えまくる。
東京で残るのは湾岸地域だけの可能性が非常に高い。

[15313: 匿名さん]

杭をみてポキポキって想像する知能は弱いな。
公園の砂場で楊枝か割り箸を砂に埋めて縦にさしてみて。
そしてさした物を触らず砂をユサユサして
折る事出来るか？どんなに砂動かしても楊枝折れない。
ちなみに建築の杭は強固な鉄筋コンクリート造。

[15314: 匿名さん]

東京都都市整備局
地震に関する地域危険度測定調査

最終更新日：平成29（2017）年2月17日


■あなたの住んでいるまちは大丈夫？
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm

[15315: 匿名さん]

側方流動ってそんなに怖く無い。
福岡の陥没がいい例。
流動して現れたのが巨大なビルの杭。
側方流動程度の力は杭は割とスルー。
むしろタワマン直接基礎で側方流動は多少影響は懸念だからな。
だからタワマンで直接基礎は不安なんだな。
なんども言うが湾岸地域の杭は素晴らしい。

[15316: 匿名さん]

免震ゴムが破断したら交換するの？

[15317: 匿名]

>>15308
大丈夫か？
あの辺りの東京湾の水深は2-7mだぞ。
埋め立て地付近は水深0.5m。
江戸時代の人が干潮で潮干狩り。満潮で船で楽しむ。
満潮時に水がこないように瓦礫で埋めた歴史はあるが
1m程度地盤のあげただけ。
そのあと明治ー昭和で4-5m土でもっていった。
40mも瓦礫とか無知すぎる。

[15318: 匿名さん]

>>15316
免震ゴムは経年劣化は懸念だが消耗品扱いだから交換は容易だ。
その費用はしっかり貯金しておくように。
あと震度７に無傷で対応出来るのは免震構造だけだからな。
耐震と制振は震度6まで無傷対応だ。
免震では無い超高層は購入オススメしない。

[15319: 匿名さん]

>>15318
震度７でも破断しないの？
震度の問題じゃないんじゃないの？

ちなみに長野市庁舎は免震ゴムの交換で建物に多数のヒビが入ったらしいよ

[15320: 匿名さん]

耐震を売りにするタワマンとか情弱だな。
耐震じゃない建物とか違反建築物だからな。
耐震当たり前。

[15321: 匿名]

>>15319
建築基準法の耐震1倍は震度6を想定していて
耐震1倍は一回の地震で倒壊しなければいい基準。
震度7を想定するなら耐震なら1.5倍は欲しい。
そんな耐震数倍を気にしなくていいのが免震。

[15322: 匿名さん]

>>15321
東日本大震災では多数の積層ゴムが破断してるけど
タワマンは大丈夫なの？

[15323: 匿名さん]

スーパーゼネコンとスーパー設計が手を組んだ物件じゃないヒビくらい入るだろうな。

[15324: 匿名さん]

湾岸地域のタワマンは免震ゴムは破断しないちゃんとしたやつ。
破断するやつは地方に回してるしな。
女子アナウンサーで言えば都心部に綺麗なの集めて
地方はアレだろ。それと一緒だ。

[15325: 匿名さん]

そう言えば偽装ゴムとか偽装杭はみんな地方だな。
都心ではなかったな。

[15326: 匿名さん]

ゴムが破断して白いのがマンに漏れたけど大丈夫ですか？

[15327: 匿名さん]

積層ゴムが破断した状態は制震や耐震より危険らしいね
一時的避難は不可避かな
一棟ごと避難とかどこ行くんだろう・・・

[15328: 匿名さん]

制振や耐震は繰り返しの地震に弱いからな。
とりあえず今の技術だと免震が最強だが。
湾岸地域の免震ゴムは特殊な仕様だから
まず破断しない。
天然ゴムだけの積層はあまり湾岸タワマン使ってないだろ。

[15329: 匿名さん]

湾岸エリアのタワマンは破断しない免震ゴムだから安心してください。

[15330: 匿名さん]

>>15329
なんでそんなこと言い切れるの？