東京23区の新築分譲マンション掲示板「豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 118」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-11-26 00:13:29
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【地域スレ】豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の住環境| 全画像 関連スレ RSS

豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう118です。


主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレです。
もちろん都心湾岸東部であれば他の地域の話題でも!!
引き続き有意義な情報交換しましょう。

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585207/


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[スレ作成日時]2016-02-17 15:36:03

 
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豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 118

11851: 匿名さん 
[2016-12-24 06:59:23]
江東区が参加してないんじゃどうしようもない。

何で江東区は参加しないんだろ。
11852: 匿名さん 
[2016-12-24 07:46:34]
湾岸地下鉄は小池都政のうちは難しいでしょう
BRTすら通らないのに地下鉄が通るはずが無い
11853: 匿名さん 
[2016-12-24 08:03:29]
ボロボロですね。当初の計画がぜんぶ白紙です。
11854: 匿名さん 
[2016-12-24 08:09:27]
有明民大勝利だね おめでとうございます
11855: 匿名さん 
[2016-12-24 08:48:11]
>>11851 匿名さん

東陽町の田舎を豊洲に繋いで東西線沿線を活性化させることしか考えてないからね、あの区長。
11856: 匿名さん 
[2016-12-24 09:58:25]
言ってて虚しくないか?
有明に新築マンションを売り出したい関係者か?
バイトに書かせるにしてももっとちゃんと理屈考えろや。

まあ、一万人に一人がひっかかれば大儲けだから、こんなのでいいのか。
11857: 匿名さん 
[2016-12-24 10:51:11]
有明の地下鉄話は山崎区長を交代させてからだな。しかし、有明住民1万人、有権者は6000人
くらいだろう。6000票ではいかんともしがたい。流れを待つしかないが、いつになることやら。
気の遠くなる話だな。
11858: ご近所さん 
[2016-12-24 10:51:15]

アーホ 丸出し。メリークリスマス
11859: 匿名さん 
[2016-12-24 11:00:00]
>バイトに書かせるにしてももっとちゃんと理屈考えろや。

まったく。せっかく真面目に議論しようと思っても一人のアーホのせいで話できませんね。
湾岸地下鉄を実現させるために超えなければならないのは、

・江東区がちゃんと議論に加わること

・中央区とのタッグで国の交通政策審議会から実現のお墨付きを得ること

・東京都と国の補助金を勝ち取ること
11860: 匿名さん 
[2016-12-24 11:13:11]
小池(笑)に反対して信者と共産党と週刊文春からドンの犬と叩かれてる江東区長を交代とか何の冗談だろう
11861: 匿名さん 
[2016-12-24 11:16:37]
湾岸地下鉄は白紙ですが、大江戸線練馬区大泉町方面延伸は確定です

小池都知事のうちは新宿豊島練馬区の時代ですね

江東区の埋め立て地は陸の孤島として、冷遇される
11862: 匿名さん 
[2016-12-24 12:06:16]
>>11861
確定に繋がる報道ってあったっけ。地元が熱心なだけではここで煽ってる人の主張とたいして変わらない。
11863: 職人さん 
[2016-12-24 16:32:29]
>>11862
http://www.seisakukikaku.metro.tokyo.jp/actionplan_for_2020/index.html
都民ファーストでつくる「新しい東京」
鉄道ネットワークの充実 より
11864: 匿名さん 
[2016-12-24 17:15:37]
>>11863
>「東京圏における今後の都市鉄道のあり方について」において事業化に向けて検討などを進めるべきとされた6路線を中心に、沿線の区市町や鉄道事業者等の関係者とともに、具体化に向け、事業スキーム等の検討を実施する。

これで確定だとすると豊住線も多摩モノレールも蒲蒲線も確定ということに。
11865: 匿名さん 
[2016-12-24 17:40:18]
湾岸地下鉄は、中央区議会で議論が進んでるよ。
今年度から予算も付いてる。
11866: 匿名さん 
[2016-12-24 17:51:28]
>>11863
小池都政下での基本方針「都民ファーストでつくる新しい東京」を読んだけど、湾岸に関しては新味に乏しい。
成長戦略で列挙されたのは、東京駅周辺、虎ノ門地区、品川駅駅周辺、池袋駅周辺の四ヶ所。うち前の3つはともかく、池袋が急にクローズアップされたのが目立った。
都知事の選挙区だからなのかも知れないが、ちょっと違和感が拭えない印象だ。
11867: 匿名さん 
[2016-12-24 18:04:33]
>>11864

だから何回も言ってんじゃん。「進めるべき」とされた路線はGo。「検討されることを期待」は差し戻し。
過去、差し戻された路線でそのまま立ち消えになることは多い。検討が進められるのは赤い路線だけ。
だから何回も言ってんじゃん。「進めるべき...
11868: 匿名さん 
[2016-12-24 18:11:14]
「事業化に向けて検討などを進めるべき」というのが以前のA1評価路線でこれは実現に向けて前進することになる。「関係者間で合意が図られることを期待、課題について追加検討されることを期待」などはA2評価路線で、案件として悪くないが課題が多いので検討をやり直せという指示。「検討の熟度が低く、事業性に課題があり~」は従来のB評価であり、採算取れないしいろいろ検討不足だから今回は却下という意味合い。都内8路線で臨海地下鉄は最低の評価で、ここまで交通政策審議会でボロカスに言われてるのは臨海地下鉄だけ。
11869: 匿名さん 
[2016-12-24 18:14:47]
>>11867
豊住線もGoなんだね。否定的な意見が相次いでいたけど。普段使わなくても豊洲民には朗報だね。
11870: 匿名さん 
[2016-12-24 18:17:43]
>>11865
それは調査の予算だから。区のやる気の見せ金以上の意味は見いだせないなあ
11871: 匿名さん 
[2016-12-24 18:33:08]
>>11866
前から言ってるように、小池は池袋ファースト
残念な事に湾岸エリアは梯子を外される
なぜ今更池袋に力を入れるのか不思議
闇金業者から融資でも受けたのかなw
11872: 匿名さん 
[2016-12-24 18:40:11]
小池都政のうちは、湾岸は冷遇されるの確定だね
汚いチャイナタウンと卑猥な風俗街のゴミ袋に負けるなんて悪い冗談だ
まだ渋谷の方がマシ
11873: 匿名さん 
[2016-12-24 18:43:47]
>>11869 匿名さん

痛勤ラッシュの東西線から通勤客が流れ込み、豊洲からの有楽町線も混む。朗報ではない。
11874: 匿名さん 
[2016-12-24 18:45:40]
10月1日時点での中国人 

人口上位・下位5区

1.新宿区 14,645人
2.江戸川区 14,118人
3.江東区 13,055人
4.豊島区 12,898人
5.板橋区 12,561人
 :
19.文京区 3,974人
20.中央区 2,668人
21.渋谷区 2,265人
22.目黒区 1,896人
23.千代田区 1,209人   

チャイナタウンはどっちだよ(笑)
バカばっかしw
11875: 匿名さん 
[2016-12-24 19:21:32]
>>11874
住人の質が全然違うよ
チャイナ以外にも貧しいアジア系が多いのが池袋エリア
毎年脱法ハーブ関連の死亡事故が起きてる東京のスラム
11876: マンション住民さん 
[2016-12-24 19:30:25]
>>11874
これを居住人口に対する比率にすると…、
江東区: 13,055/490,921 = 2.66%
豊島区: 12,898/299,587 = 4.30%

さらに区内の面積を区内人口で割ると…、
江東区: 40.16㎢/490,921 = 81.8㎡
豊島区: 13.01㎢/299,587 = 43.4㎡

人口全体に対する存在感が1.65倍なのに対し、人口一人当たりの面積が半分となれば、区内での存在感は3倍以上となるわけで、そうなるとチャイナタウンと言われるのも分からなくはないと思われる。しかも、対象の人口の多くは池袋北口周辺方面に居住しているなら、一層存在感アップ。
11877: 匿名さん 
[2016-12-24 19:56:35]
>>11873
いや、そういう効果は見込めないという結論に至っていたよ。マンコミでは。
11878: 匿名さん 
[2016-12-24 20:02:59]
ちなみにアメリカ人

1 港区 3,231
2 世田谷区 1,359
3 渋谷区 1,294
4 新宿区 941
5 目黒区 815
6 杉並区 626
7 大田区 555
8 品川区 526
9 練馬区 508
10 中野区 446
11 豊島区 401
12 江東区 399
13 板橋区 295
14 中央区 291
15 文京区 289
16 江戸川区 266
11879: 匿名さん 
[2016-12-24 20:06:07]
人口や面積じゃねーだろw 江東区の空き地はどうだっていいんだよw

中心部に中国人が集中してるのは同じで、

豊島区より江東区が多いんだよw

中心部に大量にいるわけ。絶対数だぜwww 
11880: 匿名さん 
[2016-12-24 20:09:50]
予想以上に新宿が少ないw 湾岸へ大量に中国人が流れてるw

角刈りのチャイナタウン豊洲w
11881: 匿名さん 
[2016-12-24 20:11:08]
欧米人に徹底的に嫌われている湾岸、なぜだ?w
11882: 匿名さん 
[2016-12-24 20:17:28]
港区は大使館があるから断トツで多いのは理解できるけど、世田谷区多いな
人口比を考えると渋谷区と目黒区も多いね
11883: 匿名さん 
[2016-12-24 20:23:01]
>>11881
湾岸タワマンは中国人受けはいいけど、欧米人受けは悪い
彼等は賢いから、湾岸の脆弱性を見抜いているんでしょうね
11884: 匿名さん 
[2016-12-24 20:32:12]
欧米人が避ける理由はこの辺りかね



>>東京に在日韓国人中心の老人ホームが初めて建てられた。日本で活動している社会福祉法人「こころの家族」(理事長・尹基)は17日、 
東京江東区塩浜で、故金大中(キム・デジュン)元大統領夫人の李姫鎬(イ・ヒホ)氏、李寿成(イ・スソン)元首相、原田憲治総務副大臣ら各界の400余人が出席した中、老人ホーム「故郷の家・東京」の竣工式を開いた。

尹理事長は「韓国孤児の母」と呼ばれた日本人・尹鶴子(ユン・ハクジャ)氏(1912-68、日本名・田内千鶴子)の長男。こころの家族は今後、「故郷の家」5カ所を追加で建てる計画だ。

11885: 匿名さん 
[2016-12-24 20:36:44]
>>11881
江東区でしょ。湾岸限定なの?
11886: 匿名さん 
[2016-12-24 20:40:32]
順位    韓国人・朝鮮人

1 新宿区  9,996人
2 足立区  8,335人
3 江戸川区 4,657人
4 江東区  4,523人

圏外  豊島区  1,255人


ウケる(笑) もう笑いが止まらないww
11887: 匿名さん 
[2016-12-24 20:41:41]
欧米人のアジアに対する差別は根深いものがあるけど日本人のそれもすごいよね。欧米コンプレックスの反動なのだろうか。犯罪集団は論外だが異国で真面目に働いてる人達は国籍を問わず応援したいけどね。国対国の関係は別として。
11888: 匿名さん 
[2016-12-24 20:45:45]
新大久保があるから、新宿は韓国だったなw あとの区は、なぜ多いのか不明ww
11889: 匿名さん 
[2016-12-24 20:50:02]
港区も赤坂と麻布十番は大使館が近いので小規模なコリアタウンがあり、世田谷区も三軒茶屋は戦後闇市の名残でコリアタウンがある
11890: 匿名さん 
[2016-12-24 20:50:21]
アメリカ人は黒人に優しい。歴史上の人種差別を受けた唯一の人種がユダヤ人と日系人。ヒトラーに真似てアメリカは日系人の全員を一つの収容所へ送った。何人殺されたのかは闇の中。。
11891: 匿名さん 
[2016-12-24 20:50:57]
欧米の外交官は初めて日本に赴任する前に港区に居住することを勧められる。治安が良く、且つ便利だからだそうだが、一番に理由は国の体面。港区に住んでいる人間は一流、金が出すから国の体面を考えて住む場所を決めろと言われるらしい。絶対にダメだと言われるのは江東区、江戸川区などの隅田川左岸。低所得者の住むエリアだと教えられるらしい。
11892: 匿名さん 
[2016-12-24 20:56:25]
新大久保や赤坂のコリアンは居てもらった方が楽しそうだけど、江戸川区のは本物臭いんだよね。本物の北朝鮮人がいるよ 笑
11893: マンション住民さん 
[2016-12-24 21:09:45]
>>11824
>湾岸東より高いエリアを余裕で買える方々はここのスレまず見ないと思うけど(笑)
それに尽きるよねw

なんでもかんでも「買えない人の妬み」って書くのは実のところ賛成できないし、実際「値上がりする」って必死に書いている奴は貧乏ったらしくて見ていられないけど、かといってわざわざ必死に湾岸叩いている奴が妬みで書いている事の反証にはならない。

しかも今回の失態で叩いている奴はかなり無学でコンプレックス塗れのお馬鹿さんであることが証明されちまったしね。
11894: 匿名さん 
[2016-12-24 21:09:45]
江東区は勘違いして中央区や港区を湾岸仲間だと思ってるけど、実際は江戸川区や墨田区の仲間なんだよね
11895: 匿名さん 
[2016-12-24 21:18:59]
>>11893
今回の失態って何ですか?
11896: 匿名さん 
[2016-12-24 21:21:49]
そういうこと。しかも江戸川区や墨田区のほうがまだマンション価格としては高い。中央区や港区を
同じ湾岸くくりで仲間にするのはムリ。最近は湾岸と言えば中央区や江東区を差し、港区湾岸なんかは、
もう湾岸カテゴリーに入らなくなってきてる。
11897: 匿名さん 
[2016-12-24 21:26:29]
>前から言ってるように、小池は池袋ファースト
>残念な事に湾岸エリアは梯子を外される
>なぜ今更池袋に力を入れるのか不思議
>闇金業者から融資でも受けたのかなw


そりゃそうだよ。都知事終わったらさっさと国政にもどりたい。その時にバックになるのは
地元である東京10区だ。小池の狙いは総理大臣だよ。
11898: 匿名さん 
[2016-12-24 21:27:07]
新大久保の韓国人は、日本と仲悪くなってガッカリしてる。一方、江戸川区の韓国人は喜んでる。日本人に殺意もってるよ。
11899: 匿名さん 
[2016-12-24 21:29:37]
>湾岸東より高いエリアを余裕で買える方々はここのスレまず見ないと思うけど(笑)

湾岸東より高いエリアを余裕で買える人だから、優越感に浸るためにこのスレを見るんだろ?
それで、地下鉄が来たら○○とか書いてるのをおちょくって楽しむ。あまり良い趣味とは
言えないが、人間の性とはそういうもの。
11900: 匿名さん 
[2016-12-24 21:39:39]
>>11899
>湾岸東より高いエリアを余裕で買える人だから、優越感に浸るためにこのスレを見るんだろ?

余裕のある人は優越感に浸るためになんて発想がないから
11901: 匿名さん 
[2016-12-24 21:59:20]
リッツカールトンレジデンスを3億弱で買いました。

http://yozawa-tsubasa.info/archives/8316
11902: ご近所さん 
[2016-12-25 07:38:39]
小池婆さんが報道2001に出てるぜ。市場の地下の柱が斜めだと自信を持って報道した最低番組だぜ。
小池婆さんを応援する偏りキャスターがいるぜ。おバカを見てやろう。
11903: ご近所さん 
[2016-12-25 08:00:48]
小池婆さん反省弁無し。こいつはやはり人的公害を垂れ流し。削った400億の内、予備費が100億あり。
有明北の開発は本気か。豊洲と同じにならないか。
不安だらけだ。金がかかり過ぎると言いつつ将来考えずスペック落とすだけ。
11904: ご近所さん 
[2016-12-25 08:33:57]
報道2001で小池婆さん本音が出たな。本丸は安倍さんへの干された復讐。政界復帰を都知事選挙に賭けた。
やり方はポピュリズムを利用し煽ること。こいつはディストロィヤーだぜ。都政は自己実現のステップでしかない。湾岸民は利用されず、冷静に事実と実績だけを評価しないとな。
11905: 匿名さん 
[2016-12-25 09:05:12]
小池は湾岸は捨てて池袋を保護する方針のようなので、あと3年は厳しいですね
このタイミングでオリンピックがあるのがもう…(涙)
11906: 職人さん 
[2016-12-25 10:34:47]
有明アリーナもコスト削減で中途半端な施設になりそうですね
11907: 匿名さん 
[2016-12-25 11:02:51]
>>11906 職人さん
確かに、あの規模の新規施設で、エスカレーターを無くしてしまうのは痛い。
アクアティクスセンターに関しては、当初20000席で建てて15000席に減築するよりも、始めから15000席にする案は無駄か減るから評価する。
市場移転延期に関しては、
11908: 匿名さん 
[2016-12-25 15:27:21]
>>11907 匿名さん
えっ。小池の婆さんは、確かエスカレーター、エレベーターは作るような事を訂正していたが。
聞き間違えかなあ〜。ちみの。

11909: 匿名さん 
[2016-12-25 16:58:04]
たしか、一転して有明に拡大投資するとか言ってましたね。
点の投資ではなく、面の投資とかなんとか。
有明の資産価値を税金大量投入して上げてくれる稀有な方ですよ。
11910: 匿名さん 
[2016-12-25 17:09:30]
>>11908 匿名さん

パラリンの事すっかり忘れて横浜アリーナ検討、ダメで有明となるならコスト削ってやろうとエスカレーターやら色々削ろうとしてたが、またもやパラリン無視。指摘され出してやっと気付き、パラリン忘れてたと言えないから、急に投資とか言い出して結局豪華施設ですよね。ありがたや〜。
11911: 匿名さん 
[2016-12-25 18:45:06]
ショボい体育館ができるだけだろww
11912: 匿名さん 
[2016-12-25 18:49:47]
点の開発ではなく、面で開発して、有明の資産価値を税金大量投入してあげてくれるらしいですよ。
有明住民大勝利と言っても良いのでは?

有明はイベントとスポーツの集積地となるそうですし、オリンピック記念公園になるようですよ。
11913: 匿名さん 
[2016-12-25 18:51:26]
そんなショボいですかね?
結構いいんじゃない?オリンピック由来の施設になるわけですし。
そんなショボいですかね?結構いいんじゃな...
11914: 匿名さん 
[2016-12-25 18:53:56]
有明大勝利 資産価値アップアップありがとー❗
11915: 匿名さん 
[2016-12-25 19:07:01]
11913みたいなイラストが出るたびに、有明には結局こういう体育館みたいな施設しか
できないのか...と思う
11916: 匿名さん 
[2016-12-25 20:12:56]
ほんと有明は体育館にしか見えないよね。

埼玉スーパーアリーナがこんなに未来的なのに。。。
ほんと有明は体育館にしか見えないよね。埼...
11917: 匿名さん 
[2016-12-25 20:20:51]
有明アリーナはダサすぎて写真は一切報道されないね…… 作りが仮設だからすぐに取り壊されると思うね。
11918: 匿名さん 
[2016-12-25 20:44:57]
>>11917 匿名さん

仮設ではないよ。
間違った解釈を堂々と言われるとこっちも恥ずかしい。(笑)
11919: 匿名さん 
[2016-12-25 20:46:36]
仮設じゃないとしたらなおさら、なんであんなダサいデザイン?
11920: 匿名さん 
[2016-12-25 22:27:16]
まだ何も出来てない物を写真に取れと(笑)
11921: 匿名さん 
[2016-12-25 22:35:29]
でも、今までの経緯からしてあまり大きな資金は投入できませんよね。ま、極力簡素化した建物になることでしょう。。。
11922: 匿名さん 
[2016-12-25 23:13:10]
400億円くらい使えるんじゃなかった?
さいたまアリーナって150億くらいじゃなかった?
11923: 匿名さん 
[2016-12-25 23:14:54]
都知事が、大量に税金投入して有明をスポーツの街に変えて資産価値を上げると明言したのは大きいと思うよ。

点での開発でなく、面での開発らしいです。
湾岸地下鉄もこのまま決まるんじゃないかな。
11924: 匿名さん 
[2016-12-26 00:20:12]
>資産価値を上げる

とは一言も言っていないと思うけど?小池知事の発言を報じた記事リンク張ってみてよ。
11925: 匿名さん 
[2016-12-26 00:22:32]
>>11923
地下鉄は出来ない。江東区はBRT推しでもやる気ないし、国の交通政策審議会でもダメだしされてんだから
適当なこと書いたらダメ。
11926: 匿名さん 
[2016-12-26 00:30:13]
湾岸地下鉄が決まらないと
有明の資産価値は暴落するんじゃないかな。
11927: ご近所さん 
[2016-12-26 00:47:00]
>>11926
今の地下鉄ないんだから今と変わらないだけ。築浅マンションで坪単価250万前後というのが相場。
ガレリアグランデクラスになると評価が落ちるから坪200万から220万ってとこだね。
11928: 匿名さん 
[2016-12-26 00:51:32]
このまま決まるんじゃないの。
決まるから高い値段で売りに出てるよ。
決らなければ暴落しちゃうんじゃないかな。
11929: 匿名さん 
[2016-12-26 01:40:25]
決まる?地下鉄?可能性ゼロ。最初からそんなことは織り込まれてない
11930: 匿名さん 
[2016-12-26 02:22:58]
結局何を削ったのかもよくわからないですね。
地熱とかもそうですが、削減後の設計図とかないのかな?
11931: 匿名さん 
[2016-12-26 06:46:26]
暴落する要素ゼロじゃん(笑)
11932: 匿名さん 
[2016-12-26 06:47:35]
小池さんは結局削らずに、大量投資に舵を切ったよ。
民間に売り飛ばす事で取り戻す計画なんだと。
11933: 匿名さん 
[2016-12-26 06:48:01]
湾岸地下鉄決まれば、坪単価は500万超えるよ。
11934: 匿名さん 
[2016-12-26 06:48:50]
小池発言で、坪単価は400万が決まったようなもん。
次の争点は坪単価450万超えるかどうか。
11935: 匿名さん 
[2016-12-26 07:06:32]
地下鉄決まると思っている人も多いんだね。
なら、決まらないと暴落じゃないの。
来年には、決まるのかな。
11936: 匿名さん 
[2016-12-26 07:09:41]
暴落する理由がないよ。
金融危機にでもなるの?
11937: 匿名さん 
[2016-12-26 07:11:12]
不動産価格なんて、株価とは違うから簡単だよ。
便利になったり、綺麗になれば価格は上がる。
開発が進めば上がる。


安いうちに買うのが投資の基本だよ。
11938: 匿名さん 
[2016-12-26 07:11:45]
今から上がる場所を買えば大儲けだよ。
11939: 匿名さん 
[2016-12-26 07:14:13]
株価と間違ってる奴混ざってるね。
不動産初心者かな?
11940: 匿名さん 
[2016-12-26 07:15:49]
今ならまだ激安で買えるよ。
2年後、5割は上がるよ。
11941: 匿名さん 
[2016-12-26 07:29:20]
開発なんかとうの昔に織り込み済み。
その高いレベルの開発期待を少しでも
裏切ったら大暴落。
常にその恐怖から、有明住民は、今日も
開発くるよ。
投資くるよ。
と叫び続ける。

11942: 匿名さん 
[2016-12-26 08:13:16]
どの開発を織り込んでたんだよ(笑)
11943: 匿名さん 
[2016-12-26 08:14:02]
株式投資と勘違いしてんじゃないの?
なんだ?織り込み済みって(笑)
11944: 匿名さん 
[2016-12-26 08:16:06]
不動産は簡単に言うと、開発が進んで便利になればなるほど上がる。
綺麗になればなるほど上がる。
危険性が下がるほど上がる。

先を読んで、上がるところを買うのが不動産投資だよ。

激安の有明で織り込み済みって言われてもなあ(笑)
11945: 匿名さん 
[2016-12-26 08:17:49]
有明ガーデンシティで坪単価400万、湾岸地下鉄が決まれば450万。
ここまで上がってるのなら、それは織り込んでるだろうけどね。


今はまだ激安だよ。違うと言うのなら、ここより安くて良い場所を挙げてみたら?無いから。

11946: 匿名さん 
[2016-12-26 08:18:12]
10月1日時点での中国人 

人口上位・下位5区

1.新宿区 14,645人
2.江戸川区 14,118人
3.江東区 13,055人
4.豊島区 12,898人

中国人を織り込んだね。(笑)
11947: 匿名さん 
[2016-12-26 08:20:07]
有明は坪200が限界 (笑)
11948: 匿名さん 
[2016-12-26 08:30:12]
>>11947
200はいくらなんでも。せめて250ぐらいで。
11949: 匿名さん 
[2016-12-26 08:36:37]
やっぱ普通の幸せを感じたいね。。
やっぱ普通の幸せを感じたいね。。
11950: 匿名さん 
[2016-12-26 08:38:57]
>>11949
どこ?

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