豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 118

[匿名さん]

豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう118です。


主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレです。
もちろん都心湾岸東部であれば他の地域の話題でも！！
引き続き有意義な情報交換しましょう。

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585207/


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[10401: 匿名さん]

こりゃ、参ったね。

[10402: 匿名さん]

＞10393
＞汚染はＹｏｕの頭では？顔も汚染されていないか？

レスポンス番号が飛び飛びになっている部分は、土壌汚染や液状化や側方流動や地盤沈下など問題山積の豊洲のマンションに都合が悪い投稿が削除されてしまったからです(笑)

まあ、マンションコミュニティのようなサイトはマンション販売会社のスポンサー料などで収益を得ていることが多いので、サイト管理側としては当然の処置なのかもしれませんが(笑)・・・信用はされません。

[10403: 姫]

(引用)
レスポンス番号が飛び飛びになっている部分は、土壌汚染や液状化や側方流動や地盤沈下など問題山積の豊洲のマンションに都合が悪い投稿が削除されてしまったからです(笑) 

↑本当にそう思っているの？
2氏の名前を書かなければ削除されないと思うよ。
名前を書くと削除されるのでしょう。

[10409: 姫]

(引用)
匿名とペンネームだけで顔も伏せてブログや著書活動をしていて、その内容は根拠のないデタラメや矛盾点も多い。それを指摘した他の閲覧者には執拗に罵詈雑言を浴びせる。そんな輩が名指しで馬鹿にされるのは当然だと思いますが。

(私見)
あなたは正義感からやっていたのね。ようやくわかったわ。
でも、私まで同一視したところから、判断能力はまだまだよね。
本当にその人なのかわからないと思うわよ。

[10419: 匿名さん]

のらえもんブログには、少しは参考になる内容もあります。マンション購入を真剣に考えて失敗しないよう勉強している人にとっては知っていて当然の内容ばかりですが(笑)

しかし、湾岸エリアに不都合な問題やニュースに関しては、のらえもん個人の願望や希望的観測、根拠のない無茶苦茶な見解が大半で何の役にも立たない。

のらえもんブログにパークシティLaLa横浜の傾斜マンション問題に関しても書かれているが、その中で、

【マンションの売主はすべてに対して完全な保証ができるのでしょうか？しかるべき保証の筋道が確定しないなら、私が該当の管理組合理事長なら、通知が来ても絶対に表に出しません。】 とのらえもんは言っている。

マンションの買い手からすればすべての欠陥に対して完全な保証をするのは当然のこと。

【私が該当の管理組合理事長なら、通知が来ても絶対に表に出しません。】とのらえもんは言っているけど、そんなマンション管理組合理事長がいたら、マンション販売会社から【金銭】でも受け取っているのかと疑うよ。

マンション管理組合理事長はマンション購入者の代表だよ？馬鹿ですか？とつっこみたくなる(笑)

そして、のらえもんは
【疑わしい部分があっても、「地上部分に著しい影響が表れるまでは」推定無罪を適用せざるをえません。】 と言っている。

マンション購入者からすれば何が推定無罪だよクズ野郎って話。
新築住宅の瑕疵担保責任は10年。運悪く10年6か月後に杭や柱などの手抜き工事や施工不良でマンションが傾いても、マンション販売会社に対して責任追及ができない恐れがある。

マンション不祥事や手抜き工事、湾岸埋立地の環境基準値を大きく上回る土壌汚染問題や液状化懸念などを真剣に考えるマンション購入者にとって、【のらえもんブログ】は、【のらえもん】という【自分は不動産を知り尽くした玄人であると勘違いした中途半端な素人】が、【個人の願望や根拠のない希望的観測】、【個人の無茶苦茶な見解】を書きつづっただけの自己陶酔ブログです。

[10420: 匿名さん]

のらえもんは自身のブログの中で、豊洲盛り土問題についても言及しているが、その内容は、とにかく的外れでいい加減(笑)

以下の《》内はのらえもんの自身ブログ内での発言

＞《科学的知識のないテレビ制作者・アナウンサー・コメンテーター・「専門家」による、豊洲新市場への一方的な問題提起は最近あまりにも度が過ぎています。》

↑これまで都が公表しべき内容を隠蔽してきた上に、第三者の立ち入りを拒否してきたのでこれだけ問題になるのは当然です。それにテレビ局は専門家をまじえて問題提起しています。科学的知識がないのに一方的にあまりにも度が過ぎると決めつけているのはのらえもん君です(笑)

＞《豊洲新市場予定地はコストを度外視した除染作業が完了し、その上に砕石・盛り土・建物による蓋がしてあるのにもかかわらずです。われるちょろい奴っていないでしょ？》

↑本当に除染作業は完了していたのでしょうか？それに盛り土はされていません(笑)
空洞は土壌汚染が発生した場合の調査をするためと都は発表した。つまり、耐震性を無視した５mもの地下空間は【土壌汚染があることを前提】に設けられたもの。

＞《危険なはずの地下水に素手で手を入れる》

↑横浜国立大の浦野鉱平・名誉教授によると、目に入ると確実に危険なので、それなりの対策をして立ち入るべきだっととの指摘はありました。素手で触れたら即危険であるものに直接触れるほど都議も馬鹿ではないでしょう。それに有毒物質も即危険を及ぼすものだけではありません。

＞《不安を煽るために地下に入るもマスクすらなし》

↑不安を煽るため？それはのらえもん君の勝手な解釈です(笑)

＞《検出されたヒ素はミネラルウォーターのボルビック以下》

↑豊洲新市場の地下の大気中からは国が指針する環境基準値の7倍の水銀や環境基準値の4倍のベンゼンが検出されています。どんなミネラルウォーターにも、水道水にも環境基準値の7倍の水銀や環境基準値の4倍のベンゼンは含まれていません(笑)

また、こらからも地下深くの汚染土壌から水銀やシアンやベンゼンなどの有毒物が揮発してくる危険があります。さらに、国が定めた土壌汚染対策法では、26種類の物質について調査が義務付けられているが、東京都は調査対象物質を26種類から7種類に絞っている上に、今のところ検証されているのはその7物質だけです。

＞《基準値以内の六価クロムが検出されたって、それコンクリート由来だから》

↑コンクリート由来だと証明できるのでしょうか？のらえもん君、根拠のない個人的見解は信用されません。加えて、隠蔽体質の東京都の言い分も信用されません。

＞《強アルカリ性のたまり水が！ってそれコンクリート由来だから》

↑横浜国立大の浦野鉱平・名誉教授によると、これは石炭を燃やすと強アルカリになるとのこと。漂白剤レベルなので目に入ると危険です。魚も生息不能です。コンクリート由来ではありません。また、亜硝酸の濃度もひどい状態で、サンプルの最高値をはるかに上回る汚染ぶりだった。のらえもん君、勝手な解釈は止めましょう、隠蔽体質の都と同じ解釈です(笑)

＞《地下水が染み出してるって、９月大雨降ってるじゃない》

↑建物の地下に水がたまること自体が異常。老朽化を早めるしカビも増殖する。しかも、新築なのにいきなり水たまりとは(笑)

さらに、10月14日の地下水管理システムの本格稼働から１週間以上経っても水位は下がっていない。9月の大雨は理由にならない。それに、9月の大雨からは１ヶ月以上も経過しているし、これからも大雨のたびに汚染水やそこから揮発してくる水銀やシアン、ベンゼンなどの有毒物に危惧し続けるの？ (笑)

＞《消えた盛り土ガーって、設計発注段階で建物の下は盛り土なしが決まってるんだから、発注に建物下の盛り土の料金が入ってるわけないじゃん》

↑では、盛り土の料金はどこに消えたのでしょうか？(笑)
この発言自体が意味不明(笑)

＞《建物の下の砂利はAP+2.0mなので水面より上なんですが・・・》

↑豊洲はヘドロやゴミで埋め立てられているから水はけが悪い。大雨が降れば水位も上がる。一級建築士の水谷和子氏によると、豊洲は水はけ口を閉じ込めた植木鉢のような構造だそうです。

＞《地下水管理システムがまだ動いてないのでこれからでしょう？》

↑10月14日の地下水管理システムの本格稼働しているのに水位は下がっていない。そもそも、地下水管理システムで管理し続けないといけない場所に生鮮食品を扱う施設を置くこと自体が異常。しかも、このシステム運用費に年間30億のコストがかかる。地下水の管理が全くできていないボロいシステムなのに(笑)

マンション不祥事や手抜き工事、湾岸埋立地の環境基準値を大きく上回る土壌汚染問題や液状化懸念などを真剣に考えるマンション購入者にとって、【のらえもんブログ】は、【のらえもん】という【自分は不動産を知り尽くした玄人であると勘違いした中途半端な素人】が、【個人の願望や根拠のない希望的観測】、【個人の無茶苦茶な見解】を書きつづっただけの自己陶酔ブログです。

[10424: 匿名さん]

なげーよ

[10430: 匿名さん]

>>10419 匿名さん
>>10420 匿名さん
明らかに個人攻撃。
のらえもんが言うように豊洲市場に関する一連のマスコミ報道は、大変醜いものだった。
そのせいで、地域住民の子供達がいじめにあっていたようです。

[10431: 名無しさん]

>>10400 匿名さん
パチパチパチ。おっしゃるとおりですね。
特に6丁目マンションの掲示板は酷かったね。もしあの買い煽りや、不都合な事実の削除に業者が絡んでいたなら悪質な詐欺となんら変わらない。いまこそ徹底調査すべき。

[10432: 匿名さん]

>>10430 匿名さん
６丁目に住んでいます。
虐めなんて全くありませんが、住んでない人が匿名掲示板で書き込んだねがですよ。

[10433: 匿名さん]

>>10432 匿名さん

虐めの有る無しは貴方も分からないのでは。
住んでるからといって全く無いと言い切れるのは謎です。

[10434: 匿名さん]

>>10431 名無しさん

賛成です。業者が絡んで削除されてたんなら信頼できない掲示板だという事になりますね。
他に良いサイトは無いのでしょうかね。

[10435: 住民板ユーザーさん1]

アホくさ。マスコミ便乗が大好き❤。コジツケと他人の不幸は愛の蜜。ネガを総括してみました。賛成の方はいますか。マスコミ君は小池婆さんを煽った。でも、まさか豊洲に来ないことないか不安になっている。婆さんは頭が悪いと少し分かったようだ。来なければ東京の財政は一気に悪化。築地と婆さんのエゴで昔にさか戻り。こんなことになったら視聴率欲しさに煽ったマスコミ、特にフジや朝日はただでは済まないよ。

[10436: 匿名さん]

新市場には築地市場を一時移転させる。
その間に築地市場を卸売業者も交えて再設計し全面建て替え。
完了後築地に市場を戻す。
豊洲は納骨堂に改修し販売。
その収益で今回発生したムダな経費と卸売業者への補償金を賄う。
これで収束。完璧だな。

[10437: 匿名さん]

なお、建替え中に環二のトンネル工事も一緒にやる。、

[10438: 匿名さん]

マンションコミュニティは豊洲の味方（笑）だから信頼されない（笑）

[10440: 住民板ユーザーさん1]

夢物語。築地建替えは過去に失敗、400億がドブの中。臨時移転先はJR汐留跡地、晴海とあったがもうない。築地建替えの見積もりは3400億以上で且つ20年以上。着工したら財政破綻は必至。最善策は築地廃止にして売却。どちらも失政のツケが都民に回り、婆さん失却。

[10441: 匿名さん]

>>10433 匿名さん
子供達がいつも遊びに来るから、然り気無く聞いています。
結局、嫌がらせの想像でしょ。
虐めと同じ思考ですね。

[10442: 検討板ユーザーさん]

有楽町線で背中に「とよす汚染」と書かれた子どもがいました。

[10443: 匿名さん]

有楽町線豊洲のは民度が低すぎだな（笑）

だが豊洲が有毒物質で高濃度に汚染されているのは事実で、それが報道されるのは当然。

子どもが差別されたから報道するなとかホザくのは虫が良すぎる。事実が報道されない国は異常、戦前日本の大本営発表といっしょだろ（笑）

[10445: 匿名さん]

普通の都民は豊洲は田舎者が住む安い不便な地域ってイメージだったけど、汚染と地域住民の質の悪さが加わりそうですね。
この掲示板見てると普通の感覚ではとても豊洲に住みたいとは思わないでしょう。
豊洲がどんどん値下がりしてるのも頷ける気がします。

[10446: 匿名さん]

この掲示板で判断するってどうなのか

[10447: ご近所さん]

子供が可哀想⁇ではなく、SKYZ前の公園は東京都が整備し、1階建の大きな保育施設は東京都環境保全条例と土壌汚染対策法に基づき認可。婆さんもそのことは攻めていない。また、芝浦中学高等学校が８月に竣工し来春から何百人の学徒が学ぶ文教地区。安全で安心のラベルが正式認可。豊洲の民以外の子供たちが遊び、学ぶ。正確に市況を言えば、高止まり状態。ただ、いくつかの事例で少し値下げし売却例あり。でも、市況に大きな変化なし。もし、あればテレビの餌食になっているが、ないので報道なし。

[10448: 匿名さん]

土壌汚染は全国に90万カ所あると言われてる。
土壌汚染は工場跡地だけじゃない。
工場、大学、病院、ガソリンスタンド、クリーニング、倉庫跡地、そのすべてを明らかにしたら大変なことになる。
豊洲のマンションは新しいので、すべて土壌汚染法に基づいて建てられていて、むしろ逆に安全で、
検査すらもされてない場所の方がよっぽど危険なのでは。

[10449: 匿名さん]

特にケミカル系大工場の汚染は他の追随を許さないほど深刻だから、今の豊洲市場汚染問題があると言えよう。

[10450: 匿名さん]

もう、豊洲は金持ちしか買えないエリアになってしまった。

[10451: 匿名さん]

オリンピックの開発が始まったら、やっぱり建築費は高騰するよね？

みんなどうするの？

[10452: 匿名さん]

今日のテレビタックルで下水配管の老朽化による博多道路陥没事故を取り上げていたけど、
東京都で検証したら湾岸エリアは配管が新しいから、危険エリアから外れていたね。
陥没が危険視されていたのは、むしろ都心部だった。
いつ、陥没してもおかしくないほど、配管が老朽化しているみたいです。

[10453: 匿名さん]

>>10451 匿名さん

終わったら下がるから待てばいいだけだろ。
煽りに騙されてはいけないよ。

[10454: 匿名さん]

>>10447 ご近所さん
そのコメントのソース出せよ。土壌汚染豊洲マンション買い煽りの嘘つきは信用出来ないから（笑）

[10455: 名無しさん]

>>10448 匿名さん
>>土壌汚染は全国に90万カ所あると言われてる。

その90万の中でも土壌汚染豊洲は日本最大級の土壌汚染地帯と言われている（笑）

[10461: 匿名さん]

のらえもんを恨んでる人って。（笑）

[10466: 匿名さん]

のらえもんイビリ加速（笑）

[10467: 匿名さん]

>>10464 通りがかりさん
（笑）
良いねえ。

[10470: 匿名さん]

のらえもんを妬んでる奴は1人しかいないよな(笑

奴にとってはのらえもんは目の上のたんこぶみたいな存在だっただろうけど
自分がその上をいけるだけの情報を提供できない

ただで読めるのらえもん情報にながれるのは　あ・た・り・ま・え

[10472: 匿名さん]

>>10470 匿名さん
おっしゃるとおり。
湾岸住民、皆知ってる有名な人でしょ？

[10477: 匿名さん]

東京五輪会場“玉突き”案　バレーをハンドの代々木、ハンドは幕張…
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161127-00000047-spnannex-soci

[10480: 匿名さん]

暴落始まったらどうします？
高値で買った人は逃げられない。

[10481: 匿名さん]

私は有明アリーナ建設中止になったら、切るつもり
たぶん小池さんは作らないだろうけどね

[10482: 姫]

>>10470 匿名さん
誰、その一人って。

[10483: 姫]

代々木はいいが幕張って、、
東京ディズニーランドど同じく
東京オリンピックを千葉で、、、
イカサマじゃん。

[10484: ご近所さん]

小池婆さんのPTは何の役にも立たず、マスコミに出て婆さんと一緒にゴメン会見が必要では。スポーツ関係者の夢砕き、有明の街作りの構想を砕く。十分採算が取れる事業ももったいないで終わり。この婆さんに経営者能力なし。ただのサディストでご都合主義者。

[10485: 匿名さん]

>>10477
明後日の４者トップ会議で最終決定される。費用が嵩み過ぎてオリンピックに立候補する都市がいなくなっているから、IOCとしてもコストカットには賛同せざるを得ないようだ。

[10486: 匿名さん]

玉突き、いいアイディアだと思うけどハンドボールが怒るだろうな。

[10487: 匿名さん]

豊洲移転延期で生じた補償費用があるので、都もこれ以上は金かけられない
予算を削るとしたら、やはり有明アリーナ白紙が一番だろう
有明アリーナは無いものとして考えていた方が良さそうだね

[10488: 匿名さん]

ハンドボールすでに怒ってる。
http://mainichi.jp/sportsspecial/articles/20161127/k00/00m/050/080000c

[10490: 匿名さん]

日本の不動産って、暴落しようにも暴落できないのでは？
銀行が安く売らせてくれないでしょ。

[10494: eマンションさん]

榊って人とのらえもんって別人物じゃないの？

[10495: 匿名さん]

「東京ガスは、88年に豊洲工場を閉鎖して以降、大街区の区画整理事業を進め、芝浦工大を誘致するなどの海や緑を生かした独自の街づくりを考えていた」

市場移転より東京ガスの当初案の方が豊洲にとっては良かった気がする。

[10496: 匿名さん]

榊　と　のらえもんは　全くの別人です

マンションコミュニティでは常識です　

[10497: 匿名さん]

>>10495
売却を渋る東京ガスから都が強引に買い取ったと言うのが真相らしいね。食べ物関連の施設にする事のリスクを、東京ガスは当事者であるだけに良く分かっていたのだろう。

[10498: 匿名さん]

>>10495
地域住民は穏やかに暮らしたいだけなのにね。

[10502: 匿名さん]

>>10495 匿名さん

土壌汚染がひどくて学校や病院が建てられない土地だと市場で働いている人から聞いています。確かこれらを建てるには厳しい環境基準があるので、当初の目論見が外れてしまったという事でしょうか？？

だからと言って、市場を作ろうなんて、どういうことなんでしょう。作れるんだ〜

[10504: 匿名さん]

来春から芝浦工業大学付属中高校が開校します。

[10505: 匿名さん]

>>10504 匿名さん

あー、あそこはガスの土地じゃないですからね。

[10506: 匿名さん]

自民からもきたか

都議会自民、ビーチバレー会場の抜本的な見直し提言
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161128-01744570-nksports-spo

[10507: 匿名さん]

豊洲市場の地下水位、1月くらいに管理水位に下がるペースだと思ってたけど永久に下がらないんじゃないの。どう言い訳するのか。

[10508: 匿名さん]

>>10507

これはもうだめかもわからんね。

[10509: 匿名さん]

液状化してるんでしょ？？

[10510: 匿名さん]

水位は上がる豊洲、価格は下がる豊洲

[10511: 匿名さん]

明日が湾岸の将来性を左右する発表ですな。楽しみですね

[10512: 匿名さん]

というか、有明の発展を左右する発表でしょ。
アリーナが来れば地下鉄の可能性も残せるが、アリーナが無くなったら地下鉄も無理だよ。

[10513: 匿名さん]

アリーナは地下鉄の後押しにはならない。

[10514: 匿名さん]

>>10510 匿名さん

なにこれー！10ヶ月で1割以上も下がってるじゃん。豊洲バブルもとうとう終わりを告げたのね。

[10515: 匿名さん]

>>10514

ファミリータイプの3LDKに絞った場合の豊洲

[10516: 匿名さん]

同じ期間の品川の3LDK。好対照だ。

[10517: 匿名さん]

>>10511
たぶん有明アリーナは駄目になると思う
小池さんは豊洲と長沼で失政続きだから、ここで有明アリーナ潰しをしないと騒いだだけのオバサンの烙印を押されてしまう
知事としては来夏の都議選までは支持率を保ちたいから、有明潰しは格好のパフォーマンス材料
豊洲・有明含むベイエリア住民は運が悪かったとして諦めるしかないね
2020年東京オリンピックはベイエリアが主役のはずが、いつの間にか代々木や横浜へ・・・・(涙)

[10518: 匿名さん]

環2とBRT中止を言い訳に有明アリーナ白紙撤回と予想
「有明は交通の便が悪いので、都民ファーストでもアスリートファーストでも無い」と言いそうだ

[10519: 匿名さん]

濃毛はトラブルメーカーだな。
築地移転も問題なかったのに、環状２号線も含めて結果として百億単位の損害金が出そうだし、そのうえ東京都が計測したら、豊洲と築地では築地の方がベンゼン濃度が高かったというお粗末さ。
濃毛は給与を半額にしたぐらいでは治まらないぐらいの税金の無駄遣いを発生させた。

[10520: ご近所さん]

説得力に欠ける何処かもわからない不動産屋の情報に意味なし。徒労だったね。

[10521: 匿名さん]

有明アリーナ決定かな？
だってもう契約1着工3中間3竣工3だとすると
資材手配終わって施工図作成で現場準備入ってるから4割使ってる。
推定１６０億はもう有明アリーナ使ってるし。
多分、まだ小池さんに教えてあげてないんだろうね。
小池さん有明アリーナ外したら
あとで海の森見たく、実は100億以上使ってたよ。というパターン。

[10522: 匿名さん]

同感だな。
建築資材は随分前から工場で準備入ってるからから100億以上使ってるのは中々報道しないな。
おそらく小池知事が本気で有明アリーナ外そうとしたら公表して潰す作戦かも。
だから今日結果でない場合は小池知事の耳にやっとお金使ってたよと入るということだ。

[10523: eマンションさん]

それぐらいなんで人から言われないと分からないでしょう。新社会人は別にして、普通なサラリーマン分かりますよ。現状を聞いたら報道がなくても

[10524: 匿名さん]

豊洲下がり止まりませんね。
物件数が多いから市況の影響をもろに受ける。

[10525: 匿名さん]

ほう、そろそろ底かな？
のらえもんさんへの相談は購入が増えて来たらしい。
オリンピックに向けての高騰がようやく始まって来たか。

[10526: 匿名さん]

そうかな？
あいかわらず、中古の在庫は増え続けてる。

[10527: 姫]

>>10525 匿名さん
彼は相談に乗ってどこかから金が出るの？
相談者からは無料だろうね。

[10528: 姫]

試験終了5分前！と言われて間違いに気付いて
慌てて消しゴムで消し始めた状態だね。
嫌だ、嫌だ。

[10529: 匿名さん]

無料相談ねぇ
無償でも弁護士以外法律相談したらアウト。
宅建や建築士以外の人以外に不動産相談を広く募集する行為は業界ではNG行為。
コンポラを大事にする企業が多いから。

[10530: 匿名さん]

小池知事の知能だと有明アリーナですでに巨額なお金出ていってる事気がつかないんだろう。

レストラン行ってアレコレ注文してコース料理頼んで料理が出る寸前に
テーブルに物がまだ来てないから席立って帰っていいと思ってるんだろうな。

[10531: 匿名さん]

レストランの表看板にコース料理10000円〜と書いてあったから入ってテーブルに座ったら実は50000円だったと言うオチ。

[10532: 匿名さん]

いや値段の出ているレストランではない。
時価の寿司屋なのさ。およそ10000円くらいかなと思っていたら50000円なのはよくある話。

[10533: 匿名さん]

なに？たとえ劇場。

[10534: 匿名さん]

>>10525
有明アリーナ中止になったら、豊洲含めてベイエリアの物件は終了でしょうね
さて、パフォーマンスおばさんがどう動くか見物です

[10535: 匿名さん]

なんで終了なの？ｗ

https://tokyo2020.jp/jp/games/venue/olympic/

[10536: 匿名さん]

湾岸嫌いの小池おばさんはベイエリアの会場を池袋や練馬に移しそうで心配です

[10537: 匿名さん]

あのババア頭逝ってるから既存のサンシャインシティを競技会場に！とか言い出しそう

[10538: 匿名さん]

今の流れだとありえそうで困る

[10539: 姫]

東条英機を斬首した場でオリンピックはあり得ません。

[10540: 匿名さん]

オリンピックユニフォームがダサくて変更するのには賛成です。
しかし、自分の友人のコシノに発注せず、広く一般から公募して欲しい。

[10541: 匿名さん]

小池おばさん。
有明アリーナもわけわからなくて延長して来た。
これもう遅延で兆レベルの損失だぞ。
ダメダメ全然わかってない。
数十億かけて新しい知事だ。
その方が都民ファースト。

[10542: 匿名さん]

先伸しファーストです。
急がば回れという諺に則して、結論を知事が出さなければ世論やマスコミが加熱し、結論を示してくれるのです。
著しい決断力の欠如です。
パク同様辞めて欲しい。

[10543: 匿名さん]

豊洲に続いて有明も終わった
延期の結果、オリンピックに間に合わないので有明アリーナは建設中止という流れにしたいのだろう
バカ知事の考えそうな事だ

[10544: 匿名さん]

また、有明アリーナという新たな構想頓挫が加わる？都市博、豊洲市場、千客万来、東京湾華火、２号線、BRT、有明アリーナ…13号埋め立て地はプロジェクトがまともに成功したためしがない。

[10545: 匿名さん]

10号埋め立て地の間違いだね。13号埋め立て地は今のお台場。

[10546: 匿名さん]

もう実質有明アリーナは無しという事だよね
代々木や横浜以外の良さそうな箱探してるって事でしょ
残念だね

[10547: 匿名さん]

>>10540 匿名さん
ユニホーム・&東京のロゴ関連も含めるとキャンセル代３０億円です。

[10548: 匿名さん]

何だかんだと一番税金使う知事

[10549: 匿名さん]

ムダなカネは使わないというのが東京都の方針。
オリンピック施設ですら節約のために新設しないんだから地下鉄新線をつくるなんて中央区と埋立民の妄想でしかないことがはっきりした。

[10550: 匿名さん]

小池知事が豊洲市場に視察きたとき、嫌な顔してた。

お嬢様だから、そもそも埋立地が嫌いなんでしょ。

[10551: 匿名さん]

先延ばし→費用負担増になり、本末転倒。
何考えているのやら。
環状2号も通らないと五輪の収入も減りそうなんだが。

[10552: 匿名さん]

知事含め内陸の人はこの辺嫌ってるよね。
セレブ気取りのサラリーマン世帯が鼻につくんでしょうね。
でも否定的なこと言うと「羨ましいんでしょ？」と言われるから黙ってる（笑）

[10553: 匿名さん]

有明は新設だから先延ばしにしても負担増にはならないのでは？
それより６５年間も赤字と試算されてる僻地のハコモノを作るほうがアホでしょ。

[10554: マンション検討中さん]

豊洲が値下がりしたというのなら、もう一件買えばいいじゃない
何故、ラッキーとポジティブに考えられないのかしら・・・

[10555: 匿名]

>>10553 匿名さん

その試算もかなり怪しいけどね。なにしろ試算する人によって結果が変わるし。

[10556: 匿名さん]

＞10555

では、どの部分がどう怪しいか説明してみて。できないでしょ？
ド素人のあなたのほうがよっぽど怪しいよ（笑）

[10557: 匿名さん]

>>10539 姫さん
絞首ですよね

[10558: 通りがかりさん]

豊洲は足立ナンバーって本当ですか？
結構ならセレブ地区なのに足立なのかと思って。
交通の便が良いのでクルマは不要なんですかね。

[10559: 匿名さん]

豊洲はマンション業者に即席で作られたにわかセレブ地区。
いや、正確にはやせ我慢してセレブ気取りの庶民の街。
所詮、城東ですよ。川向うだしね。

[10560: 通りがかりさん]

>>10559 匿名さん

へー。
さすが、山の手のお坊ちゃまは良くわかってらっしゃる。

[10561: 匿名さん]

有明アリーナが赤字運営とか考えられんわ
年間売上かるく30億は行くだろ
65年で1,950億だぞｗ
その間の修繕費が仮に294億だとしても余裕で回収できる
オリンピック会場としてのプレミアや地域開発の相乗効果を考えると
大手デベに払い下げれば最低でも500億以上で売れるだろ

[10562: 通りがかりさん]

>>10561 匿名さん
有明が出来たらイベントが増えるわけではないので、イベントの数が変わらないとして現在東京ドームや武道館で行われているコンサート等が有明に行くという想定ですよね。九段と飯田橋より都心から遠い有明で開催する理由は何になるんでしょうか？

[10563: 匿名さん]

>>10559 匿名さん

でも高いローン組めるくらいセレブなんですよ。

[10564: 匿名]

>>10556 匿名さん

では、そんな赤字運営と分かってる施設が、どうして計画に入っていたのかな？ 初めから赤字の試算だったのかい？
説明してみてくれる？ 玄人なんでしょ？笑

[10565: 匿名さん]

>>10562
単純に横浜で20億、さいたまで30億なら有明で30億以下は考えられない
他の施設との競合問題は過去の開催実績との関係であって、
東京圏のGDPに対する比率や
モノ消費→コト消費の流れを考えると30億程度の需要は軽く吸収できるかと

[10566: 姫]

>>10557 匿名さん
そうですね。
再現ドラマを見て勘違いしました。

[10567: 匿名さん]

>>10565 匿名さん
？？つまり有明が出来る事により東京で開かれるコンサート数が増える 又は 今後東京で開かれるコンサート数は増えるので既存設備では吸収出来ないのを有明が吸収するということ？？
単純にわからない。

[10568: 匿名さん]

>>10567
拡大するライブエンタメ市場
http://www.sankeibiz.jp/business/news/141022/bsd1410221200017-n1.htm

これは2014年の記事だが記事中の2013年ライブエンタメの市場規模は3,842億
直近の2015年は5,119億まで拡大してる
ここ数年東京圏は開場不足で需給は逼迫してるから30億程度は余裕でしょう

羽田からのアクセスや駐車場施設の有無など都心立地に対しても優位性はあるしね
うまくやれば海外需要も掘り起こせるよ

[10569: 匿名さん]

小池と小池信者は馬鹿だから、そこまで頭が回らないんだよ
レガシーより目先のコストカットが大事(笑)なぜなら自分の手柄になるから
その割には豊洲パフォーマンスで数千万(億)の無駄使いをする無能
馬鹿を選んだ都民にも問題あるけどね・・・・俺も小池に入れた(後悔)

[10570: 匿名さん]

もう有明アリーナの各部材は工場で製作入ってるでしょ。
軽く１００億以上使ってるわ。

[10571: ご近所さん]

有明アリーナは先延ばしで建設決まった。婆さんは決断が遅い無能者も決まり、クリスマスまで待っては極まりました。

[10572: 匿名さん]

有明アリーナSRCの鉄骨とかもう原寸設計終了して
今頃入力終わってSグレード工場フル稼働でしょ。
守秘義務でゼネコンは口が開けないだろうが
おばさんはそれくらいわからないかな。

[10573: 匿名さん]

横浜がうまく出来るか再設計するのは一年以上かかるぞ。
その見立てがわからないからクリスマスとか言う。
横浜は致命的にダメな問題があり。
皆んな教えてあげないんだろうね。
小池がそれに気がつくのもよく調べても一年近くかかるとおもうよ。
多分、クリスマスも結論出ない。

[10574: 匿名さん]

建物の部材は現場で作ってるんじゃない。
工場で作ってるんだ。
フル稼働の工場の様子をマスコミ流したれ。
一気に小池劇場崩壊。

[10575: 匿名さん]

有明アリーナできたら嬉しい。
ライブ横浜まで行くの遠い。
３施設の中で一番需要があるのに。

[10576: 匿名さん]

あー今日森さん言ってたね。
二年前に自分たちが通った道を今頃小池さんはたどってると。

[10577: 匿名さん]

クリスマスに結論とか
欧米のクリスマスを大事にするオリンピック関係者さん
家族と過ごしたいのに世界中の職員に迷惑かけてるんでは
都庁職員だってクリスマス返上でかわいそう。

[10578: 匿名さん]

クリスマスに結論と言うのは
正月番組に向け
各テレビ局録画の特番だらけでマスコミがあまり報道しないからだろう。
ワイドショーもお休みになるし。

ドタバタ感が半減する。

[10579: 匿名さん]

小池さんは家族いないから、クリスマスの過ごし方もわからない。

[10580: 匿名さん]

年末に結論は１００%出ない断言する。
横浜の行政と周辺住民(中華街含む)の同意は無理。

[10581: 匿名さん]

横浜アリーナの周りとか
中華街関係の人だらけだわ。
絶対交渉無理っぽい。

[10582: 匿名さん]

横浜は港町だぞ。港湾関係者の同意はまず無理。
世界中から入港してくる船の予定もあるし。
調整不可能。
森さんが二年前に済んだ話。

[10583: 匿名さん]

今回も長沼と一緒で根回しなし。
また、横浜地元を混乱させる。

[10584: 匿名さん]

>有明アリーナできたら嬉しい。
>ライブ横浜まで行くの遠い。

ライブは有明アリーナではできない。なぜならライブ後に観客が都心に帰るときに交通キャパがなく駅周辺が大混乱になる。

[10585: 匿名さん]

横浜アリーナって新幹線の脇だから色々問題ありそうだ。

[10586: 匿名さん]

有明アリーナは最高の交通の便だな。
ビッグサイトのコミケの人を処理できる駅が近いから。

[10587: 匿名さん]

小池が予想以上に無能でネガも焦ってきたねw

[10588: 通りがかりさん]

>>10586 匿名さん

コミケの時の、ゆりかもめのカオスっぷり知らねーだろ？
東西線の葛西から日本橋の次くらいヤバくなるんだぞ！

[10589: 匿名さん]

有明アリーナの予定地とされている場所から国際展示場まで徒歩何分かかると思ってるんだよ。
徒歩15-16分はかかるぞ。

[10590: 匿名さん]

>>10561 匿名さん
東京ドームや武道館でやってるコンサートを交通の便も悪い有明に移すわけないよ。
メリットがまったくないだろ。

[10591: 匿名さん]

国際展示場から有明アリーナは徒歩で五分だぜ。俺の足でな。

[10592: 姫]

>>10588 通りがかりさん
朝晩の通勤ラッシュも殺人的だよ。
ゆりかもめの運行者、バカだよ。
あれを毎日回しているんだから。

[10593: 匿名さん]

周辺空地が多いからコミケだってこなせるんだよな。
横浜だと周辺空地がないから事故る。
特に新横から歩道を見ると

以前他県であった花火大会の歩道事故を思い出す。
あれぎゅーぎゅー詰めで圧死した人いるよね。

[10594: 匿名さん]

この前のコミケも事故もなく終わってるしな。
少々混むくらいでクレーム入れるやつの方が軟弱だわ。

[10595: 匿名さん]

コミケはまだいい。ライブの場合、終演後に数万人が一気に会場の外に出て駅へ向かう。
それと有明アリーナから国際展示場まで1.4km5分は全力で走らないと無理だ。笑

[10596: 匿名さん]

群衆こなせる有明アリーナは強いかもな。
横アリみたいに駅から直結ってやばいんだよな。
駅が大混雑で死人が出る。
ある程度空地がないと群衆こなせない。

[10597: 匿名さん]

群衆心理知らんやついるんだな。
駅と直結してたら電車来るたび立ち往生。
道に流してかないとダメなんだよな。

[10598: 姫]

少々じゃないって。
100kg以上あるだろう身長も180cmぐらいのデブ男くんでさえ何本も見送って乗れなかったよ。
普通、男なら体当たりで押し入るでしょ。
それができない満車状態。
おまけに運転士がいない無人運転ときたもんだ。
事故があったら大変。
いつか傾いて脱線して地上に落ちるんじゃないか？
私が想定内にしておく。
想定外だったとは言わせないからな！

[10599: 匿名さん]

横浜アリーナと駅の関係
オリパラ級の大群衆の安全性確保は無理でしょ。

[10600: 匿名さん]

BRTも来るんだ。安心しろ。