豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 118

[匿名さん]

豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう118です。


主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレです。
もちろん都心湾岸東部であれば他の地域の話題でも！！
引き続き有意義な情報交換しましょう。

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585207/


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[11901: 匿名さん]

リッツカールトンレジデンスを３億弱で買いました。

http://yozawa-tsubasa.info/archives/8316

[11902: ご近所さん]

小池婆さんが報道2001に出てるぜ。市場の地下の柱が斜めだと自信を持って報道した最低番組だぜ。
小池婆さんを応援する偏りキャスターがいるぜ。おバカを見てやろう。

[11903: ご近所さん]

小池婆さん反省弁無し。こいつはやはり人的公害を垂れ流し。削った400億の内、予備費が100億あり。
有明北の開発は本気か。豊洲と同じにならないか。
不安だらけだ。金がかかり過ぎると言いつつ将来考えずスペック落とすだけ。

[11904: ご近所さん]

報道2001で小池婆さん本音が出たな。本丸は安倍さんへの干された復讐。政界復帰を都知事選挙に賭けた。
やり方はポピュリズムを利用し煽ること。こいつはディストロィヤーだぜ。都政は自己実現のステップでしかない。湾岸民は利用されず、冷静に事実と実績だけを評価しないとな。

[11905: 匿名さん]

小池は湾岸は捨てて池袋を保護する方針のようなので、あと3年は厳しいですね
このタイミングでオリンピックがあるのがもう…(涙)

[11906: 職人さん]

有明アリーナもコスト削減で中途半端な施設になりそうですね

[11907: 匿名さん]

>>11906 職人さん
確かに、あの規模の新規施設で、エスカレーターを無くしてしまうのは痛い。
アクアティクスセンターに関しては、当初20000席で建てて15000席に減築するよりも、始めから15000席にする案は無駄か減るから評価する。
市場移転延期に関しては、

[11908: 匿名さん]

>>11907 匿名さん
えっ。小池の婆さんは、確かエスカレーター、エレベーターは作るような事を訂正していたが。
聞き間違えかなあ〜。ちみの。

[11909: 匿名さん]

たしか、一転して有明に拡大投資するとか言ってましたね。
点の投資ではなく、面の投資とかなんとか。
有明の資産価値を税金大量投入して上げてくれる稀有な方ですよ。

[11910: 匿名さん]

>>11908 匿名さん

パラリンの事すっかり忘れて横浜アリーナ検討、ダメで有明となるならコスト削ってやろうとエスカレーターやら色々削ろうとしてたが、またもやパラリン無視。指摘され出してやっと気付き、パラリン忘れてたと言えないから、急に投資とか言い出して結局豪華施設ですよね。ありがたや〜。

[11911: 匿名さん]

ショボい体育館ができるだけだろｗｗ

[11912: 匿名さん]

点の開発ではなく、面で開発して、有明の資産価値を税金大量投入してあげてくれるらしいですよ。
有明住民大勝利と言っても良いのでは？

有明はイベントとスポーツの集積地となるそうですし、オリンピック記念公園になるようですよ。

[11913: 匿名さん]

そんなショボいですかね？
結構いいんじゃない？オリンピック由来の施設になるわけですし。

[11914: 匿名さん]

有明大勝利 資産価値アップアップありがとー❗

[11915: 匿名さん]

11913みたいなイラストが出るたびに、有明には結局こういう体育館みたいな施設しか
できないのか...と思う

[11916: 匿名さん]

ほんと有明は体育館にしか見えないよね。

埼玉スーパーアリーナがこんなに未来的なのに。。。

[11917: 匿名さん]

有明アリーナはダサすぎて写真は一切報道されないね……　作りが仮設だからすぐに取り壊されると思うね。

[11918: 匿名さん]

>>11917 匿名さん

仮設ではないよ。
間違った解釈を堂々と言われるとこっちも恥ずかしい。(笑)

[11919: 匿名さん]

仮設じゃないとしたらなおさら、なんであんなダサいデザイン？

[11920: 匿名さん]

まだ何も出来てない物を写真に取れと(笑)

[11921: 匿名さん]

でも、今までの経緯からしてあまり大きな資金は投入できませんよね。ま、極力簡素化した建物になることでしょう。。。

[11922: 匿名さん]

400億円くらい使えるんじゃなかった？
さいたまアリーナって150億くらいじゃなかった？

[11923: 匿名さん]

都知事が、大量に税金投入して有明をスポーツの街に変えて資産価値を上げると明言したのは大きいと思うよ。

点での開発でなく、面での開発らしいです。
湾岸地下鉄もこのまま決まるんじゃないかな。

[11924: 匿名さん]

＞資産価値を上げる

とは一言も言っていないと思うけど？小池知事の発言を報じた記事リンク張ってみてよ。

[11925: 匿名さん]

>>11923
地下鉄は出来ない。江東区はBRT推しでもやる気ないし、国の交通政策審議会でもダメだしされてんだから
適当なこと書いたらダメ。

[11926: 匿名さん]

湾岸地下鉄が決まらないと
有明の資産価値は暴落するんじゃないかな。

[11927: ご近所さん]

>>11926
今の地下鉄ないんだから今と変わらないだけ。築浅マンションで坪単価250万前後というのが相場。
ガレリアグランデクラスになると評価が落ちるから坪200万から220万ってとこだね。

[11928: 匿名さん]

このまま決まるんじゃないの。
決まるから高い値段で売りに出てるよ。
決らなければ暴落しちゃうんじゃないかな。

[11929: 匿名さん]

決まる？地下鉄？可能性ゼロ。最初からそんなことは織り込まれてない

[11930: 匿名さん]

結局何を削ったのかもよくわからないですね。
地熱とかもそうですが、削減後の設計図とかないのかな？

[11931: 匿名さん]

暴落する要素ゼロじゃん（笑）

[11932: 匿名さん]

小池さんは結局削らずに、大量投資に舵を切ったよ。
民間に売り飛ばす事で取り戻す計画なんだと。

[11933: 匿名さん]

湾岸地下鉄決まれば、坪単価は500万超えるよ。

[11934: 匿名さん]

小池発言で、坪単価は400万が決まったようなもん。
次の争点は坪単価450万超えるかどうか。

[11935: 匿名さん]

地下鉄決まると思っている人も多いんだね。
なら、決まらないと暴落じゃないの。
来年には、決まるのかな。

[11936: 匿名さん]

暴落する理由がないよ。
金融危機にでもなるの？

[11937: 匿名さん]

不動産価格なんて、株価とは違うから簡単だよ。
便利になったり、綺麗になれば価格は上がる。
開発が進めば上がる。


安いうちに買うのが投資の基本だよ。

[11938: 匿名さん]

今から上がる場所を買えば大儲けだよ。

[11939: 匿名さん]

株価と間違ってる奴混ざってるね。
不動産初心者かな？

[11940: 匿名さん]

今ならまだ激安で買えるよ。
2年後、5割は上がるよ。

[11941: 匿名さん]

開発なんかとうの昔に織り込み済み。
その高いレベルの開発期待を少しでも
裏切ったら大暴落。
常にその恐怖から、有明住民は、今日も
開発くるよ。
投資くるよ。
と叫び続ける。

[11942: 匿名さん]

どの開発を織り込んでたんだよ（笑）

[11943: 匿名さん]

株式投資と勘違いしてんじゃないの？
なんだ？織り込み済みって（笑）

[11944: 匿名さん]

不動産は簡単に言うと、開発が進んで便利になればなるほど上がる。
綺麗になればなるほど上がる。
危険性が下がるほど上がる。

先を読んで、上がるところを買うのが不動産投資だよ。

激安の有明で織り込み済みって言われてもなあ（笑）

[11945: 匿名さん]

有明ガーデンシティで坪単価400万、湾岸地下鉄が決まれば450万。
ここまで上がってるのなら、それは織り込んでるだろうけどね。


今はまだ激安だよ。違うと言うのなら、ここより安くて良い場所を挙げてみたら？無いから。

[11946: 匿名さん]

10月1日時点での中国人　

人口上位・下位5区

1.新宿区　14,645人
2.江戸川区　14,118人
3.江東区　13,055人
4.豊島区　12,898人

中国人を織り込んだね。（笑）

[11947: 匿名さん]

有明は坪200が限界　（笑）

[11948: 匿名さん]

>>11947
200はいくらなんでも。せめて250ぐらいで。

[11949: 匿名さん]

やっぱ普通の幸せを感じたいね。。

[11950: 匿名さん]

>>11949
どこ？

[11951: 匿名さん]

この写真の家だって庭がないし、建て物自体も2000万ぐらいだろう。
しかし、制限のない圧倒的な自由と幸せを感じるんだよ。

[11952: 匿名さん]

建物2000万＋土地3000万＝5000万ぐらいなら、選択幅になるでしょ。

[11953: 匿名さん]

電柱がアグリーだなぁ。

[11954: 匿名さん]

どこにでもある、ミニ開発。
狭小宅地。袋小路不人気物件。安普請。
嫌で〜す。こんなの買う位ならまだ、タワーマンションの方がマシです。

[11955: 匿名さん]

>>11949 匿名さん

電線が蜘蛛の巣みたい。
安い分譲地ですね。
最近はちょっと金かけている物件なら電線地中化が当たり前なのだけど。

[11956: 通りがかりさん]

湾岸タワマンと世田谷低層はどっちが将来性あると思いますか？

あと世田谷にタワマンが建ち始めたら湾岸タワマンの地位はどうなると思いますか？

[11957: 匿名さん]

>>11949 匿名さん
久しぶりに電柱みた。
地方ってバレバレ。

[11958: 匿名さん]

世田谷にタワマン建つくらいの土地ってあるんですか？

[11959: 匿名さん]

>>11933 匿名さん
>坪単価は500万超えるよ

坪単価500万

80平米3LDKで1億1210万

アホも休み休み…

[11960: 通りがかりさん]

>>11958
246沿いの池尻~三茶と二子玉川駅周辺は一応ある
朝ラッシュを除けば交通アクセスは湾岸とは比べ物にならない位に良い
田都の池尻~二子玉川間は東急というより、メトロの延長って感じ

[11961: 匿名さん]

>>11959 匿名さん

有明のマンションに1億円も払う人がそうたくさんいると思えないので、坪単価あげるなら部屋面積を削ってグロス価格を下げるしかないですね。

[11962: 匿名さん]

>>11980
その朝ラッシュが問題だよ。
両方住んだが、少なくとも通勤は湾岸のほうがはるかに快適。

[11963: 匿名さん]

>>11956
世田谷といってもピンキリだけど、一部の高級住宅街を除いて、
農地（埋立地）に上京組が好んで移り住んだって背景を考えると、案外似てるかもね
今後20年の上昇率を考えると湾岸のほうが圧倒的に面白いんじゃない？
（地価が世田谷を超えるってことではなくて、あくまでも上昇率ね）
若い子に世田谷の戸建てって言っても現実感なくて響かないんじゃないの？
最近の成金系金持ちは都心のタワマンに住みたがるし、
同じような屋敷離れは芦屋でも起きてるらしい

敷地面積や規制をクリアして世田谷のそれなりの駅に直結タワマンできたら、
それこそ坪500とか1000とか都心並みの価格になると思うｗ
世田谷を離れたくない戸建て老夫婦に大人気だろうね
これからの世田谷のマンションは上記をターゲットにして価格を維持していくんじゃない？

[11964: 匿名さん]

>>11961 匿名さん
最上階のプレミアム部屋になら1億払う人はいるかもしれないが、通常住戸に1億以上出す人は皆無だろう。

[11965: 匿名さん]

>>11963
補足しとくと、もちろん天災がない前提ね
歴史は繰り返すじゃないけど、
関東大震災で東部の人間が西部に移り住んだように、
東京大震災（仮）で湾岸民の大移動が起きないとも限らない
まあ仮の話をしだすと木造住宅密集地の下町や世田谷のほうが危ないかもだけどさ

[11966: 匿名さん]

２４６沿いの土地の価格知っていますか？湾岸とくらべるなんてナンセンスです。
再開発するにしても、価格があまりにも違いすぎる。比べるなんてあほらしい。

[11967: ご近所さん]

>>11963 匿名さん

世田谷はないなー。246混むし、電車は地獄絵図でしょ。

何より、大地震来たら火災旋風だし、一戸建ては押し込みとか凄惨な事件多くて怖すぎ。

かといってタワマンは、地元住民が頑固で無理無理。保育園も嫌がる頑迷さ。四世代後じゃないかな、住める

[11968: 通りがかりさん]

>>11963
なるほど
参考になります
ただ、311を経験した平成世代はあまり湾岸に憧れないようです
デートスポットも台場は時代遅れで田舎臭いという印象があるようで、かつての求心力はありません
世田谷エリアの都心寄り(池尻、三茶、下北沢)に再開発でタワマンが建ち始めたら、人気は世田谷に集中し、湾岸は色褪せると予測してますがどうでしょうか

世田谷エリアの郊外寄り(田園調布や成城)が時代に取り残され悲惨な状態になっているのは承知しています

[11969: 匿名さん]

>>11960 通りがかりさん
だけど、メトロじゃないから渋谷で乗り換え扱いになり料金が高い。
あと混雑が酷い、毎日のように前の電車が渋滞して、駅間で停車するから田園都市線沿線から引っ越した。
いまは湾岸地域に住んでいて、かなり楽になった。
出来ることならば、今のままでいたいから、これ以上引っ越して来ないで欲しい。

[11970: 匿名さん]

>>11968
人気は集中するかも知れないが、そうなると価格が上がりすぎて今の都心物件のようになり、ごく一部の人しか買えなくなるだろう。結局一般のサラリーマンは湾岸に行くしかないという結露になる。

[11971: 匿名さん]

大雨で道路は川のように氾濫し　避難勧告まで出る世田谷区なんて無理

湾岸スレで営業するなよｗ

[11972: 匿名さん]

>>11967 ご近所さん

火災旋風は本当に怖い。
エリア一帯絶対に助からないし、建物は全て燃え尽きる。

木造密集地帯とか、首都直下地震が起きたら確実に死に絶えるエリアに良く永住する気になるなと思うよ。

都もマジでやばいと思ってて解消計画を作っているのだけど、全然進んでないどころか、相続に際して土地が細分化されて狭小住宅化して状況悪化しているんだから目も当てられない。

[11973: 匿名さん]

そうだねw
ただ世田谷にタワマンが建ち始めたら、湾岸タワマンがどうなるかは気になる。
できそうもない湾岸地下鉄を期待して待つより、再開発で世田谷にタワマンが増える方が現実味あるし。

[11974: 匿名さん]

246沿いのタワマンは調べたら計画あるよ
三軒茶屋や用賀はタワマンラッシュ来るかも
ますます田園都市線の混雑が酷くなりそうだね

[11975: ご近所さん]

>>11972 匿名さん

まさに同感です。今日にでも起こり得る危機に対して警句を発しているのに。

住民の根拠なきプライドが邪魔して、タワマンなど不可能なエリアです。国立の例を見れば明らかかと。
それどころか、富裕層は相続で土地を細分化せざるおえず、さらに木造宅地の密度があがり本当に心配です。

糸魚川では死者がでず、本日に不幸中の幸いでした。東京で大震災が起きれば、ああはいきません。

[11976: 匿名さん]

皆大好き榊大先生までも･･･ｗ

都心でマンション「大暴落」、売れ残り続出…要注意エリアはここだ！
2020年まで持たなかった

世田谷のマンション市場でまったく新しい「売れ残り現象」が発生し、マンション業者たちが悲鳴を上げ始めたのだ。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/49680

[11977: ご近所さん]

>>11976 匿名さん

世田谷は終わコン。

住民エゴで、開発不能。相続で土地細分化。

壮絶な混雑。一戸建てが多く犯罪が怖い。
震災がひとたび起きれば、火災旋風。

相続してもいらない。処分に困る終わコンエリア。住むのが人生罰ゲーム。

全く興味なし。タダでもいらない。

[11978: 匿名さん]

>>11977 ご近所さん

そう？タダなら俺なら土下座してでももらうな
その後すぐ売るけど(笑)

[11979: 匿名さん]

この時期の世田谷と言えば世田谷一家殺人事件
まだ犯人逮捕されていないから怖いよね

[11980: ご近所さん]

>>11979 匿名さん

タワマン住んじゃうとね。怖い。一戸建ては。正直。もう住めない。実家もチャッチャッと売った。外部からの侵入に、あまりに脆弱。

葛飾とかマブチモーターのご家族とかも怖かった。資産家の豪邸でもあったしね。
最近も見ず知らずの押し込み殺人あったよね。どっかで。

多くのタワマン経験者は、一戸建てに戻らずタワマンをアップグレードしていき、一戸建てには戻らないように思う。

[11981: 匿名さん]

タワマンは、何千人で暮らしてんだよ。外より人が多いだろ。セキュリティーも糞もあったもんじゃない。

[11982: 匿名さん]

>>11981
タワマンの場合、中に居る限り誰がどこに居るか特定されるし記録もされる。その中で犯罪起こすのは自滅するようなもの。専有部にうまく侵入しても、気づかれたらボタンひとつで即通報される。

戸建ての場合は、すぐ外を不特定多数が歩く。記録もされないし侵入も容易。気づかれてもボタンひとつで通報という家は非常に少ない。

[11983: 匿名さん]

一軒家にはセコムが付いてるけどなｗ

しかし、あえて数千人で住み、民泊や商売して企業団体の事務所にして、そんで全員監視して、警備つけて、、この全部が無駄なコストだよね。自ら危険な国に飛び込んで警備つけてる感じ。

[11984: 匿名さん]

有明でどこが一番危険か、、それはマンションの内部だよｗ

[11985: 匿名さん]

大規模修繕には住民の７５％以上の合意が必要である。
中国人の多いところでは不可能ｗ

「修繕ですので500万一括でお願いします」→「あなた馬鹿ね、私たまに泊まるだけよ。あなた払う私少しね」

　よって、外壁や内壁、空調はボロボロに、これがスラム化の原因らしい。

[11986: 匿名さん]

港区タワマンは欧米系が多い。
江東区タワマンはアジア系が多い。
中央区は知らない。

[11987: 匿名さん]

豊洲投資が終わった中国人が中央区勝どき、晴海に移ってるのでは？
ドゥ・トゥール中国人だらけと聞きましたが。

[11988: 匿名さん]

>>11983
ホームセキュリティの加入率は、セコムとALSOKその他合わせて１～２％程度だよ。笑
首都圏だけなら６％ぐらいいくらしいけど、それにしてもタワマンとは比べ物にならないな。

[11989: 匿名さん]

＞11987　絶対に修繕は不可能だろうね。更新料や礼金も払わない人が修繕費を払うのかね。まとめるは大変だし、そもそも家を買うってことを社会主義国の人が理解してるはずもなく、しかも異国の仮住まいに対して損が出ているようなら尚更だしね。中国人の７５％の同意は無理だと思うね。

[11990: 匿名さん]

>>11988 匿名さん

学生時代に警備会社でバイトしましたが、ホームセキュリティで警備員が駆け付けても犯人は逃げた後ですよ。公的な緊急車両ではないので。

[11991: 匿名さん]

戸建てで犯罪なんてあるわけないだろｗ　個人的な恨みでだろ。　冗談やめろよ。

[11992: 匿名さん]

なんか低いレベルの話が続いてますね（笑）

買えなくて妬んでるひとでしょうか（笑）

[11993: 匿名さん]

いつから、戸建ての空き巣は犯罪ではなくなったのだろう....

[11994: 匿名さん]

いつから、日本はアジアの国になったのだろう...

[11995: 匿名さん]

100年以内に日本の人口３０００万でその半分が老人だ。うちらはアメリカや中国に渡り、溶け込むことで、日本は完全に消えることを想定しなければならない。

[11996: 匿名さん]

戸建なんて、空き巣入り放題だぞ。。。

[11997: 匿名さん]

お前が、ベランダのブルマやパンティー見て興奮してるだけｗ

[11998: 匿名さん]

↑買えないとこうなるよ（笑）

[11999: 匿名さん]

なんでだよｗ

[12000: ご近所さん]

>>11999 匿名さん

タワマンで何かあると、ささいなことでも理事会報告がおるけど、本当になんにも起きないよ。

放置自転車ぐらいかな？

安全な実感がある。

福山の家にコンシェルジュが侵入した事件があったけど、逆にあんなケースぐらいしか考えられない。