豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 118

[匿名さん]

豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう118です。


主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレです。
もちろん都心湾岸東部であれば他の地域の話題でも！！
引き続き有意義な情報交換しましょう。

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585207/


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[13901: 海大好きさん]

豊洲快適ですよ。
わざわざ豊洲の掲示板までネガにやってくる人は、性格的にどうかと思います。
早く春が来ないかなぁ…。

[13902: マンション検討中さん]

しかし、あれですね、小池さんも自身の株を上げるために移転延期したはいいけど、自身の器で処理できないほど、豊洲の土壌汚染が極めて深刻な結果が出てしまった為、引っ込みがつかなくなり、長期化は避けれなさそう…

[13903: 匿名さん]

>>13901
体調はいかがですか？

[13904: ご近所さん]

>>13891
土壌汚染だ。どアーホ。
今回出たのは地下水だ。豊洲市場の土壌は全て浄化が完了してるわ。
小池婆さんはこんな白痴モンスターを産んだ責任者だ。
都民ファーストの会員じゃないのか？
湾岸だけでなく、東京で地下水を飲めるのは日の出町あたり行かないとないだろうな。安全な豊洲にモンスターを産んだ責任者は小池婆さんだぜ。
都議選ではっきりさせてやるぜ。

[13905: 匿名さん]

>>13899 匿名さん

でも、中古の売主や仲介業者は、子供に悪影響が出たら責任とってくれるの？

これだけ有害物質が検出されている地の不動産を、おいそれと他人に売り渡す精神が理解できない。

[13908: eマンションさん]

>>13906 匿名さん
榊氏って、殺し屋登場の人？
自作自演で有名だけどマンション関係の人だったの？

[13910: 匿名さん]

街宣車の人じゃなかったっけ？

[13911: 匿名さん]

>>13904 ご近所さん
なんで都民じゃないとか思うんだろ？
やっぱり豊洲は都民の眼中にない場所だって自分でも認めてるから？

[13912: 匿名様]

>>13904 ご近所さん
馬鹿だねぇ
どうやったら土壌を汚染しないで地下水だけ汚染するんだよ
ストローでちゅーってか？（笑）
大体土壌汚染の浄化なんて全ての土壌を入れ替えないと不可能

[13913: 匿名さん]

ベンゼン検出くらいなら、まぁ、そんなに豊洲をいじめなくても・・と思ってたけど、
シアンはさすがに擁護できんわ・・
どんまい豊洲。正確には新豊洲。

[13915: 匿名さん]

市場は豊洲に移転しても年100億円の赤字だってさ。築地のままなら、5800億円がサンクコスト。行くも地獄、戻るも地獄。市場問題は抜き差しならない事態に陥ったね。

[13918: 匿名さん]

>>13915
試算によると、豊洲市場は生鮮品の温度管理などを徹底するため、維持管理費が年間76億円と築地（15億円）の５倍に膨らむ。市場で働く都職員の人件費や設備の減価償却費なども含めた豊洲の総経費は170億円程度に上る。一方、業者から徴収する使用料などの収入は70億円程度にとどまり、単純計算で100億円規模の赤字になる見通しだ。(1/25日経)

[13920: 匿名さん]

>>13904 ご近所さん

>>>>13891
>>今回出たのは地下水だ。豊洲市場の土壌は全て浄化が完了してるわ。
>>安全な豊洲にモンスターを産んだ責任者は小池婆さんだぜ。都議選ではっきりさせてやるぜ。


嘘つきだな13891
( ´ﾟ,_ゝﾟ)ﾌﾟｯ

豊洲市場の土壌は全て浄化完了してない。表面２mの汚染土を入れ替えてその上に2mの土で覆っただけ。

入れ替えた土も別の土地から運んできた新しいものじゃなく、汚染土を熱処理浄化したもの。

地下４m以上には今も高濃度に汚染された土が残ってるからこれからも自然現象などで汚染土に毒された地下水が上昇してくる。液状化でも汚染土や汚染水が噴き出してくる。

あと、豊洲にモンスター産んだのは小池都知事じゃなく、土壌汚染豊洲の毒物だろ( ´ﾟ,_ゝﾟ)ﾌﾟｯ

マンションコミュニティで発狂して暴言吐きまくってる＂きちがいモンスター＂は土壌汚染豊洲の水銀やらの毒物で脳神経やられてるから
( ´ﾟ,_ゝﾟ)ﾌﾟｯ

[13921: 匿名]

>>13917 匿名さん

うわぁ、マジに解説してる。
さすが、榊の一番弟子。
気持ち悪い。

[13922: 匿名さん]

真実はここに

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1360374488/

[13923: 匿名さん]

>>13918 匿名さん
>>試算によると、豊洲市場は生鮮品の温度管理などを徹底するため、維持管理費が年間76億円と築地（15億円）の５倍に膨らむ。市場で働く都職員の人件費や設備の減価償却費なども含めた豊洲の総経費は170億円程度に上る。一方、業者から徴収する使用料などの収入は70億円程度にとどまり、単純計算で100億円規模の赤字になる見通しだ。(1/25日経)


日本最大の土壌汚染地帯の豊洲に移転したら年間100億円の赤字？
健康被害に危険もあるのに、年間100億の赤字タレ流すって都民にとっては百害あって一利なしだな（笑）

[13924: 匿名さん]

>>13918
試算には移転延期に伴う補償費用などは含んでいない。豊洲市場の地下に土壌汚染対策の盛り土がなかった問題で追加対策などが生じれば、費用がさらに膨らむ事態も想定される。

[13925: 匿名]

>>13923 匿名さん

豊洲住民が望んでる訳じゃない。

[13926: 匿名さん]

仮に豊洲への移転が実現しない場合でも、既に約5800億円を投じた豊洲市場整備費への税金充当を余儀なくされる恐れがある。

進むも地獄、退くも地獄。難しい選択だ。

[13927: 匿名さん]

のらえもん ‏@Tokyo_of_Tokyo 2時間2時間前
その他
のらえもんさんがのらえもんをリツイートしました
私もこんなん言うてますが、ブログもツイッターで喋ることも、湾岸に住むことによってポジションと賭け金をそれなりに積み上げた後のポジトーーーークであることは自覚しております。

のらえもん ‏@Tokyo_of_Tokyo 3時間
購入か賃貸かではなく、住みたい街がこれから人口増える街なら購入、減る街なら賃貸でOKです。


のらえもん、更地にマンション乱立して「人口が増える」という素人発言、又は湾岸埋立地の買い煽りをやめなさい。マンション乱立して成功しているエリアは世界中にありません。人口がドカンと増えたのにどうして失敗しているのか、人口が増えるとはどういうことなのか、よく考えてください。

[13928: 匿名]

>>13927 匿名さん

どういうことなのですか？
分かりやすく説明してください。

[13929: 匿名さん]

更地に家を建てて、人口が0から１に増えた。当たり前のことで、のらえもんのマンションが高く売れるわけではありません。

マンションが乱立して＝人口増える　これを買ってしまうと、大きなマイナスになるでしょう。マンションは、「希少性」と「経済」でしか動きません。のえらもん、真逆の事を話しています。

[13930: 匿名さん]

都心に近く地価の安いエリアで乱立をする場合、スラムと同じで人口密度は高いが住宅と言うより一帯的コミュニティを形成してしまう、また、地価の高いエリアでマンション乱立しても、乱立するだけ資産価値は減るでしょう。

[13931: 匿名]

>>13929 13930匿名さん
全然、意味が分かりません。

[13932: 匿名さん]

これから、23区で人口10万が5万に減るエリア
これから、23区で人口0万が5万に増えるエリア

結果は、同じだけど、のらえもんは後者を勧めるでしょう。商業施設や交通が整備され有利だと？　それは間違いです。リスクしかありません。日本の開発は間延びし、同じような街自体が乱立しています。開発はマンションのみです。

[13933: 匿名]

>>13932 匿名さん

どのようなリスクなのでしょうか？

[13934: 匿名さん]

築地業者で苦しんでいるのはほんの一部の人で
実際はタワマンに住み。
高級外車とセカンドカー持ち。
家族と愛人こしらえるセレブな方々の様だ。
心配して損した。

[13935: 匿名さん]

完全に口先だけで、開発なんて無くて騙されるリスクでしょうｗ

[13936: 住民板ユーザーさん1]

>>13912
あんたバーカだな。
豊洲市場の土壌洗浄は完了してるといってるんだぜ。
あんたの土壌汚染はただのお粗末な想像だがや。違うならファクト出してみな。どこの土壌から何が出たんだ。大嘘つき野郎が。
あんたのとこは先祖からの大うつけじゃないのか。世間に堂々と嘘バラまいてるんだからな。あんた自身が毒素でやばいと世間様は思ってるぜ。

[13937: 住民板ユーザーさん1]

>>13920
やはり、教養も専門知識もゼロメートル地帯の低度だな。頭の悪い輩は文書が長いが、あんた当にそれだがや。何ひとつ科学的根拠なく駄文オンパレード。
だいたい、文書に唾吐いて何を言いたいんだ。科学的な論文で過去に事実がないのに、あると言い張る。
文系な思考でしかも0点だがや。

[13938: 評判気になるさん]

>>13897 マンション検討中さん

アホかと

[13939: 匿名様]

>>13936
君さ
完全な土壌洗浄どうやるか知ってるかな？
汚染された土壌をすべて取り除いて汚染されていない土壌と入れ替える
これ以外の方法は無い
あれだけでかいエリアの土壌汚染なんて現実的には不可能なんだよ
汚染された土壌をどこに廃棄するんだ？また埋め立てるか？（笑

実際洗浄されていないから今回のように地下水がとんでもない濃度の
ベンゼンと猛毒シアンで汚染される

[13940: 匿名様]

毒洲住民に真面目に聞きたいことがあるんだよね
なんでハイリスクな毒洲なんて買っちゃったの？

工場跡地を買うなんてタブーだと知らなかった
→どんなマンション本にも書いてあるしありえない

毒洲が工場跡地だと知らなかった
→ネットで1分で調べられるからありえない

考えられる可能性としては化学物質なんて全く気にしないって
思想の人が買ったくらいだよね
その割には今回の君らの狼狽っぷり（笑
まじで疑問（笑

[13941: 住民板ユーザーさん1]

ろくなことできないのに立ち止まり小池婆さんだがや。立ち止まりが長く、遅れた影響から余分なコストがどんどんかかる。経済的な概念が全くないセンスの悪さ。今まのところ架空な敵作って失政しかやってないぜ。

[13942: 匿名さん]

>>13940 匿名様
情弱で妄想癖の強い匿名様にマジで聞きたいことがあるんだよね。

工場跡地に建っているのは豊洲の中でどのマンションなのかは知ってる？

後、何でそんなに情弱で妄想癖なのに強気で上から目線で発言出来るの？
精神鍛えれば出来るもんなの？笑

[13943: eマンションさん]

>>13940 強心臓君
お前に聞く、千葉在住？それとも埼玉？
アパートの家賃いくら？マンション購入は本の立ち読みしかした事ないでしょう！

[13944: 住民板ユーザーさん1]

>>13936
こいつ小池婆さんと同じだがや。ど素人で自信過剰ヤローだぜ。

[13945: 匿名さん]

豊洲移転中止で巨大ショッピングモールの情報が有力視されてきました。

[13946: 匿名さん]

毒の博物館、とかいいのでは？

[13947: 匿名さん]

＞巨大ショッピングモール　

もう人は来ないでしょう。。一度、なんか適当な所に逃げて、巨大ショッピングモールにして、結局は動かないで、50年後に世界廃墟ツアーが訪れる。。

[13948: 匿名さん]

世界四大廃墟が絶景すぎる！世界巡礼の旅！

https://genchan.net/tourism/10428/

[13949: 匿名さん]

2050年　豊洲プリズン

[13952: 匿名さん]

>>13943 eマンションさん
w
東京どころか神奈川にも相手にされてないことを自覚ww

[13953: 購入経験者さん]

豊洲居住者として言いたいのだが、もうこのスレ仕舞いにしてくれないか？
この現状ではマイナスイメージにしかならないよ。

[13954: 名無しさん]

市場の話はもう飽きたからいいよ。市場が来ようが来まいがどちらでも良い。基本的には嫌悪施設なので来ないことに越したことはない。来るのであれば、まぁ仕方ないという感じかな。
駅前再開発の話とか他の話題が欲しい！

[13955: 匿名さん]

豊洲民は周りを攻撃し過ぎたせいで敵ばかりになってることに気づいた方がいい。
ネットでどんなに粋がっても所詮は江東区民。
リアルでは港南や内陸住みエスタブリッシュメントの足元にも及ばず、豊洲もあっという間に汚染地域認定され価値も今後低落していくばかり。

プロ気取りの湾岸ブロガーが自分の住んでる地域を持ち上げるために他をdisりまくったのが元々の間違い。

[13956: 名無しさん]

港南はないわ。豊洲の方が良い。

[13957: 匿名さん]

>>13955 匿名さん
港南て？蒲田とか？（笑）

[13958: 匿名さん]

港南と言えばWCTの馬鹿また出てこないかな〜w
ボコボコにして鬱憤を晴らしたいw

[13959: 匿名さん]

>>13956 名無しさん
おそらく城南と言いたかったのでは？（笑）
城南エリア（大田区蒲田）にお住いなのかも（笑）

[13960: 匿名]

確かに、最近はwctとgftの叩き合いが見れなくて寂しいですな。

[13961: 匿名さん]

ＷＣＴはずるいんだよ。

なんか汚染問題になると、港南のこの字も出さなくなる。飛び火するのが嫌なんだろ。ひっでーよ。

[13962: ゆいちゃんＣＭＴ（賃貸）]

まじだよ。

[13963: 匿名様]

結局
>>13940
にちゃんと答えられるやつはいないのかな？（笑
まさか報道で初めて豊洲が最低最悪の地歴である
化学工場跡地って知っちゃったの？（笑

[13964: 匿名さん]

>>13954
あれ？汚染問題が出る前はフィッシャーマンズワーフができるだの、世界の豊洲になるだの、妄想爆発で大歓迎だったはずでは？
誰もここの住民のポジの皆さんは嫌悪施設だなんて言ってませんでしたが。

[13965: 匿名さん]

豊洲市場をショッピングモールになんかするわけないよ。ららぽーとと丸被りで共倒れするだろ。
それにこんな汚染で世界中に名を轟かせた場所に買い物や食事に来るやつはいるわけないな。
やっぱり火葬場付き葬祭ホールにするしかないな。葬儀と火葬がワンストップでできる便利な葬儀場。
需要はかなりある。

[13966: 匿名]

>>13965 匿名さん

楽しそうだねぇ。

一生ネガってたら良いよ。

おやすみ。

[13967: 匿名様]

毒洲にショッピングモールって（笑
いくらスカスカだからって福一の横にショッピングモール建設するか？って話

[13968: 匿名さん]

>>13963 匿名様

結局
>>13942
には答えないんだな。
また匿名様は都合の悪い質問は無視だよ。

この前も湾岸エリアは全て汚染されている。
なんて言ってるから、どうやって汚染が湾岸エリア全体に広がっていくと考えてるのか、そのプロセスを説明してくれ、って言ってんのにずっと無視だもんな。

それなのに、
ちゃんと答えられる奴はいないのかな？
だってさ！笑
笑わそうとしてるとしか思えないんだけども！

[13969: 海大好きさん]

>>13968 匿名さん
ごめんね。
飲んで帰ってきたばかりで、いまスレをみたばかりだから解らないのだけど、どんな質問( ・ω・)∩ｼﾂﾓｰﾝ

[13970: 匿名さん]

おれはネガだけど、「豊洲大好き」さんが何故「海大好き」に改名したのか？　その心理をお聞かせ願いたいぜ。

[13971: 購入経験者さん]

結局、豊洲は資産価値上昇どころかお粗末な高値掴みだったって事か・・
ここまでマスコミに風評されたのはキャナリーゼとか言って勝ち組を豪語していた連中のせいだと思うね。
ゴミと汚染の上に住んでる連中は醜い虚栄心の塊。
とは言え、こんな事態になるとは誰も想像していなかったと思う。
どんな詭弁を並べようと豊洲は終わったよ。

[13972: 通りがかりさん]

ひろったよ①

[13973: 通りがかりさん]

ひろったよ②

[13974: 通りがかりさん]

ひろったよ③

[13975: 通りがかりさん]

上の分布表から、江東区は、東京の平均的な世帯年収を稼ぐため平均以上に共働きをしているのがわかりました。
また低学歴の住人の割合が、比較的多いようです。

[13976: ご近所さん]

>>13955
ただの湾岸に憧れる妬みヤロー。もたないだろうな。こいつはな。

[13977: 購入経験者さん]

つまり・・・
豊洲＋ローン
は完全に＊＊＊って事だな。
さすが低学歴は頭悪いわけだ。

[13978: ご近所さん]

>>13975
つまらん。小学脳のやることは。

[13979: 匿名さん]

いくら大卒比率が低い街だからって、小学脳は言い過ぎでは？豊洲の人が不憫です。オブラートに包んでいってあげては？

[13980: 匿名さん]

豊洲を毒と言って高級タワマン豊洲住民を叩く輩は
築地の業者が移転して来たら毒の場所で働く業者叩きを始めるかな？

[13981: 通りがかりさん]

ひろったよ

[13982: 匿名さん]

>>13975 通りがかりさん
でも豊洲だけは江東区っていっても別格ですからね。むしろ豊洲が江東区の水準を上げてあげてるんだと思います。豊洲だけならこんな結果にならないと思うし、豊洲を除いた江東区にしたらもっと悪くなるでしょう。

[13983: 匿名様]

低学歴なのに涙ぐましい共働きの努力で
やっとこさ都内最安値の豊洲に住めて
憧れの都民（江東区）になれたんだね（笑）

統計は誤魔化せないなー

[13984: 匿名さん]

>>13982
それはおごりだと思うｗ
江東区で別格なのは旧深川区でも清澄白河や門仲等のお屋敷街、庭園や寺社があるエリア

ただ三井の戦略と都心隣接の立地のお蔭で、
今は単価的にも上記に匹敵するまでに急成長した事実があって、
且つ今後も有明含めた湾岸エリアは有望株ではあるけど、
リアル社会で別格とかナンバーワンとかって公言するのは恥ずかしいから止めたほうがいい
何事も謙虚さが大事ｗ

[13985: 匿名さん]

湾岸東地域は豊洲・晴海・有明・勝どき・豊海で今後大量供給が続いていくのが大きいね。供給過多による値崩れとイメージの陳腐化が避けられない情勢。

[13986: 匿名さん]

>>13976 ご近所さん
湾岸なんて誰も憧れないよふつう…
昔から全国どこ行ったって、身分が高い人は高い場所に、身分が低いほど低地に追いやられる。
雨水は上から流れてくるし地盤は弱いし、環境がそもそも住むことに適してないからね。特に海沿いや川沿い、谷底は災害が多く、古くから罪人や奴隷のように連れてこられた漁師、ヒニンと呼ばれる人達が長屋暮しなんかしてたところ。
ちなみに>>13982の言う深川あたりなんて、江戸のゴミを集めてつくられた劣悪な埋立地。名物の深川めしなんてのは貧乏料理そのもので、まともな人間は臭くて食えたものじゃなかったというのは文献にも残ってる。
近代でも都心に近いから交通費や時間にゆとりのない貧しい日雇いが、仕事にすぐ行けるようこういったところに住みついた。
金にゆとりのある人達は、都心を少し離れた地盤よく住環境の良い土地に、広い家をかまえ車を所有した。こうした所謂郊外ブームの影響が未だに上に上げられていたデータにも色濃く反映されている。
マンションブームで昨今人気の都心部だけでなく、城西や多摩東部の結果が比較的良いのはそういうこと。
あなたが湾岸と言う下町エリアは、根っからの都民からは避けられてきた場所で、何も知らない外国人（主に中国人）や田舎の人、下町の数少ない成功者が不動産屋とメディアに騙されて常識はずれの価格で購入しヒーヒー言って共働きを強いられる。地元住民は貧困層なので時に指数も高く、子育てなどには最悪の環境。

そんな事実に目を向けずに、羨ましがられていると勘違いしているから、滑稽だったり鼻に付いて笑われたり叩かれたりしてるんですよ。

[13987: 匿名さん]

↑
時に指数 は ジニ指数 の変換ミス

[13988: 海大好きさん]

みんな他人の収入を気にするのはやめましょう。
なんの生産性もない。
自分が住みたいところが第三者から評価されるのは嬉しいですが、イコール自分の評価ではない。
逆もまたしかり。

[13989: 匿名さん]

湾岸タワマンなんてそもそも大量生産の廉価品のイメージ。ただ、唯一価値があるとすれば浜松町＋港区湾岸。山手線徒歩圏内にもかかわらず住宅地として未利用地だった場所。
最近は"湾岸タワマン"と言ったときは隅田川左岸の中央区、江東区を指し、初期の湾岸タワマンである浜松町から品川までのタワーは埋め立て地であっても湾岸カテゴリからはずれつつある。

[13990: 匿名さん]

>>13985
確かに大規模タワマン計画の発表が相次いでいるが、湾岸東トータルでどの位になるのだろう。2万戸くらい？

[13991: 匿名さん]

>>13989 匿名さん

あー、港区の湾岸ね。あの辺はもともと ブ.ラ.ク だったからね。3代都民なら皆知ってるよね。

[13992: 匿名さん]

ケミカル工場の跡地は汚染と言う実害があるから悲惨だね。

[13993: 匿名さん]

>>13986
江東区内の話をしてんだから都心を持ち出しても意味ねーだろ・・・
麻布にしても今は持て囃されてる十番なんかは典型的な下町で庶民の街だし、
港区にも旧スラム街があるからなぁ・・・

>>13989
抜け駆けすんじゃねーよｗ
食肉市場と下水処理場がある限り、例え地価が連れ上げしたとしても、
港区最底辺の埋立地には変わりないだろｗ

[13994: 匿名さん]

>>13988 海大好きさん

たしかにね。
東京の低学歴低収入（例→バカ大卒のブラック企業勤め。大手に勤めてるふりして実際はグループ会社勤務や出向の奴隷ばかりw）より、地方の高学歴高収入（例→国立大卒、院卒の議員、医師、弁護士とか？）の方がはるかに格上だもんね、当たり前だけどw

[13995: 匿名さん]

>>13993 匿名さん

>>13993 匿名さん
ん？ここ、江東区内の話に限定しないといけないの？
もっと大きい括りで見て評価したほうがいいんじゃないの？
だって住んでる人もこれから住む人も、別に江東区オンリーで家探してるわけじゃないよね？

[13996: 匿名さん]

>>13990
選手村跡地だけで6000戸だから、全体では2万戸どころの騒ぎではないだろう。湾岸東住民なら今のうちに手仕舞いを考えた方がいいよ。

[13997: ご近所さん]

>>13986
長文、駄文だぜ。語りかけるが、誰もが読むに値しない典型的な悪例だがや。薄弱主張する自由が与えられてることに感謝しな。
ところで、ひるなび、ゴゴスマの風評増長は放置できないレベルではないか。視聴率が欲しさのお笑いコメンテーターの専門外分野への間違いだらけの報道は許せないズラ。
視聴率が落ちるから小池婆さんを擁護し、安全な豊洲市場と豊洲地区を土壌・建築の専門家でないコメンテーターが叩く。誰一人として、専門家で豊洲が安全でないと言わないのにだ。
イジメの構造はこんな低俗な報道が自由なとこから来てるんだぜ。風評被害を醸成してるTBS当事者が風評が多発と報じる品性のなさは韓国・中国報道と根っこは同じだがや。
鬼退治したい一番だがや。

[13998: ご近所さん]

間違えた一番は安全宣言を政争のネタにしてる小池婆さん、二番がTBS低俗番組ズラ。
どちらも丸坊主にしたいズラ。

[13999: 匿名さん]

どんなにネガが沸いても、週末のららぽーとは超混雑の大盛況。
ここで騒いでも全く影響ないね。

[14000: 匿名さん]

豊洲に住みたい人が値下がり待ってるだけでしょ？