豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 118

[匿名さん]

豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう118です。


主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレです。
もちろん都心湾岸東部であれば他の地域の話題でも！！
引き続き有意義な情報交換しましょう。

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585207/


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[10801: 匿名さん]

私の目の黒いうちは、湾岸に地下鉄なんて通させません！　　 小池

[10802: マンコミュファンさん]

>>10795 匿名さん

だって、小池ファストだもん

[10803: 通りがかりさん]

>>10799 匿名さん

何で？
湾岸目の敵にしてるから？笑

[10804: 匿名さん]

豊洲市場を視察したとき、ゴンドラの上でヘルメットして

市場周辺を見渡した小池知事、その時の小池知事のいや～な目が

忘れられません。

汚い者を見る目でした。

小池知事は、「お嬢様」であることをお忘れなく。

[10805: 匿名さん]

お嬢様じゃないぜ、血が違うだろ、血が。

ロイヤル佳子様にシバいてもらおうか？　一発で土下座だよね。

https://matome.naver.jp/odai/2135739478492077801

[10806: 匿名さん]

橋下氏は正しかった。
http://president.jp/articles/-/20233

[10807: 豊洲大好き]

有明アリーナは18、19日ぐらいに決定すると思います。
ロシア問題でマスコミが騒いでいるときにサクッと決めて、騒がれないように方針転換するでしょう。

[10808: 匿名さん]

>>10802 マンコミュファンさん
え？
小池は塗り固められて誤魔化された「直ちに影響はない」汚染を暴いてくれた、豊洲住民の命の恩人ですぞ。

[10809: 通りがかりさん]

>>10806 匿名さん

ほんと、橋本さんは最初から問題の本質を見抜いて、的確に語ってたんだよねぇ。

橋本さんに都知事になって欲しかった。(涙)

[10810: 匿名さん]

>>10809 匿名さん
同感。
あの、小池フィーバーの中世論気にせず、このコメントって。
冷静だったよね。

[10811: 匿名さん]

橋下さん
「今回環境基準値をオーバーしたと大騒ぎしているが、排出基準は現段階で余裕で下回っている。現段階で排出基準を仮にオーバーしたとしても地下水管理システムが稼働すれば排出基準を下回るまで浄化するし、将来環境基準が達成されることを目指す。」

[10812: 匿名さん]

都知事の黒いネズミの話は、
民衆やマスコミに生贄を差し出して
世論を操作し自分を守る政治手法を
明確に表現してたな。

もしかしたら、
黒いネズミがいなくなっても、
白を黒にして生贄をさしだし続ける
怖さを感じた。

[10813: 匿名さん]

小池さんは豊洲民と有明民にはコストカッターの悪者扱いだけど、
その他大勢の都民にとってはジャンヌダルク。ファンも多数。
でも、都知事は2020年７月末までしかやらないよ。

[10814: 匿名さん]

小池知事がパク・クネの初期とダブって見えて来た。
この人、自分の感情だけで動いてる。

[10815: ご近所さん]

>>10813 匿名さん

都営住宅とか公営市場に吸血する輩とつるんだいつもの共産党や、仕事のない三流建築家のガセに丸のりして、都民の貴重な財産である豊洲市場に都知事自ら小便かけて価値大幅毀損させて。
その甚大な損害から比べれば、仮設住宅でオーケー的感覚で仕様落とした何百億なんて全く無意味。
何が黒い鼠だ。
誠意を持って未来のためにプロフェッショナルな仕事をする日建設計や都の技師の名誉回復こそ都民の正義だ。

[10816: 匿名さん]

>>10813
だね、自分の周りでもほとんどそんな感じ
だからといって庶民がアフォだとは思わない
あんな報道されれば誰だって誘導されるし、
そもそも当事者以外はあんまり興味ないんだとも思うｗ

湾岸民は所謂アッパーミドルだからね
んで湾岸既得権益者は大手ばかりの既存勢力
恐らく小池が間違ってて自分が正しいと思ってるんだろうけど、
英米や世界を見回しても庶民の怒りは尋常じゃない・・・
どっちが正しいってことより時流を見誤ってるのはインテリのほうだよねｗ

[10817: 匿名さん]

もし小池さんが五輪後も続投で出馬しても、完全に圧勝でしょうね。
有明問題が終わったら、あとは滞りなく五輪が開催される。
豊洲市場も2018年には移転して普通に営業してるはず。
再選の時期には、国際金融センターの構築で小池さん大活躍中でしょう。

[10818: ご近所さん]

単純だな。小池婆さんとレベルは変わらない。
今回の無意味な行動は大きな損失で婆さん退治が始まる。
2号線延期で晴海、湾岸地区は大渋滞が始まる。工事だけでなく、物流遅延コストで経済損失が発生。今回のオリンピック施設も喧嘩して惨敗。コストカットは誰でも出来るしな。豊洲は移転延期が大失敗する。
ただ、この鉄仮面婆さんの施策に都議選があるから静観するしかない。小池ファースト辞めさすのはその後か。

[10819: 匿名さん]

小池さんが都知事に就任して以来だれもハッピーになっていない。
築地市場関係者　　　　→延期よる損害、廃業
湾岸住民　　　　　　　→市場による風評被害
オリンピックアスリート→開場見直しゴタゴタにより自分勝手と非難され、
　　　　　　　　　　　　オリンピックにみそをつけられた。
宮城長沼市民　　　　　→オリンピック会場とされ、ぬか喜びさせられた。
横浜市　　　　　　　　→小池劇場に巻き込まれ、小池信者に協力しろ。とやじられる。
都庁職員　　　　　　　→小池知事は自分で集めたブレーンの話しか聞かない。
　　　　　　　　　　　　なのに都民から、ちゃんと仕事をしろと怒られる。
日建設計　　　　　　　→ブレーンのガセネタにより名誉を傷つけられた。
東京ガス　　　　　　　→都から強引に土地を売らされたのに、一番悪者扱いになっている。
まだまだ犠牲者が増える恐れあり。

[10820: 姫]

石原と舛添らに数十億の賠償請求。
可決しても支払えないだろうが、子孫が代々受け継ぐの？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161203-00000002-ykf-soci

[10821: 匿名さん]

湾岸民は総じて被害妄想に陥ってるな。
この混乱でパニックになって正常な判断を欠いているというか。

＞今回の無意味な行動は大きな損失で婆さん退治が始まる。
400億円削減できたな。

あと、新豊洲の補償金のことを言いたいのなら、移転しちまってからだったら
都の年間予算が吹き飛ぶほどの超絶損失を生んでいただろうな。
それを小池氏が未然にストップして防いだ。

[10822: 匿名さん]

＞10820
相続放棄すればいいんだよ。財産も手に入らないけど。

[10823: 匿名さん]

>>10822 匿名さん

結構なダメージでは？
小池をたたいてる人は本来こいつら前の知事が作為不作為で今の惨状なのに豊洲可愛さで取り違えてないか。開業後に盛り土なかった事がわかって環境アセス不適格になってたら業者も魚屋も豊洲民も皆んなもっと困ってただろ。有明アリーナだってオリンピック予算が無秩序に膨らんでるから問題なのであって指摘してメスを入れた事は良いことだろうが。
批判しているやつこそ思慮が足りない上に自分本位にしか考えられない人間だと思うよ。

[10824: 姫]

>>10823 匿名さん
あーそうか。
賠償請求することで石原舛添が悪いことをはっきりできるんだ。
なるほどね。
賠償できるかどうかじゃない、と。

[10825: 姫]

しかし、都民としてはきっちり賠償してもらわないと。血税だから。
返してくれ。

[10826: 通りがかりさん]

前の知事達にはきちんと責任をとって貰いたい。
豊洲に市場を決めたのが第一の間違いだが盛り土するって嘘ついて環境アセス通したのは都民の不利益はハンパない犯罪レベルの間違い。

こんなに金がかかるならオリンピックも要らない。三分の一以下の予算で通して実際は値上げとか。豊洲は被害地域だけどそれを買った豊洲民も都民も被害者で加害者は前に決めたやつらだろ。少なくとも小池ではない、むしろ被害の最小化を図っている。

[10827: ご近所さん]

小池婆さんの無駄使いは自分がないがしろにした復讐が最大目的。すべてが小池ファーストで説明がつく。散々騒ぎ400億というが、削減の試算明細は不明でオープンとほど遠い。婆さんが人気があるだけに回りが落とし所のシナリオを書いているだけ。
魅力ある湾岸地区から経済利益を出す構想はなく、豊洲市場は経営者として安全、安心の問題がないものをあるとした。白い鼠を黒にした。その経済損失は1000億を超えるだろう。今までで一番最低な知事を当選させてしまった。相手が魅力がなかったからな。

[10828: ご近所さん]

通りがかりは名前の通り、知識も認識も浅い。小池婆さんのかっこうな餌食だな。やはり、課題はこんな無知な連中の認識をいかに変えさせるかだ。

[10829: 姫]

マダム小池は外見が信頼に足るからなあ。
語学力にも長けて歴代政治家のトップの座。

人の印象って外見で決まるからね。
支持率に陰りはないだろうなあ。

[10830: 匿名さん]

小池都知事は橋下氏のようにまず都民に発表する前にちゃんと自分で資料を読み込むべきだった。

＞もともと豊洲の汚染状況は、とてつもなく深刻なものではなかったということ。敷地全体に、そして敷地奥深くに、汚染が広がっていたわけではないのである。それは東京都中央卸売市場が作成した資料「築地市場の移転整備疑問解消BOOK」（http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/pdf/book/book_all.pdf）の10ページ「豊洲新市場予定地の土壌汚染は？」に詳しく出ている。


＞豊洲では既に汚染物質が除去されている⇒盛土は絶対に必要というわけではない⇒むしろ汚染物質のチェックのためには地下空間が必要だった。さらに「どうせなら」と地下空間を設けた


＞これらは土壌汚染対策の基本方針を決定した専門家会議の提言（http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/pdf/pdf/senmonkakaigi/09/houko...）をしっかりと読み込むことで、分かってきたことだ。


＞汚染物質が出てこなければ、盛土などそもそも必要ない。
つまり盛土のあるなしは、今回の豊洲問題ではどうでもいいことなのだ。


上記をふまえた上で発表してたら、これ程混乱、風評を拡大せずに済んだのに。
資料など最初から全く読む気もなく。市場移転問題を政治に利用しただけ。

[10831: 匿名さん]

小池知事を選んだのは都民。しょうがないね。小池知事に文句言うのは豊洲住民だけ。

[10832: 匿名さん]

そもそも森が私利私欲のために斡旋しまくって、金使いまくったのが問題じゃないの？
本当ならもっと慎重に調査して、対策するならするでそういうところにお金かけて誘致しないとね。
今までのお金は一体どこに流れてたんだろうね。

[10833: 匿名さん]

タワーマンションのママカーストは本当の話みたいですね。
http://nikkan-spa.jp/547251?display=b
醜い見栄の張り合いを続けないといけないなんてなんてバカバカしいんでしょう。

[10834: 匿名さん]

>>10826 通りがかりさん
豊洲民がなんで被害者なの？
まさか、土壌汚染がある場所だと知らないで買ったとでもいいたいのか？
それは調べないで買った豊洲民がアホなんだよ。

[10835: 匿名さん]

>>10834 匿名さん
まさに。Yahooに

豊洲 ど

まで入れれば先読みで

豊洲 土壌汚染

とでてくるレベル

[10836: 匿名さん]

小池婆さんは「大山鳴動して鼠一匹」と皮肉られて、逆ギレして400億カットしたでしょーー！！！　って怒鳴ったらしいけど、そういう問題じゃない。あれだけ派手に会場変更をブチ上げて宮城やら埼玉やら横浜やらをその気にさせておいて、結局は尻すぼみで原案通り。期待した人たち超がっかり。見事な三連敗。そういうハタ迷惑なことをしておいて、開き直るモラルの無さを皮肉られてるんだけど、それが理解できないんだね。

気分で花火ブチ上げて、そのあとはほったらかし＆丸投げでちゃんと収束できない。政治家としては最悪の部類。世間も遅ればせながら気づき始めてるから、総スカン食うのは時間の問題だな。

[10837: 通りがかりさん]

>>10828 ご近所さん
知識ないのはお前だろ。
環境アセスが盛り土前提で行われていたのが問題だって言ってんだよ。前の知事達の時代に。それが開業後に分かってたらもっと混乱してただろう。環境アセス不適格だから市場休業もあり得る。開業前に分かってよかった、まだアセスの一部訂正で乗り切る可能性があるから。

豊洲が汚染エリアなのは分かっていた事で前の知事達がそこに市場や色んな物を建てると決めた。決めた以上きちんと環境アセスをやって懸念を払拭しなければならないのに、なぜか盛り土前提で環境アセスが行われていてその間の時間、金が無駄になった。最悪やり直しだ。それが問題。それとも環境アセスの前提違いには目をつぶって見逃すべきたったと？

[10838: 通りがかりさん]

>>10830 匿名さん
お前こそ何の資料読んでんだ？
大枠を理解する能力にかけてるから橋下たいなアジテーターに騙されるんだよ。

https://www.google.co.jp/amp/mainichi.jp/articles/20160924/k00/00e/040...

[10839: 通りがかりさん]

>>10836 匿名さん
開催費用が3兆円に膨らんだのは森のせいだろ。会場変更も森が全力で妨害してるじゃないか。コスト削減に本来協力すべきなのに足ひっぱってばかり。森こそ建設業者ファーストとしか思えない。このオリンピック、前にエンブレム問題もあり、招致の電通問題もあり、予算も無秩序に増えて森が絡むとガバナンスが緩々。

[10840: 匿名さん]

通りがかりさん、必死すぎ。

とても通りがかっただけには見えない。

[10841: 匿名さん]

＞あれだけ派手に会場変更をブチ上げて宮城やら埼玉やら横浜やらをその気にさせておいて、結局は尻すぼみで原案通り。期待した人たち超がっかり。見事な三連敗。そういうハタ迷惑なことをしておいて、開き直るモラルの無さを皮肉られてるんだけど、それが理解できないんだね。

それらの変更計画をぶっ潰したのが、森ですよ？
復興の手助けをしたかった小池さんの熱意も、元総理の力で踏みにじられた。

総理時代、学生の研修の船が太平洋で沈没して死者が出たとき、
ゴルフで最終ホールまで回ってた、森。

[10842: 匿名]

面倒臭いから、コピペです。

小池さんは人を惹きつける能力はあるんだよなぁ。で、問題の本質が見えてない人達は「そうだそうだ！」と共感してついていっちゃう。
最近、メディアと言うのが真実はいかに大事じゃない事が分かってきた。どうやったらみんなが注目して見てもらえるか。要は真実と言うのは二の次ですよ。
だから小池さんのような手法が成り立つんですよね。小池さん含め胡散臭い調査チームは、ある意味で目的は達成してますよね。真実で勝負しなくてもメディアではしばらく取り上げてもらえるのが分かっているから。

[10843: 通りがかりさん]

それではコピペです。


環境アセスが盛り土前提で行われていたのが問題だって言ってんだよ。前の知事達の時代に。それが開業後に分かってたらもっと混乱してただろう。環境アセス不適格だから市場休業もあり得る。開業前に分かってよかった、まだアセスの一部訂正で乗り切る可能性があるから。

[10844: 通りがかりさん]

>>10842 匿名さん

真実は都の環境アセスの前提が虚偽であったこと。アセス法に基づき再アセスか修正が無いと市場を営業出来ない。

[10845: 匿名さん]

＞小池婆さんの無駄使い

夏に就任して、もう400億円も節約しましたが？


石原元都知事は、新銀行東京の大失敗で、１，０００億円の都民の血税が消えた。
しかも息子の書いた絵を美術品として都に納入。

舛添は、ヤフオクで自分の美術品を都の金で購入。
ファーストクラス＆１泊２０万円のスイートルームに泊まり放題。
別荘へは都の車で。

森は、ボートなんてろくに競技人口がいないのに金を無駄にブッ込み。
なんとか改善させた小池さんが削減した金は、東京が成長していくために使われる。
そして小池さんは自らの知事報酬を半額にした。

[10846: ご近所さん]

>>10843 通りがかりさん

環境アセスメントがそんなに大事かな？
形式的な手続き論に目くじらを立て、前向きな事業をぶち壊し歩く万年野党の方ですか？

[10847: 匿名さん]

ボートは、他の自治体と共同で金を出し合って、地方で開催されるべきだった。

海の森の中心を走る運河は、逗子マリーナのように民間が開発すりゃいい。
そのほうが絵にもなるし、富豪経営者がレストランやホテルを出店する。

ボート観戦？　誰も行かね。

森、センスなさすぎ。

[10848: ご近所]

通りがかりは小池婆さんに似て短絡で慎重ではなく、場当たり戦略家タイプ。元々、安全、安心な豊洲市場にアセスメントやり直し必要なし。築地市場老朽化や湾岸地区の物流や交通など全体を俯瞰すべき。
前任者を悪者に仕立てる愚者は経営感覚が極薄だが、小池婆さん戦略はまさにそれ。森さんには敵わないのは横浜市の気持ちを確りキャッチしたとこで決まり。
また、経費削減や復興五輪は森、遠藤、舛添の時からその流れを作って皆んなが納得する案に着地した。
それを騒いだ小池婆さんだが惨敗して元の鞘に戻る。
3兆円は小池婆さんが勝手な予測。オリンピック委員会はコッツさん、森さん中心にプロを組織し2兆円に行かない努力をしている。小池婆さんは問題児だから蚊帳の外。盛り下げ小池婆さんはもう必要なし。
都議会、都庁職員も婆さんにはついていかなない。白い鼠を黒にする輩は信用されないから。失政による失脚が見えてきた。

[10849: 匿名]

>>10841 匿名さん

森が邪魔したから会場変更できなかったってか？

政治力に屈して、本来やるべき政策ができなかったのなら、それは政治家として無能だと証明してるようなもの。早く辞めたがいい。

[10850: ご近所さん]

小池婆さんは就任後、実績はなし。ただ、薄識な通りがかりのようなファンだけが頼り。後は味方につけたフジTVなどマスコミだが。この牙城は薄っぺらいだけに以外と早く崩れる。デフレを招く戦略家の小池婆さんは時代が必要としないから。