豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 118

[匿名さん]

豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう118です。


主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレです。
もちろん都心湾岸東部であれば他の地域の話題でも！！
引き続き有意義な情報交換しましょう。

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585207/


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[10601: 匿名さん]

小池さんが横浜アリーナにして
もし横浜周辺で人身事故でも起こしたら小池劇場終了。

[10602: 匿名さん]

小池さんオリンピックまでもたないでしょ。
オリンピックは新都知事かも。

[10603: 匿名さん]

橋下さんが以前冗談か本気か分からんが
関西人だから東京が潰れた方がいいと言っていた。
小池さんも関西人。同じ思考回路かも。

[10604: 匿名さん]

次の知事は自民党公認が良いな。

[10605: 匿名さん]

オリパラ問題で日数がどんどん経過している。
有明アリーナ高いとか小池おばさん言ってたけど
豊洲市場は延期で1日何百万の損害だぞ。
環状２号線遅れの経済的損失は計り知れない。

[10606: 匿名さん]

>>10603
東京一極集中を打破したいのかね
ブレーンも大阪の人でしょ
宮城県知事も大阪だって

[10607: 匿名さん]

>>10604
都知事選中に増田に入れるって言ったらクソミソに罵られたけど

[10608: 匿名さん]

オリンピック予算二兆円だと
化粧が盛り土の人が引っ掻き回して
遅延金10-20%はロスしてる感じらしい。
そうすると4000億円はすでに税金の無駄使い。

[10609: 匿名さん]

>>10607 すまん反省する。

[10610: 匿名さん]

関西人の小池さんの思考回路がわかってきた。
東京を一旦潰して日本全体を幸せにしたいと思っている
盛り土のお花畑な脳なのかもな。

[10611: 匿名さん]

知事が一人だからダメなんだよな。
やはり漫才みたいに二人以上でコンビ組まないとな。

[10612: 匿名さん]

横浜アリーナの周辺環境が問題かもね。
小池知事はパンドラを開けたかもしれない。
横浜で取りまとめてくれるボスが出て来るかも。
もちろん有料でな。

[10613: 匿名さん]

あーーーー。わかったぞ。
舛添さんが以前イタズラでしゅうまいを勝手に注文されたじゃん。
あれ横浜の嫌がらせか？
やっぱ横浜に手を出しちゃダメなんだよ。
しゅうまいの逆襲があるかも。

[10614: 匿名さん]

小池知事を関西のおばちゃんだと思えば良い。
ぎゃんぎゃん引っかき回すのがデフォルトだから
怒りがおさまってくる。

[10615: 匿名さん]

横浜アリーナは観客席の角度がちょっとバレーボールには不向き。
メイン舞台を横から見る感じでバレーボールみづらい。

[10616: 匿名さん]

小池はいいね。
埋立地からどんどん競技施設を外してる。
埋立地なんて工場で汚染された土地なんだから、そんな場所でスポーツやっちゃだめだよな。

[10617: 匿名さん]

小池はなかなかいいぞ。
東京都を混乱させ都民の税金をいっぱい使おうとしている。
関西人だから東京人が嫌いなんだろ。

[10618: 匿名さん]

豊洲市場で数百億の損失や補償。
環状2号の遅れの経済損失の数兆円。
オリンピックの予定遅延は全体で数千億の損失。
忙しくて来年度の東京都予算の配分など適当。

[10619: 匿名さん]

>>10618 匿名さん
環二の遅延がそんな莫大な損失になるか？
少なくとも埋立地の人以外にはどうでもいいんですけど。

[10620: 匿名さん]

小池を非難してるのは欲にまみれた政治家と土建屋。
こんな社会のダニは抹殺しようよ。

[10621: 匿名さん]

トップリーグ機構・川淵会長、有明アリーナについて驚きの発言
http://www.fnn-news.com/sp/news/headlines/articles/CONN00343157.html

[10622: 匿名さん]

たしかにそれは驚きの発言だ！

[10623: 匿名さん]

>>10621 匿名さん
実際そかもね。
http://agora-web.jp/archives/2022892.html

[10624: 匿名さん]

>>10621
必要なところが金を出す
ある意味素晴らしい行動力とも言えるけど、
工事費よりもランニングコストが問題視されてる訳で・・・
そこまで言うんだったら三セクみたいなの組むなり、年間の使用契約でも結ぶなり、
五輪後の運営にもしっかり責任をもって欲しいところ

ちなみに有明アリーナ大賛成だし小池知事のやり方にはかなり疑問を覚えるけど、
あんまり出しゃばり過ぎると、お前も関係ねーだろ、と言いたくなる

[10625: 匿名さん]

有明アリーナ、逆転ホームランで新設ありそうな気がしてきた。

[10626: 通りがかりさん]

>>10616 匿名さん

何一つ外れてないけどな。

[10627: 匿名さん]

有明なんて場所にアリーナ作っても、負のレガシィが増えるだけ。都税を納める都民としては、赤字垂れ流し確定のあんな場所に作るのは大反対だ。

[10628: 匿名さん]

万博施設みたいな仮設にすればいい。オリンピック終わったら取り壊す。それなら無問題

[10629: 匿名さん]

森が言うように　小池さんはあと一ヶ月で一体何をするんだろう

29日に4者協議することは前々から決まってたのだから　事前に調べておけよ

[10630: 匿名さん]

>>10629

つまり決断ができないんだよ。

政治家としては致命的な欠陥と言うしかない。この点から言えば、当人が見下してる石原元都知事よりはるかに下。

[10631: 匿名さん]

小池氏に決断力がないように見えるが、実は森氏を掌の上で転がしている。
ボートと水泳については五輪後の維持費で大変な迷惑施設になっていくわけだが、
これは小池氏は反対した。強硬した森氏が悪い、ということになる。

有明については、小池氏にとっては横アリ開催がベストだが、
まだ着任間もなくで根回しが効かないのが痛い。
バリバリ自民の横浜市長は、もちろん森氏陣営サイドに丸められてて、
これを何とかするためにXmasまで攻防戦が繰り広げる。
資料作成と見積もり計算をするのは都庁の事務方で、これも都議のドンと共に
森陣営だから、小池氏はやりにくくて仕方ないはず。さて、どうなるか？

[10632: 匿名さん]

>>10629
ほんと、それ・・・
タイムイズマネーってことを分かって欲しい・・・

もちろん言い訳としては情報収集、調整、合意形成、結論ってことなんだろうし、
就任して間もないって好意的な見方もあるんだろうけど、
ちゃぶ台引っくり返したのは小池氏本人ってことを忘れちゃいけない

小澤氏を真似たような、語尾を伸ばす喋り方も最近特に鼻につくｗ
現時点で信念と言うか、頭の中に何も案がないんだろうってことは容易に想像がつく・・・

[10633: 匿名さん]

>>10631
それ、政策じゃなくて政局なｗ

小池氏に欠けてると思われるところは、
ドンや森氏を引きずり下ろすことや不正を明らかにすることと、
市場や五輪をしっかり導くことを分けて考えるべきってこと
政局も政策もごちゃ混ぜにして結局収拾つかないっていう最悪のパターン・・・

政局のプロ小沢氏、劇場型小泉氏の悪いとこばっかり真似てる気がして、
政治信念というか、東京都をどう導きたいのか？ってのが全く見えてこない
ま、古い政治家タイプの剛腕石原都政が続いて、自分が自分がタイプの舛添が失脚して、
中立を装ったクラッシャータイプが君臨するのも必然なのかもだけどね・・・

[10634: 匿名さん]

豊洲の損失補填など、小池氏が「やらかした」的に考えてしまう人がこのスレに多いのは、
マスコミの影響ではない。なぜならマスコミはむしろ小池氏寄りで番組を作ってるから。
単に、湾岸民にとっては豊洲移転が解決するまで小池氏を信用できないってわけ。

もし今月移転してたとしても、来年には地下水や動線の不具合が指摘され、
もはや補償金どころか裁判沙汰で賠償と慰謝料、築地での新施設建設で、
３倍返しだったはず。小池氏はそれを防いだ。
今の流れでは、2018年度に新豊洲に移転。最小の損害で済むことになる。
丁度、千客万来施設と同時オープンになる。
そして、築地にはスタジアムか何かが建設される。

もし舛添のままだったら、移転したあとの2017年に豊洲問題が勃発、
築地新市場が即時に決定し、BRTと湾岸地下鉄は永久凍結、豊洲は撃沈、
築地は2100年まで魚河岸のままだった。
危ない、危ない。

[10635: 匿名さん]

>>10631

> 小池氏に決断力がないように見えるが、実は森氏を掌の上で転がしている。
> ボートと水泳については五輪後の維持費で大変な迷惑施設になっていくわけだが、
> これは小池氏は反対した。強硬した森氏が悪い、ということになる。

　そんな芸当はできないと思うが、仮にそれが本当なら、自分の責任逃れのために
大芝居を打って、宮城・埼玉はじめ各方面に多大な迷惑をかけたということ。

　つまり最悪の知事。

[10636: 匿名さん]

おいおい、もし舛添のままだったら、もう築地は解体がずいぶん進んじゃってただろ？
そんな未来だったら、いまごろ魚市場は消えてたぞ？
大田市場やその他の市場がフル回転で応対してるという悲惨な未来な。
小池氏は、それを未然に防いだんだぜ？

福島を例にすると、
原発は、津波対策に１００億円かけておくべきだった。これはもったいなくない。
なにしろ、福島原発の廃炉と賠償は、その２００倍の、２０兆円なんだから。

豊洲に移転する前に「立ち止まって考える」
これが正解。
いま正しい選択をしている。痛みは伴うが、それは当然。
補償金がもったいないと思ったら、いつでも原発事故を思い出せ。

[10637: 匿名さん]

＞宮城・埼玉はじめ各方面に多大な迷惑をかけたということ。

彼らの希望を無にしたのは、森老害だが・・・

[10638: 匿名さん]

>>10636
致命的な欠陥が見つかれば小池氏の大手柄
「盛り土」の設計変更、伝達ミスについては役人の不手際というしかないけど、
実際地下や施設に深刻な欠陥が見つかった訳ではないｗ
今のところ風評被害と補償費が拡大するばかり・・・

つーかさ・・・
セロベースでちゃぶ台引っくり返すのはパフォーマンスとしては悪くないけど、
有能な人はその前段階でどういう反応や反響があって、こうなったらこうする、
っていう幾重ものパターンや落としどころをシミュレーションしてるはずなんだよね
小池氏にはそれがない、データが出てから、検討してから、話し合ってから・・・
行き当たりばったりで先送りの時間稼ぎと言い訳ばかりｗ

[10639: 匿名さん]

＞10638
もっと深い思考を。貴方にはもうそれしか言えない。

[10640: 匿名さん]

新豊洲の地下に地雷を仕掛けたのは、石原氏。
それに気づかず、猪瀬氏、舛添氏が続く。
移転の間際に、小池氏。就任して数日で移転ストップをかけた。

本当に危なかったね。営業開始してから爆発したら終わってた。
撤去に費用がかかるのは仕方ない。
これは小池都政によるものでなく、地雷を埋めた人間が生んだ負債なんだから。

[10641: 匿名さん]

>>10637
小池知事様は、宮城やら埼玉やらをけしかけといて、老害殿に押し返されるのを黙って見殺しにしてたんでしょ？押し返したのは自分じゃってアリバイ作るために！

よく都民ファーストとか言えるよ。

[10642: 匿名さん]

>>10641
森が強硬したからだよ？
震災復興五輪を強くIOCに推したのは小池さん。
それを全力でぶっ潰したのは、森。
自分の知事報酬を大幅カットした小池さんじゃなく、
税金で虎ノ門ヒルズに贅沢な五輪事務所を構えてる、森。

[10643: 匿名さん]

え？
森さんがいなければ長沼案が通ったってこと？

[10644: 匿名さん]

>>10642
もしそうだったら、森相手に勝てる見込みもなくちゃぶ台返しして、宮城やらに迷惑かけたってことになるよ？

どっちにしても大迷惑。

[10645: 匿名さん]

海の森にボート会場を作るのをやめたら、都はその金で、将来あそこに
デートスポットになるような施設を作ってくれてたかもね。
不人気ボート会場に永遠に確定だから、もう活用のしようがない。
湾岸から１つ有名集客スポットが消えた

森総理、ホントに老害でしかない

まず有権者がそれに気づくところからだな！

[10646: 匿名さん]

＞10643
通っただろうね。
いや、増田氏の選挙大敗で森もドンも政界から去っていれば、
小池さんはむしろ第一希望の埼玉戸田にしてたはず。アスリートファーストだ。
長沼は、あくまで第二希望。
しかし、海の森になってしまった。永遠の負債製造施設だ。

[10647: 匿名さん]

>>10645
海の森プロジェクトは五輪関係なく東京都が進めてきた湾岸開発案件
そこに"五輪開催地"という泊が降って涌いて来たんだからありがたく頂戴しとくべきでしょう

[10648: 匿名さん]

海の森にデートスポット作ったら、それこそ不良債権間違いなし。

[10649: 匿名さん]

>10646

戸田は無理だろ
荒川氾濫に備えた調整池だし
国際基準を満たすには湖岸工事や橋の撤去など近隣住民に対する調整が難儀すぎる

[10650: 匿名さん]

＞10644
誰にも迷惑をかけずに着任して何も行動をおこさない知事だったら、
増田氏がよかったんだよね。ドンの右腕。
そして中央防波堤に、202x年には廃墟同然になるボート会場に巨額投資。
そして東京都の湾岸投資政策は金欠で、湾岸の暗黒時代に突入。
いや、増田が落選しても、森老害が元気にそれをやってるね。

あ、まず、有明にバレー会場ができたから有明が発展すると考えてる人には、
この発想は無理ね。横アリで安くあげて、その代わりに有明に商業施設を
頂戴ってことだよ。民間がガンガン開発する内陸と違って、湾岸は都有地を
都の権限で都市計画していくんだからね。バレーやボートに占拠されることを、
もったいないと思える思考が必要。