豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 118

[匿名さん]

豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう118です。


主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレです。
もちろん都心湾岸東部であれば他の地域の話題でも！！
引き続き有意義な情報交換しましょう。

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585207/


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[10651: 匿名さん]

＞海の森にデートスポット作ったら、それこそ不良債権間違いなし。

車で人が大集結するぞ？
BBQ、夜はLED電飾、おしゃれな飲食テナントも入るだろう。
借地権で都にも利益が。

ボート会場？ゴーストだね。

[10652: 匿名さん]

このスレにも森と同じ老害が侵食してるから、説得は無理。

[10653: 匿名さん]

戸田ボートでも借りてやればいい

[10654: 匿名さん]

>>10651
そんなの3ヶ月で飽きられる。粘っても冬になったら閑古鳥。

せいぜい、夏の季節商売が細々と営まれるだけだろう。

[10655: 匿名さん]

>>10650
>その代わりに有明に商業施設

有明に税金で商業施設を作るの？
無理じゃないかな

[10656: 匿名さん]

>>10650
書いてること、ほとんど支離滅裂だぞ。

書くならちゃんと書いて。

[10657: 匿名さん]

森氏も大概嫌われてて諸悪の根源みたいに言われてるけど、
一つだけ同意したいのは、コストカットの大義の下に、
何でもかんでも周辺自治体に振るのは間違ってると思う
何の為の東京五輪なんだか・・・

日程やキャパの問題で予選等が地方で行われるのは仕方ないけど、
メインや決勝は何が何でも東京でやるべきだと思う
結果現状維持だった訳だけど、戸田案なんか笑止、長沼案なんか論外だよ・・・

相変わらず箱物アレルギーが根強いけど、
どうやったら長期に渡って安定的に運用できるか？ってことに知恵を出し合うべきだよね
イベントや国際競技を埼玉や横浜、関西圏に奪われ続けてる現状は都にとっても損失でしょ

[10658: 匿名さん]

＞10655
そうじゃなくて入札でデベに競売させ、デッキなどの周辺環境整備を都でやる。
逆に恒久のバレー施設になって、実際に行くか？都が維持費を出すってことは、
地域差是正のためにあのエリアに都が金を落とせなくなるんだぞ？

＞10656
理解できない老人には無理だと思うんで、もうダイジョウブです。

[10659: 匿名さん]

>>10658
>逆に恒久のバレー施設になって

有明アリーナはバレー以外に使えるよ

[10660: 匿名さん]

>>10658
ほらほら、恒久のバレー施設とか書くから、さっそく突っ込まれているぞ！

あんましダイジョウブじゃないみたいだな？

[10661: 匿名さん]

>>10659
だよねｗ
つーか寧ろバレーがオマケみたいなもんだよねｗ
前提を勘違いしてるから咬み合わない意味不明な展開になるんだろうねｗ

[10662: 匿名さん]

>>10657
>イベントや国際競技を埼玉や横浜、関西圏に奪われ続けてる現状は都にとっても損失でしょ

逆に地方にとっては朗報と言うこと？
湾岸エリアが発展すると東京一極集中が進んでしまうから

[10663: 匿名さん]

まぁ地方にとっては有明アリーナが無い方が良いんだろうね

[10664: 匿名さん]

>>10662
仰る通りで、仮に国の責任者がそう発言するのは間違ってない
立ち位置の話で都知事や都民が憂慮する問題ではないってこと
都の利益を最大限追求すべきであって国のことは国会議員が考えればいい

[10665: 匿名さん]

有明アリーナ
https://www.2020games.metro.tokyo.jp/docs/%E7%AC%AC%EF%BC%91%E5%9B%9E%...


横浜アリーナ
https://www.yokohama-arena.co.jp/

[10666: 匿名さん]

>>10665
有明アリーナって、有明テニスの森駅が一番近いと思いこんでいたけど新豊洲駅から歩いた方が早いんだね。

[10667: 匿名さん]

>>10666 匿名さん
メインエントランスがマンション側に取れず、運河側(新豊洲側)に作るからでしょう。
何万人という観客がいっせいに帰ると混乱するから、帰路に広い滞留スペースを設けるのです。

[10668: 匿名さん]

ボート会場を簡素化、辰巳のプールを客席数を削減、これで400億も削減した小池さん。

[10669: 匿名さん]

有明民ならわかるはず・・・・・
既に有明には国際展示場、コロシアム、スポーツセンターがあって、
さらにもう１つ作って何が嬉しいものかっての。
これらの施設のせいで、今のイベント開催時の交通マヒで大泣きしてるってのに。
住友の計画だけでなく、有明アリーナには住民が使える商業施設が欲しい。
あんなとこにアリーナができると、改札行列と満員車両で泣く日が増えるだけ。

[10670: 匿名さん]

こんなとこに、オリンピックやライブ会場として何万人も集まるイベント施設作ってどうすんだよって話。観客の行き帰りのこと想像してみ？特に帰り。一斉に吐き出された人を輸送できるのはユリカモメじゃ無理。りんかい線で対応するとして、りんかい線まで徒歩何分かかるって書いてある？

[10671: 匿名さん]

＞10669
＞有明民ならわかるはず・・・・・
既に有明には国際展示場、コロシアム、スポーツセンターがあって、さらにもう１つ作って何が嬉しいものかっての。これらの施設のせいで、今のイベント開催時の交通マヒで大泣きしてるってのに。住友の計画だけでなく、有明アリーナには住民が使える商業施設が欲しい。あんなとこにアリーナができると、改札行列と満員車両で泣く日が増えるだけ。

確かに有明には住民が利用できる商業施設が必要だと思いますね。イオンのような単一の大型モールは要らないけど、マックスバリューはあってもいい。マックスバリューや西友やオオゼキのような庶民的なスーパーから成城石井や明治屋などのような高級スーパーを集結させたモールを作ったら大盛況になると思う。

[10672: 匿名さん]

＞10670
＞こんなとこに、オリンピックやライブ会場として何万人も集まるイベント施設作ってどうすんだよって話。


ホントその通りです(笑)、交通アクセス悪すぎるし、新たな交通機関を造るのも困難。

[10673: 匿名さん]

「海の森」は仮設主体で整備、東京都が方針
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20161130-00000077-jnn-soc...

[10674: 匿名さん]

そう言えば、後楽園や水道橋通ってた時、東京ドーム帰りのアホがうざかったなー、二度とごめんだわ。

[10675: 匿名さん]

世田谷区の価値が田舎者にも、少しぐらい分かってきたかな？

[10676: 通りがかりさん]

>>10675 匿名さん

世田谷区の価値ってなーに？
田舎者にもおせーて。

[10677: 匿名さん]

有明って土地が安いだけに、出来るのはコンベンションセンターとかイベントホールとかテニスコートとか物流センターとか広大な土地面積が必要な施設ばっかり。しかし、そんなものがいくらできても住民には何の恩恵もないし、生活も便利にならない。そのうえにまたアリーナ作るって何考えてるんだか。だいたいワンブロックがデカすぎて、近所に行くにも最低でも自転車が必要でスリーブロック先なら車出したくなる距離。バブル期の構想段階では、「臨海新都心」を作ろうとしていたんだろうけど経済も停滞してそこまでの余力は日本経済には無く計画も今は昔。そもそも、住む場所じゃないんだよね。

[10678: 匿名さん]

>>10677
ワンブロックがデカすぎてそもそも住む場所じゃないのなら住民への恩恵に関係なくアリーナみたいな土地面積が必要な施設をどんどん作ればいいのでは。

[10679: 匿名さん]

有明の民間資金活用を検討　五輪バレー会場候補地
http://www.sanspo.com/sports/news/20161130/oly16113022100008-n1.html

[10680: 匿名さん]

アリーナ要らない。商業施設と地下鉄欲しい。

[10681: 匿名さん]

有明アリーナが出来た場合、ビッグサイトなどとイベントが重なった時に利用者を捌き切れなくなる。
だから湾岸地下鉄が必要となるのです。
とにもかくにも新豊洲、有明に人が集まらなければ始まりません。

[10682: 匿名さん]

よく分からんが、

自分の土地になぜ、他人がいるの？　

ライブのお客？？　ごめんだよｗ

じゃま、じゃま。

[10683: 匿名さん]

上山を占い師だと思うと
韓国大統領と一緒に思えて来る。

[10684: 匿名さん]

＞10677
＞有明って土地が安いだけに、出来るのはコンベンションセンターとかイベントホールとかテニスコートとか物流センターとか広大な土地面積が必要な施設ばっかり。しかし、そんなものがいくらできても住民には何の恩恵もないし、生活も便利にならない。そのうえにまたアリーナ作るって何考えてるんだか。だいたいワンブロックがデカすぎて、近所に行くにも最低でも自転車が必要でスリーブロック先なら車出したくなる距離。バブル期の構想段階では、「臨海新都心」を作ろうとしていたんだろうけど経済も停滞してそこまでの余力は日本経済には無く計画も今は昔。そもそも、住む場所じゃないんだよね。


ホントその通りです。地下鉄延伸は夢のまた夢のまた夢のまた夢のまた夢のまた夢でしょう(笑)


＞10680
＞アリーナ要らない。商業施設と地下鉄欲しい。
＞10681
＞有明アリーナが出来た場合、ビッグサイトなどとイベントが重なった時に利用者を捌き切れなくなる。だから湾岸地下鉄が必要となるのです。とにもかくにも新豊洲、有明に人が集まらなければ始まりません。

地下鉄延伸は無理ですね。埋立地で地盤が弱いから工事が難しく、その分費用も莫大になる。埋立地は何を作ってもムダ金がかかる。有明ならまだしも新豊洲には人は集まりません。

早く寝て地下鉄延伸という夢がかなった夢でも見て下さい(笑)

[10685: 匿名さん]

有明アリーナは中止。横浜アリーナを使います。
横浜市も反対してない。
森は土建屋からもらうはずだったカネが入らなくなるから反対してるだけ。
あんな利権まみれのじーさんは無視でいい。

[10686: 匿名さん]

反小池で必死の人は、豊洲の件で莫大な補償金云々ってほざいてるけど、
なぜか有明アリーナの新設には大賛成してるよね。

有明アリーナ新設を中止して横浜アリーナでやってしまえば、相当節約になる。
要するに豊洲近辺に数百億が投入されることが嬉しいだけで、有明民の日々の生活が
悲惨になることや小池さんの削減策とか全然どうでもいいっていう、自己中人間なだけ。

[10687: 匿名さん]

豊洲民も、2021年以降に気づくよ。
有明アリーナで19時から開催のライブの日に、ＢＲＴと有楽町線がゲロ混みで
帰宅時に「これが一生続くのかよ」って。
勝どきの混雑と違って、ピーク時間が日によって違うから対策も困難。
ライブやバレー観戦の趣味がない人間だと、もはや苦行でしかない。

[10688: ご近所さん]

>>10686 匿名さん

数百億でオリンピック競技きて、今後も有望なライヴ事業の受け皿が東京にできるんだから、安い投資じゃない？都知事としては。電通子会社の株式会社東京ビッグサイトあたりに出資させて、ビッグサイトと一体運営で解決でしょ。

些末な節約で世の中豊かになると考えてるから、ECOだハウスの婆さんとか、建築エコノミスト(笑)とか、ほんとゴミ屋敷の住民的センスやめて欲しいよ。

インバウンド五千万人目指すのに、東京のエンタメシーンにいくら投資しても足りないよね。

[10689: 匿名さん]

とにかく森のオヤジは嫌い。だから横浜開催推し。老害は早く去れ。

[10690: 匿名さん]

>>10688 ご近所さん
コンサートやるような場所はいまでもたくさんありますから、交通不便な埋立地には要りません。

[10691: 匿名さん]

皆さんが思っている通り。
森さんが良いおじさんに見えてきましたね。
小池知事が塾で巨額のお金を集めて
自分の利権の為にオリンピックに口出ししてきた意見に賛同。

[10692: 匿名さん]

四者協議で小池さんが丸川さんに発言させまいと
必死に止めている姿がやばいと感じた。
政府に発言させないのはかなり幻滅。

[10693: 姫]

>>10689 匿名さん
オヤジじゃなくてジイサンだよ。
同僚は60歳でもボケているよ。

[10694: 匿名さん]

有明アリーナ建設されたら　日々ライブやバレー観戦客で周辺がごった返す
有楽町線やゆりかもめはゲロ混み状態
もはや豊洲や有明住民の日常が苦行でしかないなら

ネガにとっては有明アリーナは歓迎なのでは

[10695: 通りがかりさん]

>>10694 匿名さん

ネガとしては、アリーナ出来て有明の知名度が上がる事の方が許せないのれす。

[10696: 匿名さん]

ネガはベイエリアが盛り上がるのが気に食わないから、有明アリーナ反対
小池もベイエリアが盛り上がるのが気に食わないから、有明アリーナ反対

有明アリーナが出来ると、BRTや環状二号線の延期の影響をモロに食らってしまうからね
小池おばさんは豊洲パフォーマンスの失敗を少しでも軽減させるために意地でも有明アリーナは潰すだろう

[10697: 匿名さん]

>>10690
それが意外と箱不足らしいよ
だからといって有明アリーナは絶対必要ってことではないけどさ

豊洲ＰＩＴにしても、何でこんな場所に？しかも大手が？って思ったけど、
結構頻繁にイベントやってるし、その辺りの需給事情を把握してたのかもね

[10698: 匿名さん]

ライブによく行く人間から言わせれば、ライブ会場の中で金は使っても、周辺の店で金を使うことはない。会場の敷地で待ち合わせして、たむろして、騒いで、終演後は改札ダッシュ。地元に恩恵なんて全然ないよ。地方から観戦に来る人が宿泊して飲みに繰り出すのは、結局山手線方面なんだから。台場さえ行かない。

アリーナで湾岸が盛り上がる？ないない。日産スタジアムも、味の素も、横アリも、幕張メッセも、地元の知名度は上がれど住民に何の足しにもならない。混雑・騒音・ポイ捨てを生む施設。

「コミケ　改札ダッシュ」で検索してみよう！有明ビッグサイトは既に悲惨だから。

[10699: 匿名さん]

五輪を過ぎれば会場不足の問題は一挙に解決する予定。
国立、神宮球場、秩父宮、代々木、日産、横アリ、武道館、
サンプラザ、渋谷公会堂、日本青年館、これ全部リニューアル。
都心部に新規のコンサート会場も建設中だし、築地にスタジアムの案も。

有明アリーナ？
いらね

[10700: 匿名さん]

横浜市は東京都にバレー会場は競技団体との意見一致が受入条件であると既に通知してあるので

横浜アリーナは無し　有明アリーナで決まり