豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 118

[匿名さん]

豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう118です。


主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレです。
もちろん都心湾岸東部であれば他の地域の話題でも！！
引き続き有意義な情報交換しましょう。

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585207/


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[10601: 匿名さん]

小池さんが横浜アリーナにして
もし横浜周辺で人身事故でも起こしたら小池劇場終了。

[10602: 匿名さん]

小池さんオリンピックまでもたないでしょ。
オリンピックは新都知事かも。

[10603: 匿名さん]

橋下さんが以前冗談か本気か分からんが
関西人だから東京が潰れた方がいいと言っていた。
小池さんも関西人。同じ思考回路かも。

[10604: 匿名さん]

次の知事は自民党公認が良いな。

[10605: 匿名さん]

オリパラ問題で日数がどんどん経過している。
有明アリーナ高いとか小池おばさん言ってたけど
豊洲市場は延期で1日何百万の損害だぞ。
環状２号線遅れの経済的損失は計り知れない。

[10606: 匿名さん]

>>10603
東京一極集中を打破したいのかね
ブレーンも大阪の人でしょ
宮城県知事も大阪だって

[10607: 匿名さん]

>>10604
都知事選中に増田に入れるって言ったらクソミソに罵られたけど

[10608: 匿名さん]

オリンピック予算二兆円だと
化粧が盛り土の人が引っ掻き回して
遅延金10-20%はロスしてる感じらしい。
そうすると4000億円はすでに税金の無駄使い。

[10609: 匿名さん]

>>10607 すまん反省する。

[10610: 匿名さん]

関西人の小池さんの思考回路がわかってきた。
東京を一旦潰して日本全体を幸せにしたいと思っている
盛り土のお花畑な脳なのかもな。

[10611: 匿名さん]

知事が一人だからダメなんだよな。
やはり漫才みたいに二人以上でコンビ組まないとな。

[10612: 匿名さん]

横浜アリーナの周辺環境が問題かもね。
小池知事はパンドラを開けたかもしれない。
横浜で取りまとめてくれるボスが出て来るかも。
もちろん有料でな。

[10613: 匿名さん]

あーーーー。わかったぞ。
舛添さんが以前イタズラでしゅうまいを勝手に注文されたじゃん。
あれ横浜の嫌がらせか？
やっぱ横浜に手を出しちゃダメなんだよ。
しゅうまいの逆襲があるかも。

[10614: 匿名さん]

小池知事を関西のおばちゃんだと思えば良い。
ぎゃんぎゃん引っかき回すのがデフォルトだから
怒りがおさまってくる。

[10615: 匿名さん]

横浜アリーナは観客席の角度がちょっとバレーボールには不向き。
メイン舞台を横から見る感じでバレーボールみづらい。

[10616: 匿名さん]

小池はいいね。
埋立地からどんどん競技施設を外してる。
埋立地なんて工場で汚染された土地なんだから、そんな場所でスポーツやっちゃだめだよな。

[10617: 匿名さん]

小池はなかなかいいぞ。
東京都を混乱させ都民の税金をいっぱい使おうとしている。
関西人だから東京人が嫌いなんだろ。

[10618: 匿名さん]

豊洲市場で数百億の損失や補償。
環状2号の遅れの経済損失の数兆円。
オリンピックの予定遅延は全体で数千億の損失。
忙しくて来年度の東京都予算の配分など適当。

[10619: 匿名さん]

>>10618 匿名さん
環二の遅延がそんな莫大な損失になるか？
少なくとも埋立地の人以外にはどうでもいいんですけど。

[10620: 匿名さん]

小池を非難してるのは欲にまみれた政治家と土建屋。
こんな社会のダニは抹殺しようよ。

[10621: 匿名さん]

トップリーグ機構・川淵会長、有明アリーナについて驚きの発言
http://www.fnn-news.com/sp/news/headlines/articles/CONN00343157.html

[10622: 匿名さん]

たしかにそれは驚きの発言だ！

[10623: 匿名さん]

>>10621 匿名さん
実際そかもね。
http://agora-web.jp/archives/2022892.html

[10624: 匿名さん]

>>10621
必要なところが金を出す
ある意味素晴らしい行動力とも言えるけど、
工事費よりもランニングコストが問題視されてる訳で・・・
そこまで言うんだったら三セクみたいなの組むなり、年間の使用契約でも結ぶなり、
五輪後の運営にもしっかり責任をもって欲しいところ

ちなみに有明アリーナ大賛成だし小池知事のやり方にはかなり疑問を覚えるけど、
あんまり出しゃばり過ぎると、お前も関係ねーだろ、と言いたくなる

[10625: 匿名さん]

有明アリーナ、逆転ホームランで新設ありそうな気がしてきた。

[10626: 通りがかりさん]

>>10616 匿名さん

何一つ外れてないけどな。

[10627: 匿名さん]

有明なんて場所にアリーナ作っても、負のレガシィが増えるだけ。都税を納める都民としては、赤字垂れ流し確定のあんな場所に作るのは大反対だ。

[10628: 匿名さん]

万博施設みたいな仮設にすればいい。オリンピック終わったら取り壊す。それなら無問題

[10629: 匿名さん]

森が言うように　小池さんはあと一ヶ月で一体何をするんだろう

29日に4者協議することは前々から決まってたのだから　事前に調べておけよ

[10630: 匿名さん]

>>10629

つまり決断ができないんだよ。

政治家としては致命的な欠陥と言うしかない。この点から言えば、当人が見下してる石原元都知事よりはるかに下。

[10631: 匿名さん]

小池氏に決断力がないように見えるが、実は森氏を掌の上で転がしている。
ボートと水泳については五輪後の維持費で大変な迷惑施設になっていくわけだが、
これは小池氏は反対した。強硬した森氏が悪い、ということになる。

有明については、小池氏にとっては横アリ開催がベストだが、
まだ着任間もなくで根回しが効かないのが痛い。
バリバリ自民の横浜市長は、もちろん森氏陣営サイドに丸められてて、
これを何とかするためにXmasまで攻防戦が繰り広げる。
資料作成と見積もり計算をするのは都庁の事務方で、これも都議のドンと共に
森陣営だから、小池氏はやりにくくて仕方ないはず。さて、どうなるか？

[10632: 匿名さん]

>>10629
ほんと、それ・・・
タイムイズマネーってことを分かって欲しい・・・

もちろん言い訳としては情報収集、調整、合意形成、結論ってことなんだろうし、
就任して間もないって好意的な見方もあるんだろうけど、
ちゃぶ台引っくり返したのは小池氏本人ってことを忘れちゃいけない

小澤氏を真似たような、語尾を伸ばす喋り方も最近特に鼻につくｗ
現時点で信念と言うか、頭の中に何も案がないんだろうってことは容易に想像がつく・・・

[10633: 匿名さん]

>>10631
それ、政策じゃなくて政局なｗ

小池氏に欠けてると思われるところは、
ドンや森氏を引きずり下ろすことや不正を明らかにすることと、
市場や五輪をしっかり導くことを分けて考えるべきってこと
政局も政策もごちゃ混ぜにして結局収拾つかないっていう最悪のパターン・・・

政局のプロ小沢氏、劇場型小泉氏の悪いとこばっかり真似てる気がして、
政治信念というか、東京都をどう導きたいのか？ってのが全く見えてこない
ま、古い政治家タイプの剛腕石原都政が続いて、自分が自分がタイプの舛添が失脚して、
中立を装ったクラッシャータイプが君臨するのも必然なのかもだけどね・・・

[10634: 匿名さん]

豊洲の損失補填など、小池氏が「やらかした」的に考えてしまう人がこのスレに多いのは、
マスコミの影響ではない。なぜならマスコミはむしろ小池氏寄りで番組を作ってるから。
単に、湾岸民にとっては豊洲移転が解決するまで小池氏を信用できないってわけ。

もし今月移転してたとしても、来年には地下水や動線の不具合が指摘され、
もはや補償金どころか裁判沙汰で賠償と慰謝料、築地での新施設建設で、
３倍返しだったはず。小池氏はそれを防いだ。
今の流れでは、2018年度に新豊洲に移転。最小の損害で済むことになる。
丁度、千客万来施設と同時オープンになる。
そして、築地にはスタジアムか何かが建設される。

もし舛添のままだったら、移転したあとの2017年に豊洲問題が勃発、
築地新市場が即時に決定し、BRTと湾岸地下鉄は永久凍結、豊洲は撃沈、
築地は2100年まで魚河岸のままだった。
危ない、危ない。

[10635: 匿名さん]

>>10631

> 小池氏に決断力がないように見えるが、実は森氏を掌の上で転がしている。
> ボートと水泳については五輪後の維持費で大変な迷惑施設になっていくわけだが、
> これは小池氏は反対した。強硬した森氏が悪い、ということになる。

　そんな芸当はできないと思うが、仮にそれが本当なら、自分の責任逃れのために
大芝居を打って、宮城・埼玉はじめ各方面に多大な迷惑をかけたということ。

　つまり最悪の知事。

[10636: 匿名さん]

おいおい、もし舛添のままだったら、もう築地は解体がずいぶん進んじゃってただろ？
そんな未来だったら、いまごろ魚市場は消えてたぞ？
大田市場やその他の市場がフル回転で応対してるという悲惨な未来な。
小池氏は、それを未然に防いだんだぜ？

福島を例にすると、
原発は、津波対策に１００億円かけておくべきだった。これはもったいなくない。
なにしろ、福島原発の廃炉と賠償は、その２００倍の、２０兆円なんだから。

豊洲に移転する前に「立ち止まって考える」
これが正解。
いま正しい選択をしている。痛みは伴うが、それは当然。
補償金がもったいないと思ったら、いつでも原発事故を思い出せ。

[10637: 匿名さん]

＞宮城・埼玉はじめ各方面に多大な迷惑をかけたということ。

彼らの希望を無にしたのは、森老害だが・・・

[10638: 匿名さん]

>>10636
致命的な欠陥が見つかれば小池氏の大手柄
「盛り土」の設計変更、伝達ミスについては役人の不手際というしかないけど、
実際地下や施設に深刻な欠陥が見つかった訳ではないｗ
今のところ風評被害と補償費が拡大するばかり・・・

つーかさ・・・
セロベースでちゃぶ台引っくり返すのはパフォーマンスとしては悪くないけど、
有能な人はその前段階でどういう反応や反響があって、こうなったらこうする、
っていう幾重ものパターンや落としどころをシミュレーションしてるはずなんだよね
小池氏にはそれがない、データが出てから、検討してから、話し合ってから・・・
行き当たりばったりで先送りの時間稼ぎと言い訳ばかりｗ

[10639: 匿名さん]

＞10638
もっと深い思考を。貴方にはもうそれしか言えない。

[10640: 匿名さん]

新豊洲の地下に地雷を仕掛けたのは、石原氏。
それに気づかず、猪瀬氏、舛添氏が続く。
移転の間際に、小池氏。就任して数日で移転ストップをかけた。

本当に危なかったね。営業開始してから爆発したら終わってた。
撤去に費用がかかるのは仕方ない。
これは小池都政によるものでなく、地雷を埋めた人間が生んだ負債なんだから。

[10641: 匿名さん]

>>10637
小池知事様は、宮城やら埼玉やらをけしかけといて、老害殿に押し返されるのを黙って見殺しにしてたんでしょ？押し返したのは自分じゃってアリバイ作るために！

よく都民ファーストとか言えるよ。

[10642: 匿名さん]

>>10641
森が強硬したからだよ？
震災復興五輪を強くIOCに推したのは小池さん。
それを全力でぶっ潰したのは、森。
自分の知事報酬を大幅カットした小池さんじゃなく、
税金で虎ノ門ヒルズに贅沢な五輪事務所を構えてる、森。

[10643: 匿名さん]

え？
森さんがいなければ長沼案が通ったってこと？

[10644: 匿名さん]

>>10642
もしそうだったら、森相手に勝てる見込みもなくちゃぶ台返しして、宮城やらに迷惑かけたってことになるよ？

どっちにしても大迷惑。

[10645: 匿名さん]

海の森にボート会場を作るのをやめたら、都はその金で、将来あそこに
デートスポットになるような施設を作ってくれてたかもね。
不人気ボート会場に永遠に確定だから、もう活用のしようがない。
湾岸から１つ有名集客スポットが消えた

森総理、ホントに老害でしかない

まず有権者がそれに気づくところからだな！

[10646: 匿名さん]

＞10643
通っただろうね。
いや、増田氏の選挙大敗で森もドンも政界から去っていれば、
小池さんはむしろ第一希望の埼玉戸田にしてたはず。アスリートファーストだ。
長沼は、あくまで第二希望。
しかし、海の森になってしまった。永遠の負債製造施設だ。

[10647: 匿名さん]

>>10645
海の森プロジェクトは五輪関係なく東京都が進めてきた湾岸開発案件
そこに"五輪開催地"という泊が降って涌いて来たんだからありがたく頂戴しとくべきでしょう

[10648: 匿名さん]

海の森にデートスポット作ったら、それこそ不良債権間違いなし。

[10649: 匿名さん]

>10646

戸田は無理だろ
荒川氾濫に備えた調整池だし
国際基準を満たすには湖岸工事や橋の撤去など近隣住民に対する調整が難儀すぎる

[10650: 匿名さん]

＞10644
誰にも迷惑をかけずに着任して何も行動をおこさない知事だったら、
増田氏がよかったんだよね。ドンの右腕。
そして中央防波堤に、202x年には廃墟同然になるボート会場に巨額投資。
そして東京都の湾岸投資政策は金欠で、湾岸の暗黒時代に突入。
いや、増田が落選しても、森老害が元気にそれをやってるね。

あ、まず、有明にバレー会場ができたから有明が発展すると考えてる人には、
この発想は無理ね。横アリで安くあげて、その代わりに有明に商業施設を
頂戴ってことだよ。民間がガンガン開発する内陸と違って、湾岸は都有地を
都の権限で都市計画していくんだからね。バレーやボートに占拠されることを、
もったいないと思える思考が必要。

[10651: 匿名さん]

＞海の森にデートスポット作ったら、それこそ不良債権間違いなし。

車で人が大集結するぞ？
BBQ、夜はLED電飾、おしゃれな飲食テナントも入るだろう。
借地権で都にも利益が。

ボート会場？ゴーストだね。

[10652: 匿名さん]

このスレにも森と同じ老害が侵食してるから、説得は無理。

[10653: 匿名さん]

戸田ボートでも借りてやればいい

[10654: 匿名さん]

>>10651
そんなの3ヶ月で飽きられる。粘っても冬になったら閑古鳥。

せいぜい、夏の季節商売が細々と営まれるだけだろう。

[10655: 匿名さん]

>>10650
>その代わりに有明に商業施設

有明に税金で商業施設を作るの？
無理じゃないかな

[10656: 匿名さん]

>>10650
書いてること、ほとんど支離滅裂だぞ。

書くならちゃんと書いて。

[10657: 匿名さん]

森氏も大概嫌われてて諸悪の根源みたいに言われてるけど、
一つだけ同意したいのは、コストカットの大義の下に、
何でもかんでも周辺自治体に振るのは間違ってると思う
何の為の東京五輪なんだか・・・

日程やキャパの問題で予選等が地方で行われるのは仕方ないけど、
メインや決勝は何が何でも東京でやるべきだと思う
結果現状維持だった訳だけど、戸田案なんか笑止、長沼案なんか論外だよ・・・

相変わらず箱物アレルギーが根強いけど、
どうやったら長期に渡って安定的に運用できるか？ってことに知恵を出し合うべきだよね
イベントや国際競技を埼玉や横浜、関西圏に奪われ続けてる現状は都にとっても損失でしょ

[10658: 匿名さん]

＞10655
そうじゃなくて入札でデベに競売させ、デッキなどの周辺環境整備を都でやる。
逆に恒久のバレー施設になって、実際に行くか？都が維持費を出すってことは、
地域差是正のためにあのエリアに都が金を落とせなくなるんだぞ？

＞10656
理解できない老人には無理だと思うんで、もうダイジョウブです。

[10659: 匿名さん]

>>10658
>逆に恒久のバレー施設になって

有明アリーナはバレー以外に使えるよ

[10660: 匿名さん]

>>10658
ほらほら、恒久のバレー施設とか書くから、さっそく突っ込まれているぞ！

あんましダイジョウブじゃないみたいだな？

[10661: 匿名さん]

>>10659
だよねｗ
つーか寧ろバレーがオマケみたいなもんだよねｗ
前提を勘違いしてるから咬み合わない意味不明な展開になるんだろうねｗ

[10662: 匿名さん]

>>10657
>イベントや国際競技を埼玉や横浜、関西圏に奪われ続けてる現状は都にとっても損失でしょ

逆に地方にとっては朗報と言うこと？
湾岸エリアが発展すると東京一極集中が進んでしまうから

[10663: 匿名さん]

まぁ地方にとっては有明アリーナが無い方が良いんだろうね

[10664: 匿名さん]

>>10662
仰る通りで、仮に国の責任者がそう発言するのは間違ってない
立ち位置の話で都知事や都民が憂慮する問題ではないってこと
都の利益を最大限追求すべきであって国のことは国会議員が考えればいい

[10665: 匿名さん]

有明アリーナ
https://www.2020games.metro.tokyo.jp/docs/%E7%AC%AC%EF%BC%91%E5%9B%9E%...


横浜アリーナ
https://www.yokohama-arena.co.jp/

[10666: 匿名さん]

>>10665
有明アリーナって、有明テニスの森駅が一番近いと思いこんでいたけど新豊洲駅から歩いた方が早いんだね。

[10667: 匿名さん]

>>10666 匿名さん
メインエントランスがマンション側に取れず、運河側(新豊洲側)に作るからでしょう。
何万人という観客がいっせいに帰ると混乱するから、帰路に広い滞留スペースを設けるのです。

[10668: 匿名さん]

ボート会場を簡素化、辰巳のプールを客席数を削減、これで400億も削減した小池さん。

[10669: 匿名さん]

有明民ならわかるはず・・・・・
既に有明には国際展示場、コロシアム、スポーツセンターがあって、
さらにもう１つ作って何が嬉しいものかっての。
これらの施設のせいで、今のイベント開催時の交通マヒで大泣きしてるってのに。
住友の計画だけでなく、有明アリーナには住民が使える商業施設が欲しい。
あんなとこにアリーナができると、改札行列と満員車両で泣く日が増えるだけ。

[10670: 匿名さん]

こんなとこに、オリンピックやライブ会場として何万人も集まるイベント施設作ってどうすんだよって話。観客の行き帰りのこと想像してみ？特に帰り。一斉に吐き出された人を輸送できるのはユリカモメじゃ無理。りんかい線で対応するとして、りんかい線まで徒歩何分かかるって書いてある？

[10671: 匿名さん]

＞10669
＞有明民ならわかるはず・・・・・
既に有明には国際展示場、コロシアム、スポーツセンターがあって、さらにもう１つ作って何が嬉しいものかっての。これらの施設のせいで、今のイベント開催時の交通マヒで大泣きしてるってのに。住友の計画だけでなく、有明アリーナには住民が使える商業施設が欲しい。あんなとこにアリーナができると、改札行列と満員車両で泣く日が増えるだけ。

確かに有明には住民が利用できる商業施設が必要だと思いますね。イオンのような単一の大型モールは要らないけど、マックスバリューはあってもいい。マックスバリューや西友やオオゼキのような庶民的なスーパーから成城石井や明治屋などのような高級スーパーを集結させたモールを作ったら大盛況になると思う。

[10672: 匿名さん]

＞10670
＞こんなとこに、オリンピックやライブ会場として何万人も集まるイベント施設作ってどうすんだよって話。


ホントその通りです(笑)、交通アクセス悪すぎるし、新たな交通機関を造るのも困難。

[10673: 匿名さん]

「海の森」は仮設主体で整備、東京都が方針
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20161130-00000077-jnn-soc...

[10674: 匿名さん]

そう言えば、後楽園や水道橋通ってた時、東京ドーム帰りのアホがうざかったなー、二度とごめんだわ。

[10675: 匿名さん]

世田谷区の価値が田舎者にも、少しぐらい分かってきたかな？

[10676: 通りがかりさん]

>>10675 匿名さん

世田谷区の価値ってなーに？
田舎者にもおせーて。

[10677: 匿名さん]

有明って土地が安いだけに、出来るのはコンベンションセンターとかイベントホールとかテニスコートとか物流センターとか広大な土地面積が必要な施設ばっかり。しかし、そんなものがいくらできても住民には何の恩恵もないし、生活も便利にならない。そのうえにまたアリーナ作るって何考えてるんだか。だいたいワンブロックがデカすぎて、近所に行くにも最低でも自転車が必要でスリーブロック先なら車出したくなる距離。バブル期の構想段階では、「臨海新都心」を作ろうとしていたんだろうけど経済も停滞してそこまでの余力は日本経済には無く計画も今は昔。そもそも、住む場所じゃないんだよね。

[10678: 匿名さん]

>>10677
ワンブロックがデカすぎてそもそも住む場所じゃないのなら住民への恩恵に関係なくアリーナみたいな土地面積が必要な施設をどんどん作ればいいのでは。

[10679: 匿名さん]

有明の民間資金活用を検討　五輪バレー会場候補地
http://www.sanspo.com/sports/news/20161130/oly16113022100008-n1.html

[10680: 匿名さん]

アリーナ要らない。商業施設と地下鉄欲しい。

[10681: 匿名さん]

有明アリーナが出来た場合、ビッグサイトなどとイベントが重なった時に利用者を捌き切れなくなる。
だから湾岸地下鉄が必要となるのです。
とにもかくにも新豊洲、有明に人が集まらなければ始まりません。

[10682: 匿名さん]

よく分からんが、

自分の土地になぜ、他人がいるの？　

ライブのお客？？　ごめんだよｗ

じゃま、じゃま。

[10683: 匿名さん]

上山を占い師だと思うと
韓国大統領と一緒に思えて来る。

[10684: 匿名さん]

＞10677
＞有明って土地が安いだけに、出来るのはコンベンションセンターとかイベントホールとかテニスコートとか物流センターとか広大な土地面積が必要な施設ばっかり。しかし、そんなものがいくらできても住民には何の恩恵もないし、生活も便利にならない。そのうえにまたアリーナ作るって何考えてるんだか。だいたいワンブロックがデカすぎて、近所に行くにも最低でも自転車が必要でスリーブロック先なら車出したくなる距離。バブル期の構想段階では、「臨海新都心」を作ろうとしていたんだろうけど経済も停滞してそこまでの余力は日本経済には無く計画も今は昔。そもそも、住む場所じゃないんだよね。


ホントその通りです。地下鉄延伸は夢のまた夢のまた夢のまた夢のまた夢のまた夢でしょう(笑)


＞10680
＞アリーナ要らない。商業施設と地下鉄欲しい。
＞10681
＞有明アリーナが出来た場合、ビッグサイトなどとイベントが重なった時に利用者を捌き切れなくなる。だから湾岸地下鉄が必要となるのです。とにもかくにも新豊洲、有明に人が集まらなければ始まりません。

地下鉄延伸は無理ですね。埋立地で地盤が弱いから工事が難しく、その分費用も莫大になる。埋立地は何を作ってもムダ金がかかる。有明ならまだしも新豊洲には人は集まりません。

早く寝て地下鉄延伸という夢がかなった夢でも見て下さい(笑)

[10685: 匿名さん]

有明アリーナは中止。横浜アリーナを使います。
横浜市も反対してない。
森は土建屋からもらうはずだったカネが入らなくなるから反対してるだけ。
あんな利権まみれのじーさんは無視でいい。

[10686: 匿名さん]

反小池で必死の人は、豊洲の件で莫大な補償金云々ってほざいてるけど、
なぜか有明アリーナの新設には大賛成してるよね。

有明アリーナ新設を中止して横浜アリーナでやってしまえば、相当節約になる。
要するに豊洲近辺に数百億が投入されることが嬉しいだけで、有明民の日々の生活が
悲惨になることや小池さんの削減策とか全然どうでもいいっていう、自己中人間なだけ。

[10687: 匿名さん]

豊洲民も、2021年以降に気づくよ。
有明アリーナで19時から開催のライブの日に、ＢＲＴと有楽町線がゲロ混みで
帰宅時に「これが一生続くのかよ」って。
勝どきの混雑と違って、ピーク時間が日によって違うから対策も困難。
ライブやバレー観戦の趣味がない人間だと、もはや苦行でしかない。

[10688: ご近所さん]

>>10686 匿名さん

数百億でオリンピック競技きて、今後も有望なライヴ事業の受け皿が東京にできるんだから、安い投資じゃない？都知事としては。電通子会社の株式会社東京ビッグサイトあたりに出資させて、ビッグサイトと一体運営で解決でしょ。

些末な節約で世の中豊かになると考えてるから、ECOだハウスの婆さんとか、建築エコノミスト(笑)とか、ほんとゴミ屋敷の住民的センスやめて欲しいよ。

インバウンド五千万人目指すのに、東京のエンタメシーンにいくら投資しても足りないよね。

[10689: 匿名さん]

とにかく森のオヤジは嫌い。だから横浜開催推し。老害は早く去れ。

[10690: 匿名さん]

>>10688 ご近所さん
コンサートやるような場所はいまでもたくさんありますから、交通不便な埋立地には要りません。

[10691: 匿名さん]

皆さんが思っている通り。
森さんが良いおじさんに見えてきましたね。
小池知事が塾で巨額のお金を集めて
自分の利権の為にオリンピックに口出ししてきた意見に賛同。

[10692: 匿名さん]

四者協議で小池さんが丸川さんに発言させまいと
必死に止めている姿がやばいと感じた。
政府に発言させないのはかなり幻滅。

[10693: 姫]

>>10689 匿名さん
オヤジじゃなくてジイサンだよ。
同僚は60歳でもボケているよ。

[10694: 匿名さん]

有明アリーナ建設されたら　日々ライブやバレー観戦客で周辺がごった返す
有楽町線やゆりかもめはゲロ混み状態
もはや豊洲や有明住民の日常が苦行でしかないなら

ネガにとっては有明アリーナは歓迎なのでは

[10695: 通りがかりさん]

>>10694 匿名さん

ネガとしては、アリーナ出来て有明の知名度が上がる事の方が許せないのれす。

[10696: 匿名さん]

ネガはベイエリアが盛り上がるのが気に食わないから、有明アリーナ反対
小池もベイエリアが盛り上がるのが気に食わないから、有明アリーナ反対

有明アリーナが出来ると、BRTや環状二号線の延期の影響をモロに食らってしまうからね
小池おばさんは豊洲パフォーマンスの失敗を少しでも軽減させるために意地でも有明アリーナは潰すだろう

[10697: 匿名さん]

>>10690
それが意外と箱不足らしいよ
だからといって有明アリーナは絶対必要ってことではないけどさ

豊洲ＰＩＴにしても、何でこんな場所に？しかも大手が？って思ったけど、
結構頻繁にイベントやってるし、その辺りの需給事情を把握してたのかもね

[10698: 匿名さん]

ライブによく行く人間から言わせれば、ライブ会場の中で金は使っても、周辺の店で金を使うことはない。会場の敷地で待ち合わせして、たむろして、騒いで、終演後は改札ダッシュ。地元に恩恵なんて全然ないよ。地方から観戦に来る人が宿泊して飲みに繰り出すのは、結局山手線方面なんだから。台場さえ行かない。

アリーナで湾岸が盛り上がる？ないない。日産スタジアムも、味の素も、横アリも、幕張メッセも、地元の知名度は上がれど住民に何の足しにもならない。混雑・騒音・ポイ捨てを生む施設。

「コミケ　改札ダッシュ」で検索してみよう！有明ビッグサイトは既に悲惨だから。

[10699: 匿名さん]

五輪を過ぎれば会場不足の問題は一挙に解決する予定。
国立、神宮球場、秩父宮、代々木、日産、横アリ、武道館、
サンプラザ、渋谷公会堂、日本青年館、これ全部リニューアル。
都心部に新規のコンサート会場も建設中だし、築地にスタジアムの案も。

有明アリーナ？
いらね

[10700: 匿名さん]

横浜市は東京都にバレー会場は競技団体との意見一致が受入条件であると既に通知してあるので

横浜アリーナは無し　有明アリーナで決まり