豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 118

[匿名さん]

豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう118です。


主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレです。
もちろん都心湾岸東部であれば他の地域の話題でも！！
引き続き有意義な情報交換しましょう。

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585207/


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[10351: 匿名さん]

築地にカジノ
やっぱり、知事の本命は築地か。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161122-00000195-sasahi-soci...

[10352: 匿名さん]

>>10336 匿名さん
在庫ありすぎるから下げ止まるとは思えない。

[10355: 匿名さん]

>>だが、豊洲の地下空間からベンゼンやヒ素など有害物質が検出されたことで、築地市場の移転を疑問視する声も多い。都の専門委員を務める建築エコノミストの森山高至氏はこう言う。

>>「豊洲は市場にするのは問題ですが、レジャー施設ならば許容の範囲だと思う。交通アクセスを充実化させて、IRを豊洲に誘致するのも選択肢の一つになるのではないでしょうか」

でた、建築エコノミストw

[10356: 匿名さん]

↑小池森山上山、全員早く死ねばいい

[10357: 匿名さん]

共産党のデマに乗せられた小池百合子

[10358: 通りがかりさん]

モリヤマ氏、柱傾斜問題を思い出す。恣意的だったら…

[10360: 匿名さん]

>>10357 匿名さん
>>共産党のデマに乗せられた小池百合子

デベロッパーのデマと口車に乗せられて土壌汚染豊洲マンション買い煽ってる（笑）
豊洲の土壌汚染は風評じゃない。真実( ͡° ͜ʖ ͡°)

[10361: ご近所さん]

>>10357 匿名さん

仕事のない三流建築家が、天下の日建設計にケンカ打ったり、
都知事が共産党や、既得権寄生の共産党系市場関係者に丸のりしたり、

世も末ですなー

[10362: 匿名さん]

豊洲買えた人だけが大儲けだもんな。

[10363: 匿名さん]

>>10361 ご近所さん
>>10357 匿名さん
>>仕事のない三流建築家が、天下の日建設計にケンカ打ったり、
>>都知事が共産党や、既得権寄生の共産党系市場関係者に丸のりしたり、
>>世も末ですなー仕事のない三流建築家が、天下の日建設計にケンカ打ったり、
>>都知事が共産党や、既得権寄生の共産党系市場関係者に丸のりしたり、
>>世も末ですなー


またかよ、自分のコメントにコメントするという一人芝居（笑）
ばれてるのには土壌汚染豊洲マンション売るために必死だな（笑）
どんだけ建築士や小池知事を罵っても豊洲が土壌汚染著しい貧弱な埋立地であるという真実は揺るがない（笑）

[10364: 匿名さん]

>>10362 匿名さん
またかよ自分のコメントにコメントするという一人芝居（笑）虚しいねえ（笑）

[10365: 匿名さん]

街宣車出すの？

[10366: 匿名さん]

豊洲に住みたくてうずうずしてる人がたくさんいることがよくわかる良スレですね。
興味なければ、わざわざここに書き込んだりしないものね。

[10368: 匿名さん]

＞10366
＞豊洲に住みたくてうずうずしてる人がたくさんいることがよくわかる良スレですね。興味なければ、わざわざここに書き込んだりしないものね。

2018年から不動産の評価基準が変更されて地盤の強さや津波や高潮のリスクなども新しい不動産評価基準に織り込まれるので、江東区湾岸の埋立地のように東日本震災で実際に液状化が確認されているエリアは一気に値下がりする可能性が高い。

それ以降は、この年をピークに世帯数が減少しはじめる2019年問題、東京五輪を境にした都心や湾岸エリアなどの不動産バブル崩壊やオリンピック不景気などが予測されている2020年問題で大暴落する可能性が高い。

大暴落した後の豊洲エリアは一体どうなるのか？スラム化してしまうのか？という豊洲エリアの行く末には大変に興味がありますよ(笑)

かつてのニュータウンのようになるのか、もっと悲惨な結果になるのか、今後の不動産業界や投資家にとっての教訓にも研究材料にもなりますから。

[10369: 匿名さん]

修繕積立金が不足して手入れができなくなったマンションは中産階級以上の初期購入者は出ていき、安く賃貸に出された部屋は低所得者や移民が住むスラムになる。
湾岸埋立地はその要素が十分あるよ。

[10370: 匿名さん]

劣勢打開の秘策 小池知事が狙う「築地市場存続」プラン
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/194435

[10371: 匿名さん]

>>10368 匿名さん

からかわれてるだけな。

[10372: 匿名さん]

>>10366 匿名さん
面白がられてるだけだ。豊洲はオワコン。今さら土壌汚染地帯にわざわざ高い金払って移住するやつはいない。

[10373: 匿名さん]

土壌汚染＝TOYOSUは世界中で有名になりました。
そういう意味では確かに世界のTOYOSUになりましたね！

[10374: 姫]

TOYOSUはタワマンヒエラルキーbyマウンティングママのことです。

[10375: 匿名さん]

>>10368 匿名さん
ここのスレは異常なほど豊洲に執着しているネガのスレ。
尋常じゃない。
ストレスですか。

[10376: 匿名さん]

買えない奴のストレス発散スレ（笑）

嫉妬ブタ（笑）

[10377: 匿名さん]

>>10376 匿名さん

確かに他区タワマン住みからしたらshitされる要素満載です(笑)

[10378: 匿名さん]

国際バレー連盟　森氏に有明アリーナ新設要望
http://mainichi.jp/sportsspecial/articles/20161126/k00/00m/050/096000c
>有明アリーナでの開催を求める理由を「バレーを東京の街の中核で運営することが大会そのものの成功につながる」と説明した。

有明アリーナに決まったらその栄誉を称え駅名を｢有明テニスの森喜朗｣に変更しよう。

[10379: 匿名さん]

有明アリーナ新設案、厳しい情勢　東京五輪バレー会場

２０２０年東京五輪・パラリンピックのバレーボール会場の見直しで、有明アリーナ（東京都江東区）の新設案が厳しい情勢になっていることが２５日、関係者への取材でわかった。既存の横浜アリーナ（横浜市）を活用する案に加え、国立代々木競技場（東京都渋谷区）など首都圏の複数の既存施設を活用する案も浮上している。費用を抑えられることに国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）も理解を示しているとみられる。

[10380: 匿名さん]

こんだけ騒いで何も変更無しとは、格好が着かないので、有明アリーナが生け贄だな

[10381: 姫]

リンク先の記事の限りでは
国際連盟の外国人の無理強いぶりがおかしい。
誰に何に影響されているのか。
有明開催に怪しさすら感じる。むしろ反対したくなる。

[10382: 匿名さん]

>>10381 姫さん

競技者が新設施設を望むのは当然のことだよ。
問題は、オリンピック後の施設利用率が保てるかどうかです。
運営面で赤字が出るようならば止めるべきだし、黒字運営出来るならば、作ればいい気がします。

[10383: 匿名さん]

豊洲市場も環状2号線もBRTも有明アリーナもすべて無し！！！！

もう湾岸は完全終了

[10384: 匿名さん]

湾岸民としては大勝利なのでは？
値上がりするし、ホクホクですよー。

[10385: 匿名さん]

有明アリーナなんて巨大な箱を作っても、交通の便が悪すぎて、オリンピック後の平日の稼働率が悪すぎなんでしょうね。仕事帰りにちょっと寄ろうなんて気になる場所じゃないし、

[10386: 匿名さん]

全部無くても困らんな。てゆうか市場は来てほしくない。

[10387: マンション掲示板さん]

これから湾岸の超キレイな夜景見ながらのディナータイムです
皆さんも早く湾岸ライフを堪能出来る日が来るといいですね

[10388: ご近所さん]

湾岸マンション価格に豊洲は影響なし。資産価値が上がる一方だから、ここでネガっている貧乏さんには一生ムリ。でもこのスレは低レベルだね。貧乏＝低脳の方程式がぴったりだ。

[10389: 匿名さん]

でもBRT延期は痛い

[10390: ご近所さん]

延期は小池の失政のせい。こいつを抑えればＢＲＴ延期はなくなる。

[10391: 匿名さん]

そろそろ怒りに舵を向けないと、どんどん窮地に追い込まれますよ。

[10392: 匿名さん]

まだ発狂してる湾岸民いるのですね
不満、汚染とタワマンは水（津波）に流しましょう

[10393: ご近所さん]

汚染はＹｏｕの頭では？顔も汚染されていないか？

[10396: 匿名さん]

BRT延期は確定
もう小池知事を下ろした所で覆らない
それ以前に小池知事は支持率9割近くある
一部の湾岸民が騒いだ所で意味なし

[10397: 職人さん]

>>10396 匿名さん
根拠のない数字、日に日に敵をつくっている。
その数字の出所って、共産党ですか。

[10400: 匿名さん]

＞10388
＞湾岸マンション価格に豊洲は影響なし。資産価値が上がる一方だから、ここでネガっている貧乏さんには一生ムリ。でもこのスレは低レベルだね。貧乏＝低脳の方程式がぴったりだ。

レスポンス番号が飛び飛びになっている部分は、土壌汚染や液状化や側方流動や地盤沈下など問題山積の豊洲のマンションに都合が悪い投稿が削除されてしまったからです(笑)

まあ、マンションコミュニティのようなサイトはマンション販売会社のスポンサー料などで収益を得ていることが多いので、サイト管理側としては当然の処置なのかもしれませんが(笑)・・・信用はされません。

マンションコミュニティで豊洲のネガティブキャンペーンを行っている人はいません。豊洲が土壌汚染や液状化や側方流動や地盤沈下など危険が多い埋立地であるという事実を投稿しているだけです。ネガティブではなく、リアリストです。

それと、豊洲のマンションは資産価値が上がる一方だと買い煽っていますが、根拠のない買い煽りは宅建業法違反です、詐欺です、犯罪です。壌汚染や液状化や側方流動や地盤沈下など問題山積の豊洲のマンションの資産価値が上がる一方だと言い張るのであれば、その根拠を示して証明して下さい(笑)

[10401: 匿名さん]

こりゃ、参ったね。

[10402: 匿名さん]

＞10393
＞汚染はＹｏｕの頭では？顔も汚染されていないか？

レスポンス番号が飛び飛びになっている部分は、土壌汚染や液状化や側方流動や地盤沈下など問題山積の豊洲のマンションに都合が悪い投稿が削除されてしまったからです(笑)

まあ、マンションコミュニティのようなサイトはマンション販売会社のスポンサー料などで収益を得ていることが多いので、サイト管理側としては当然の処置なのかもしれませんが(笑)・・・信用はされません。

[10403: 姫]

(引用)
レスポンス番号が飛び飛びになっている部分は、土壌汚染や液状化や側方流動や地盤沈下など問題山積の豊洲のマンションに都合が悪い投稿が削除されてしまったからです(笑) 

↑本当にそう思っているの？
2氏の名前を書かなければ削除されないと思うよ。
名前を書くと削除されるのでしょう。

[10409: 姫]

(引用)
匿名とペンネームだけで顔も伏せてブログや著書活動をしていて、その内容は根拠のないデタラメや矛盾点も多い。それを指摘した他の閲覧者には執拗に罵詈雑言を浴びせる。そんな輩が名指しで馬鹿にされるのは当然だと思いますが。

(私見)
あなたは正義感からやっていたのね。ようやくわかったわ。
でも、私まで同一視したところから、判断能力はまだまだよね。
本当にその人なのかわからないと思うわよ。

[10419: 匿名さん]

のらえもんブログには、少しは参考になる内容もあります。マンション購入を真剣に考えて失敗しないよう勉強している人にとっては知っていて当然の内容ばかりですが(笑)

しかし、湾岸エリアに不都合な問題やニュースに関しては、のらえもん個人の願望や希望的観測、根拠のない無茶苦茶な見解が大半で何の役にも立たない。

のらえもんブログにパークシティLaLa横浜の傾斜マンション問題に関しても書かれているが、その中で、

【マンションの売主はすべてに対して完全な保証ができるのでしょうか？しかるべき保証の筋道が確定しないなら、私が該当の管理組合理事長なら、通知が来ても絶対に表に出しません。】 とのらえもんは言っている。

マンションの買い手からすればすべての欠陥に対して完全な保証をするのは当然のこと。

【私が該当の管理組合理事長なら、通知が来ても絶対に表に出しません。】とのらえもんは言っているけど、そんなマンション管理組合理事長がいたら、マンション販売会社から【金銭】でも受け取っているのかと疑うよ。

マンション管理組合理事長はマンション購入者の代表だよ？馬鹿ですか？とつっこみたくなる(笑)

そして、のらえもんは
【疑わしい部分があっても、「地上部分に著しい影響が表れるまでは」推定無罪を適用せざるをえません。】 と言っている。

マンション購入者からすれば何が推定無罪だよクズ野郎って話。
新築住宅の瑕疵担保責任は10年。運悪く10年6か月後に杭や柱などの手抜き工事や施工不良でマンションが傾いても、マンション販売会社に対して責任追及ができない恐れがある。

マンション不祥事や手抜き工事、湾岸埋立地の環境基準値を大きく上回る土壌汚染問題や液状化懸念などを真剣に考えるマンション購入者にとって、【のらえもんブログ】は、【のらえもん】という【自分は不動産を知り尽くした玄人であると勘違いした中途半端な素人】が、【個人の願望や根拠のない希望的観測】、【個人の無茶苦茶な見解】を書きつづっただけの自己陶酔ブログです。

[10420: 匿名さん]

のらえもんは自身のブログの中で、豊洲盛り土問題についても言及しているが、その内容は、とにかく的外れでいい加減(笑)

以下の《》内はのらえもんの自身ブログ内での発言

＞《科学的知識のないテレビ制作者・アナウンサー・コメンテーター・「専門家」による、豊洲新市場への一方的な問題提起は最近あまりにも度が過ぎています。》

↑これまで都が公表しべき内容を隠蔽してきた上に、第三者の立ち入りを拒否してきたのでこれだけ問題になるのは当然です。それにテレビ局は専門家をまじえて問題提起しています。科学的知識がないのに一方的にあまりにも度が過ぎると決めつけているのはのらえもん君です(笑)

＞《豊洲新市場予定地はコストを度外視した除染作業が完了し、その上に砕石・盛り土・建物による蓋がしてあるのにもかかわらずです。われるちょろい奴っていないでしょ？》

↑本当に除染作業は完了していたのでしょうか？それに盛り土はされていません(笑)
空洞は土壌汚染が発生した場合の調査をするためと都は発表した。つまり、耐震性を無視した５mもの地下空間は【土壌汚染があることを前提】に設けられたもの。

＞《危険なはずの地下水に素手で手を入れる》

↑横浜国立大の浦野鉱平・名誉教授によると、目に入ると確実に危険なので、それなりの対策をして立ち入るべきだっととの指摘はありました。素手で触れたら即危険であるものに直接触れるほど都議も馬鹿ではないでしょう。それに有毒物質も即危険を及ぼすものだけではありません。

＞《不安を煽るために地下に入るもマスクすらなし》

↑不安を煽るため？それはのらえもん君の勝手な解釈です(笑)

＞《検出されたヒ素はミネラルウォーターのボルビック以下》

↑豊洲新市場の地下の大気中からは国が指針する環境基準値の7倍の水銀や環境基準値の4倍のベンゼンが検出されています。どんなミネラルウォーターにも、水道水にも環境基準値の7倍の水銀や環境基準値の4倍のベンゼンは含まれていません(笑)

また、こらからも地下深くの汚染土壌から水銀やシアンやベンゼンなどの有毒物が揮発してくる危険があります。さらに、国が定めた土壌汚染対策法では、26種類の物質について調査が義務付けられているが、東京都は調査対象物質を26種類から7種類に絞っている上に、今のところ検証されているのはその7物質だけです。

＞《基準値以内の六価クロムが検出されたって、それコンクリート由来だから》

↑コンクリート由来だと証明できるのでしょうか？のらえもん君、根拠のない個人的見解は信用されません。加えて、隠蔽体質の東京都の言い分も信用されません。

＞《強アルカリ性のたまり水が！ってそれコンクリート由来だから》

↑横浜国立大の浦野鉱平・名誉教授によると、これは石炭を燃やすと強アルカリになるとのこと。漂白剤レベルなので目に入ると危険です。魚も生息不能です。コンクリート由来ではありません。また、亜硝酸の濃度もひどい状態で、サンプルの最高値をはるかに上回る汚染ぶりだった。のらえもん君、勝手な解釈は止めましょう、隠蔽体質の都と同じ解釈です(笑)

＞《地下水が染み出してるって、９月大雨降ってるじゃない》

↑建物の地下に水がたまること自体が異常。老朽化を早めるしカビも増殖する。しかも、新築なのにいきなり水たまりとは(笑)

さらに、10月14日の地下水管理システムの本格稼働から１週間以上経っても水位は下がっていない。9月の大雨は理由にならない。それに、9月の大雨からは１ヶ月以上も経過しているし、これからも大雨のたびに汚染水やそこから揮発してくる水銀やシアン、ベンゼンなどの有毒物に危惧し続けるの？ (笑)

＞《消えた盛り土ガーって、設計発注段階で建物の下は盛り土なしが決まってるんだから、発注に建物下の盛り土の料金が入ってるわけないじゃん》

↑では、盛り土の料金はどこに消えたのでしょうか？(笑)
この発言自体が意味不明(笑)

＞《建物の下の砂利はAP+2.0mなので水面より上なんですが・・・》

↑豊洲はヘドロやゴミで埋め立てられているから水はけが悪い。大雨が降れば水位も上がる。一級建築士の水谷和子氏によると、豊洲は水はけ口を閉じ込めた植木鉢のような構造だそうです。

＞《地下水管理システムがまだ動いてないのでこれからでしょう？》

↑10月14日の地下水管理システムの本格稼働しているのに水位は下がっていない。そもそも、地下水管理システムで管理し続けないといけない場所に生鮮食品を扱う施設を置くこと自体が異常。しかも、このシステム運用費に年間30億のコストがかかる。地下水の管理が全くできていないボロいシステムなのに(笑)

マンション不祥事や手抜き工事、湾岸埋立地の環境基準値を大きく上回る土壌汚染問題や液状化懸念などを真剣に考えるマンション購入者にとって、【のらえもんブログ】は、【のらえもん】という【自分は不動産を知り尽くした玄人であると勘違いした中途半端な素人】が、【個人の願望や根拠のない希望的観測】、【個人の無茶苦茶な見解】を書きつづっただけの自己陶酔ブログです。

[10424: 匿名さん]

なげーよ

[10430: 匿名さん]

>>10419 匿名さん
>>10420 匿名さん
明らかに個人攻撃。
のらえもんが言うように豊洲市場に関する一連のマスコミ報道は、大変醜いものだった。
そのせいで、地域住民の子供達がいじめにあっていたようです。

[10431: 名無しさん]

>>10400 匿名さん
パチパチパチ。おっしゃるとおりですね。
特に6丁目マンションの掲示板は酷かったね。もしあの買い煽りや、不都合な事実の削除に業者が絡んでいたなら悪質な詐欺となんら変わらない。いまこそ徹底調査すべき。

[10432: 匿名さん]

>>10430 匿名さん
６丁目に住んでいます。
虐めなんて全くありませんが、住んでない人が匿名掲示板で書き込んだねがですよ。

[10433: 匿名さん]

>>10432 匿名さん

虐めの有る無しは貴方も分からないのでは。
住んでるからといって全く無いと言い切れるのは謎です。

[10434: 匿名さん]

>>10431 名無しさん

賛成です。業者が絡んで削除されてたんなら信頼できない掲示板だという事になりますね。
他に良いサイトは無いのでしょうかね。

[10435: 住民板ユーザーさん1]

アホくさ。マスコミ便乗が大好き❤。コジツケと他人の不幸は愛の蜜。ネガを総括してみました。賛成の方はいますか。マスコミ君は小池婆さんを煽った。でも、まさか豊洲に来ないことないか不安になっている。婆さんは頭が悪いと少し分かったようだ。来なければ東京の財政は一気に悪化。築地と婆さんのエゴで昔にさか戻り。こんなことになったら視聴率欲しさに煽ったマスコミ、特にフジや朝日はただでは済まないよ。

[10436: 匿名さん]

新市場には築地市場を一時移転させる。
その間に築地市場を卸売業者も交えて再設計し全面建て替え。
完了後築地に市場を戻す。
豊洲は納骨堂に改修し販売。
その収益で今回発生したムダな経費と卸売業者への補償金を賄う。
これで収束。完璧だな。

[10437: 匿名さん]

なお、建替え中に環二のトンネル工事も一緒にやる。、

[10438: 匿名さん]

マンションコミュニティは豊洲の味方（笑）だから信頼されない（笑）

[10440: 住民板ユーザーさん1]

夢物語。築地建替えは過去に失敗、400億がドブの中。臨時移転先はJR汐留跡地、晴海とあったがもうない。築地建替えの見積もりは3400億以上で且つ20年以上。着工したら財政破綻は必至。最善策は築地廃止にして売却。どちらも失政のツケが都民に回り、婆さん失却。

[10441: 匿名さん]

>>10433 匿名さん
子供達がいつも遊びに来るから、然り気無く聞いています。
結局、嫌がらせの想像でしょ。
虐めと同じ思考ですね。

[10442: 検討板ユーザーさん]

有楽町線で背中に「とよす汚染」と書かれた子どもがいました。

[10443: 匿名さん]

有楽町線豊洲のは民度が低すぎだな（笑）

だが豊洲が有毒物質で高濃度に汚染されているのは事実で、それが報道されるのは当然。

子どもが差別されたから報道するなとかホザくのは虫が良すぎる。事実が報道されない国は異常、戦前日本の大本営発表といっしょだろ（笑）

[10445: 匿名さん]

普通の都民は豊洲は田舎者が住む安い不便な地域ってイメージだったけど、汚染と地域住民の質の悪さが加わりそうですね。
この掲示板見てると普通の感覚ではとても豊洲に住みたいとは思わないでしょう。
豊洲がどんどん値下がりしてるのも頷ける気がします。

[10446: 匿名さん]

この掲示板で判断するってどうなのか

[10447: ご近所さん]

子供が可哀想⁇ではなく、SKYZ前の公園は東京都が整備し、1階建の大きな保育施設は東京都環境保全条例と土壌汚染対策法に基づき認可。婆さんもそのことは攻めていない。また、芝浦中学高等学校が８月に竣工し来春から何百人の学徒が学ぶ文教地区。安全で安心のラベルが正式認可。豊洲の民以外の子供たちが遊び、学ぶ。正確に市況を言えば、高止まり状態。ただ、いくつかの事例で少し値下げし売却例あり。でも、市況に大きな変化なし。もし、あればテレビの餌食になっているが、ないので報道なし。

[10448: 匿名さん]

土壌汚染は全国に90万カ所あると言われてる。
土壌汚染は工場跡地だけじゃない。
工場、大学、病院、ガソリンスタンド、クリーニング、倉庫跡地、そのすべてを明らかにしたら大変なことになる。
豊洲のマンションは新しいので、すべて土壌汚染法に基づいて建てられていて、むしろ逆に安全で、
検査すらもされてない場所の方がよっぽど危険なのでは。

[10449: 匿名さん]

特にケミカル系大工場の汚染は他の追随を許さないほど深刻だから、今の豊洲市場汚染問題があると言えよう。

[10450: 匿名さん]

もう、豊洲は金持ちしか買えないエリアになってしまった。