東京の未来・サウスゲートの再開発を語ろう (港南1-2丁目・高輪2-4・芝浦1-4・三田3-4・芝4-5丁目)

[匿名さん]

国家戦略会議認定の再開発案件が集中するサウスゲート地区。今後20年の東京を牽引すると言われる、山手線新駅再開発、TGMM、西武再開発、札の辻再開発、リニア、芝浦1丁目再開発、南北線延伸、竹芝再開発、浜松町駅前再開発などを語りましょう。

[255: 匿名さん]

>>253
新駅東側の連絡通路への距離を争うのも虚しくない？結局そこから西側にでないと何もないわけで、ホームの位置によるけど新駅は港南側からは行きにくくて不便なものになる気がする。
東側は全く開発されないのかな？

[256: 匿名さん]

>>255
残念ながら全く開発予定ないよ、下水処理場だからね。あの道は暗くて怖いよね、街灯くらい沢山つけられるといいね。

[257: 匿名さん]

>>256
品川シーズンテラスと新駅デッキと芝浦中央公園全部デッキで繋がる計画ですよ。

[258: 匿名さん]

新駅東側連絡通路（港南口）までの距離

1. コスモポリス 0.73km
2. CT品川 0.76km
3. TBT 0.81km
4. PT品川 0.91km
5. キャピタルマークタワー 0.95km
6. ゴールドクレスト 1.1km
7. クラッシイ芝浦　1.2km
8. ＴＯＫＹＯ　ＳＥＡ　ＳＯＵＴＨブランファーレ 1.2km
9. ケープタワー1.4km
10. グローヴタワー 1.4km
-------10位以下の圏外マンション--------
WCT　1.5km
PT芝浦1.9km
GFT 2.2km

PT品川が直線距離では一番近いが道がないため、実際には4位になるという悲劇。実はコスモポリスが一番近いよう。

[259: 匿名さん]

今度は新駅港南口までの距離ではなく、新駅再開発地区内に入るまでの距離を計ってみました。

1. TBT 0.49 km
2. キャピタルマークタワー 0.63 km
3. コスモポリス 0.70 km
4. CT品川 0.74 km
5. PT品川 0.91 km
6. クラッシイ芝浦　0.97 km
7. ゴールドクレスト 1.1 km
ケープタワー1.1 km
グローヴタワー 1.1 km
10. ＴＯＫＹＯ　ＳＥＡ　ＳＯＵＴＨブランファーレ 1.2 km
-------10位以下の圏外マンション--------
WCT　1.5 km
PT芝浦1.6 km
GFT 1.5 km

新駅再開発エリアに入るまでの距離にするとTBTが断然近くなりますね。
芝浦サイドは新お化けトンネルから区域２－３に入る経路になり、この経路だと近くなるようです。
港南側は環状4号線延伸トンネルで区域５－６も入る経路になりますが、港南口入口まで距離とあまり変わらないようです。

[260: 匿名さん]

>>259
浅草線泉岳寺駅の出入口が東側にも出来ると思うので
不動産表記上は泉岳寺駅までの徒歩分数が短くなるかもしれませんね。
ホームまでの距離は変わらないので、実態に変化ありませんが。

[261: 匿名さん]

こっちも、まともな会話になっていたら参加してもいいかな？と思ってきてみたけど、せっかく参加してくれた他の参加者の中立的なバランスの良い発言さえ否定して、天王洲とか港南というワードが出た途端、田町が一番でサウスゲート他地区は駄目と自画自賛の長い長い長文を書き込むスレ主。こんなスレ、再開発のなんたるかさえ理解していない。参加するだけアホらしいな。

[262: 匿名さん]

>>261
まあまあ、皆さんサウスゲートに関心ある者同士仲良くやっていきましょう。

[263: 匿名さん]

>>261
ってわざわざ書きに来るあたり君の負けだね(笑)

再開発関係ない人は道路スレでアイル住民同士でよろしくやりな。

[264: 匿名さん]

>>261
アホらしいなら元のサウスゲートの道路を語るスレに戻ったらいいのに。

[265: 匿名さん]

じゃあそろそろTGMMの話をしましょう。

[266: 匿名さん]

まずTGMMの外観をもう一回おさらいしておきましょう

[267: 匿名さん]

世界を代表する建築事務所KPFの最新作品になりますね。夜がまた美しい。

[268: 匿名さん]

>>266
ついでに田町駅前、新駅、浜松町、竹芝、札の辻、芝浦一丁目の完成イメージもお願いいたします。

[269: 匿名さん]

>>254

ここのスレ主、本スレのレス661-663読んだんだろうか？なんでもかんでも田町が上って。こっちに参加した投稿にも子羊が紛れ込んだとか、民度の差と言われても、しょうがないレベル。芝浦1丁目、2丁目あたりの運河が特に夏は淀んでるのはアイランド分譲の頃から時々言われていた事実。本スレでTGMMの話題が出れば罵声を浴びせられるとか他者を非難していたけど、250の長文のなかの同じサウスゲートエリアへのdisり方は見るに堪えない。たしかに、一時的に港南や天王洲の話題が多かったので、芝浦の話もできるかな？と思ってここに来たけど、私もやはり本スレに行きます。

[270: 匿名さん]

超高層ビルを得意としているようです。アイランド方向からも美しい

[271: 匿名さん]

>>270
267の絵とこの絵がどうも一致しないんですよね…同じビルのはずなのですが（笑）

[272: 匿名さん]

改札側からはこうなります。このイメージはデッキがわかりやすいです。右手前にスケルトンでかかれているのが商店街再開発ビル

[273: 匿名さん]

>>269
他の地区をdisってるのはここのスレ主を装った荒らしですからスルーしましょう。ここにいる大多数は芝浦の水汚染には心苦しく思ってますし、港南芝浦共に発展することを望んでいます。
もともと本スレでやたら天王洲や港南五丁目などサウスゲート外の話を展開し、スレ違いを指摘したら出て行けと言われ、このスレができたのであって、ここは高輪、新駅、芝浦の話題が中心なのはやむをえないことです。

[274: 匿名さん]

商店街再開発ビルは住居部分を除いた3000平米程度が飲食店に当てられます。恐らくは20店舗弱くらいかな。ちなみにシーズンテラスは18店舗。

[275: 匿名さん]

>>270
このビルは272のどのビルをどの角度から見た絵なのでしょうか？ビルが三角形にみえるのは気のせいかな？272だと四角いビルにみえるんですが。

[276: 匿名さん]

>>274
よく見るとテラス席のパラソルが見えますね。
ここにメゾンカイザーやスタバがはいってテラス席が賑わうと最高ですね。

[277: 匿名さん]

これが田町東口再開発計画の全体図です。

みなとパークと愛育病院は竣工済み。残すは秋に公園が完成。TGMMのA棟とホテル棟、さらにB棟の2階までは2018年6月に竣工。B棟は2019年10月に竣工します。

[278: 匿名さん]

>>275
実際は四角形です。

[279: 匿名さん]

>>277
このデッキは改札から直結なわけで、A, B,
ホテル棟の２階部分、さらにみなとパーク、愛育病院という全ての建物がデッキに出入口がついています。

[280: 匿名さん]

>>274
駅前の雰囲気大分変わりそうですね。
商店街再開発ビルはいつ頃着工、竣工予定なんでしょうか？

[281: 匿名さん]

>>276
そのシチュエーション在庫ですね。芝浦口お洒落になりすぎるかも(笑)

[282: 匿名さん]

>>277
B棟と保育支援施設の間のデッキ部分にこのような階段エスカレーターがあり、地上に降りれるようです。非常に緑を多く配置しているのが特徴です。

[283: 匿名さん]

>>280
たしか2018年3月だったかと。

[284: 匿名さん]

>>277
デッキは非常に広いのでちょっとしたイベントも開かれることでしょう。

[285: 匿名さん]

>>283
早まったのかな。私の資料が古いのかも。

[286: 匿名さん]

>>281
田町といえば慶應ですから、芝浦がオシャレになれば間違いなく慶應ギャルの溜まり場になるでしょう。アイランドの美人マダムも集まって、華やかになりそうですね。港区なので街角取材やファッション雑誌のスナップなどもとりやすいので、マスコミも注目しそうです。

[287: 匿名さん]

＞273
もちろん、直接レスする気も起きませんが、本スレでも長々とTGMM礼賛の同じ長文書いて自説を展開して、最後はこのスレッド立てたのは間違いなく250氏。これから外出するのでレスは不要。さようなら。

[288: 匿名さん]

これはTGMMの２階、つまりデッキ階の平面図です。A棟だけ内部の構造が見れます。これによるとA棟のデッキに面した部分は大半は店舗になります。オフィスの入口は建物を右に回った裏側に配置されています。やはり店舗への人の流れ、賑わいを作るために店舗配置が意識されているのがわかります。上下階の店舗スペースの移動は棟内のエスカレーターかエレベーター、あるいは地上階へは先ほど解説したデッキの階段エスカレーターでも移動できます。

ホテル棟は９階建てですが、１階と２階はデッキ側に飛び出して広くなっており、デッキ階（２階）の３分の１が店舗としてあてがわれています。

[289: 匿名さん]

>>288
ごめんなさい、これは1階の平面図でした。これが２階です。A棟は２階部分はほぼ店舗になります。ホテル棟はホテルの店舗が用意されています。ホテル店舗も直接デッキに入り口がありますから恐らくはカフェかレストランになりますかね。

一方、１階のホテル棟の店舗はホテルの権利店舗ではありません。

[290: 匿名さん]

A棟とホテル棟の3-4階部分です。３階は主には豪華なオフィスエントランスに多くの敷地をつかっています。この図面だと4階には店舗はありませんが、最新の事業計画書には4階まで店舗ありと書かれていたのであとになって4階まで店舗敷地を増やした可能性があります。

[291: 匿名さん]

そしてこれがA棟とホテル棟の縦断図になります。地上階はデッキが屋根になる形になっているのと、A棟、ホテル棟ともに地上階の下駄部分は店舗面積を増やすため広げているのが確認できます。駐車場は地下に用意するようですね。

[292: 匿名さん]

やはりtgmmA棟だけだとそこまで商業施設は大きくないですね。商店街棟がかなり大きいので、A棟はスーパーとブランドショップなどにして、カフェや飲食店は商店街棟に集中したほうがいいかと思います。商店街棟はtgmmではないので一体感を期待するのは難しいですが…

[293: 匿名さん]

B棟の縦断図です。B棟は残念ながら平面図が公開されていません。しかし、これを見るとB棟は地上階だけでなくデッキ階も広げています。特に地上階は全て店舗にあてているので非常な大きなスペースをさいていますね。デッキ階は店舗面積は通路側の半分をあてるようです。スカイロビーというのがありますがこれの利用目的は不明です。

[294: 匿名さん]

つけ忘れました。B棟縦断図です。

[295: 匿名さん]

>>294
一階は三越の地下くらいの商業スペースがあるね。正直こんな商業スペース広くとって、どんな施設が入るんだろう。クリニックや本屋なども来てもらえると嬉しいですね。

[296: 匿名さん]

スーパーの入店は確実のようですが、通常の感覚だと地上階になるでしょうね。AかBになるかはちょっと予想が難しいかな。イメージ的には地上階がスーパーとそれに繋がるお惣菜、スイーツ、リキュールストア、お菓子やなと食べ物系が入るのでは？

デッキ階は服飾、雑貨、３階は家具や無印あたり、ホテル権利店舗がカフェかレストランと予想します。

[297: 匿名さん]

商店街ビルは勝手に飲食店だけとして考えていましたが、服飾雑貨が入るかもしれないという可能性がありますね。TGMMと探りあいながら、被ったり偏った内容にならないようしてもらえるとベターです。

[298: 匿名さん]

何より素晴らしいのは改札からデッキ直結1分以内のアクセス、みなとパーク、公園、愛育病院との繋がりです。デッキから地上階に降りる階段エスカレーターで下れば目の前に新芝浦公園と愛育病院がある。素晴らしい景色になるかと。地上階も店舗通路を抜ければ同じ風景。

ランドスケープがあらためて秀逸だと感じます。

[299: 匿名さん]

kitteや丸ビルみたいなショップが入ればいいな。

[300: 匿名さん]

テナント何が入るのか気になります。
芝浦はピーコック2店舗、スマイル薬局がなぜか多数あるので、それ以外にも選択しが増えるようになるといいですね。

[301: 匿名さん]

セレクトショップやインテリアショップが入ってほしい。。。

[302: 匿名さん]

>>301
女子の意見ですな。おじさんの要望は最高のスーパー含む食料品ラインナップと気取らずに美味しいレストラン、抜群に美味しいコーヒーを出す店。それさえあれば満点。

[303: 匿名さん]

＞289
Ａ棟の商業施設は１階と２階だけなんですね。Ｋｉｔｔｅのようなものになると書いてあったので、５階くらいまでたくさんの飲食店や生活雑貨やファッションが入るのかと思っていましたが。１階はかなりの部分がスーパーだということですし、あまりおしゃれな店やそこに行くのが目的で多くの人が田町に訪ねて来るようなレベルの店は期待できないですね。。。

[304: 匿名さん]

>>303
A棟は4階まで商業施設ありますよ。あの図は少し古いです。B棟のほうにもあるので、両方あわせてキッテくらいの規模らしいです。
商業施設は商店街棟が駅直結で地上6階地下一階ほぼ全て商業施設でデッキ直結なので、そちらに期待したほうがいいかと思います。

[305: 匿名さん]

>>303
1-4階な、よく読め。

ワンフロアかなりデカイから全部スーパーになるわけないだろアイル君。バスで大好きなシーズンテラスかインターシティにでもいきな。日は空いてない店ばっかりだから気を付けな。

[306: 匿名さん]

アイル君？

[307: 匿名さん]

＞304

なるほど、ありがとうございました。割り込んではいけないみたいですね。すいません。

[308: 匿名さん]

>>305
あまり乱暴な口調は控えてください。
荒らしと思われてしいますよ。

[309: 匿名さん]

ここって昔ブラタモリで地元住民が再開発されると言ってた場所ですかね？
http://urbanreallife.blog52.fc2.com/blog-entry-2293.html?sp

[310: 匿名さん]

>>309
ここは、芝浦TGMM情報交換限定！完全なスレ違い。

[311: 匿名さん]

>>310
そうやって荒らさないでください。
三田一丁目ですか、あまり詳しくないのですが再開発が増えるのは喜ばしいことですね。

[312: 匿名さん]

>>310
ここは芝浦TGMM限定版ではないですよ。笑
三田方面の再開発も札の辻の再開発と合わせて気になりますね。

[313: 匿名さん]

なんかTGMMに妙に夢を見てる人がいますけど、
入るのは飲食店、コンビニ、クリニック、ドラッグストアといったあたりが関の山と思いますけどね。
まあ店舗の発表が楽しみですわ。

[314: 匿名さん]

>>313
失敗するのを楽しみにするなんて根暗なやつだな（笑）サウスゲートの再開発がそんなに羨ましいのかね、大したものにならないと思うならわざわざ書き込まなきゃいいのに。

[315: 匿名さん]

再開発案件が多くて、頭が混乱しそうです。
誰か今までスレに出てきた再開発案件を地図にまとめて頂けないでしょうか。ペコリ　m(_ _)m

[316: 匿名さん]

>>267
これとか>>270のイメージ図を見るとかなり美しいよね。汐留のスカイレストランみたいなの出来ないかな？あそこの夜景は格別だけど、ここから見るレインボーお台場フジテレビビューも格別なものになりそう！イメージ図を見ると、最上階は何らかの商業施設が入っても良さそうなデザインになってるよね。ここならレインボーブリッジや東京タワー側の都心向きの眺望も美しく見えそう。ムリだろうけど、分譲が本当は入ってほしかったですね。

[317: 匿名さん [女性 30代]]

TMGG？、そんなに盛り上がらないと思いますよ。
だって田町ですよ？？私も田町在住ですけど女子はわざわざ行かないわー。まだ品川の方が伸びしろがありそうね。
あ、このスレッド、そのビルの営業の方が作ったんでしたっけ？

[318: 匿名さん]

TGMM早くできて欲しいな。札の辻は、何ができるんだろ？

[319: 匿名さん]

芝浦はここ2-3年で、1丁目GFT 2丁目インプレスト 3丁目グローリオ 4丁目クラッシィ、リストレジデンス、TBTとマンション増えたけど、どこもお得な感じだね。

[320: 匿名さん]

>>317
田町に住むとこんな素敵なスポーツセンターを数百円で利用できますよ。
美容と健康に最適でしょ？
http://minatoku-sports.com/fitness/index.html

[322: 匿名さん]

>>312
三田方面と言うか山手線内側が出ませんが、少しそっちの話をしませんか？

[323: 匿名さん]

>>316
確かに、最上階にバーとかレストラン出来たら行きたいね。
かなり眺望良さそう。
低層階に出来てもねぇ...

[324: 匿名さん]

なんだ？このスレ。サウスゲートの話が全く無いじゃん。田町の駅前ビル専用スレ？そもそも、なんでサウスゲートスレ2つ立ってる？わけわからん。

[325: 匿名さん]

>>294
真ん中のスカイロビーは誰でも入れるんですかね？

[326: 匿名さん]

販売中のサウスゲートエリアのマンションは、クラッシィとTBTくらいか。浜松町もサウスゲートにはいるのかな？

[327: 匿名さん]

全然入らないでしょ。
浜松町の三井物件は新駅周辺の再開発に依存しない。
近くで浜松町、虎ノ門、銀座、新橋、竹芝、築地の再開発がある。

[328: 匿名さん]

>>327
サウスゲートエリアに影響する再開発案件として取り上げも良いのでは？

[329: 匿名さん]

>>328
サウスゲートから離れていて開発の恩恵を受けない場所はスレ違いですよ。

[330: 匿名さん]

芝浦、三田、芝の住民は開発の恩恵を受けますよ。

[331: 匿名さん]

>>330
だったらスレ分割した意味ないね。

[332: 匿名さん]

>>331
あっちのスレはサウスゲートエリア外のアレな人がどや顔で乗り込んで来て、他地域を荒したのが悪いだけですよ。

サウスゲートエリア外だけど、と断りを入れた上で
サウスゲートエリアにも影響する案件として議論するのは充分アリだと思います。

[333: 匿名さん]

浜松町を含めるならＷＣＴだって仲間に入れてあげなよ(笑)

[334: 匿名さん]

>>332
それがアリなら、サウスゲートに直接隣接する天王洲ももちろんアリってことですね！さすが心が広いですね。

[335: 匿名さん]

天王洲は無しだな｡
荒れるから。

[336: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[337: 匿名さん]

>>336
あのさ、スレタイに書いてある地域限定のスレなんだから港南3〜5丁目の話はスレ違い。
天王洲の話が迷惑なサウスゲートスレの住人が作ったスレなんだから、天王洲の話がしたかったら本スレのサウスゲートの道路を語るスレでやってきてくれ。これ以上荒らすなら削除依頼かけますね。

[338: 匿名さん]

でもさ、サウスゲート内および隣接する地区の話題はスレタイ違いで、もともとこのスレの趣旨である『サウスゲートの利益を享受しづらい遠いところを排除』するはずなのに築地までOK、っておかしくない？

[339: 匿名さん]

築地の話しをした人なんていましたっけ？

[340: 匿名さん]

ぶっちゃけ天王洲異常ポジの人が他地域をdisらなければあそこまで天王洲はエリア外と叩かれなかったと思う。

[341: 匿名さん]

でも、現実問題新築で盛り上がれる物件が浜松町くらいしかないですよね。

[342: 匿名さん]

>>341
ここはサウスゲート計画にある品川、新駅、田町の再開発メインで盛り上がればいいのではないでしょうか？

個別物件のネタは荒れるので不要です。

[343: 匿名さん]

>>341
サウスゲートの新築物件がないですからね…
新築物件があればもっと盛り上がるのに残念。

[344: 匿名さん]

＞天王洲異常ポジの人が他地域をdisらなければあそこまで

前スレのレス750くらいから、TGMM異常ポジ＆天王洲異常ネガ君が出現し、
サウスゲートスレ<1>から天王洲も話題にたびたび挙がっていたにも
関わらず、いくら注意されても「天王洲は出てけ攻撃」そこから平和
だったスレッドが荒れた。

今スレでも他の投稿者の非難を浴び、ブチ切れた天王洲ネガ君がこのスレ
を立ち上げてTGMM異常ポジ＋天王洲異常ネガが居なくなったとたん、
高輪氏も港南氏も北品川氏も普通に会話できるようになった。

誰が、スレッドを荒らしていたのか明白。



＞天王洲異常ポジの人が他地域をdisらなければあそこまで

<16>からずーっとレスを見たが、高輪など他地域をDisしたレスは見つから
なかった。しかし、天王洲は出ていけと天王洲をDisるレスはかなり削除
されたうえでまだ、たくさん残っている。天王洲、港南攻撃は、本スレだけ
ではなくこのスレッドにも多数。レス番250なんか見るに堪えないのに、
スレ主が削除せず放置しているのは結局そういうこと。


このスレッドも実質サウスゲートスレッドではなく、サウスゲート全体を語
るうえで、異常シェアが多いTGMMの写真と愛育病院の写真＋礼賛書き込み
だらけ。高輪、港南の話題は皆無というか排除。

さらに、このスレッドについてきた異常な天王洲ネガが、事情を知らずに
投稿した人まで、天王洲として攻撃し、みんな逃げだしてスレは閑散とする
ばかり。当然このスレッドも荒れまくって、まともな会話にはなってない。

No.305
>>303
1-4階な、よく読め。

ワンフロアかなりデカイから全部スーパーになるわけないだろアイル君。バスで大好きなシーズンテラスかインターシティにでもいきな。日は空いてない店ばっかりだから気を付けな。

No.306
アイル君？


No.307
＞304
割り込んではいけないみたいですね。すいません。

[345: 匿名さん]

サウスゲート地域の天王洲を「港南３、４や天王洲はサウスゲートエリア外」と強弁していたスレ主が、
サウスゲートエリアとは明確に異なる浜松町や三田を話題に入れようとしているのは、どう考えても
辻褄が合わないと思います。

[346: 匿名さん]

天王洲は地域外、築地も地域外
スレ違いの地域の事をわざわざ書き込まなきゃいいだけ。

[347: 匿名さん]

>>344
天王洲がサウスゲートのフラッグシップだとか誰も思っていないような天王洲の異常ポジが無ければネガられもしない訳で、、、

[348: 匿名さん]

＞342
個別マンションだけではなく港南、天王洲という個別地域のネタも荒れる原因になっているけどね。結局、この記事が出たくらいからおかしくなった。マンションも地域も語れないんじゃ、スレッドとしての存在価値ないけど。

[349: 匿名さん]

港南と天王洲、北品川と天王洲
どさくさ紛れに一緒にするのやめたら？
港南と北品川はサウスゲート地域だけど、天王洲は違うんだから

[350: 匿名さん]

特に、この記事なんかは駅遠マンションを蔑んでいた人にとっては、気が狂いそうになるくらい嫉妬して、ああいう港南排除レスを連発する気持ちは分からないでもないが、実際にスレッドでそれをしつこくやったら、総スカン食うのは当たり前の話。ちなみに、俺は芝浦のポテンシャルは高いと思ってるよ。もちろん、港南３～４丁目も。天王洲は緑地や公園の少ないサウスゲート住民に憩いの場を提供する存在＋水辺の活用の具体例として非常に重要。芝浦の運河は活用するには水か汚いのが問題で、それを早く解決して環境がさらに良くなることを切に願っている。

[351: 匿名さん]

WCTって芝浦のマンションよりも安いんでしょ？
相場は正直だよね。将来性ないってことだよ。

[352: 匿名さん]

＞港南と北品川はサウスゲート地域だけど、天王洲は違うんだから

そういうのを詭弁と言うんだよ。なぜなら、港南はサウスゲート地域内と明確に認めながら、港南３～４丁目をスレタイから意図的に排除している。港南のマンションはほとんど３～４丁目にあるのだから、港南をタイトルに入れていると言いながら、一方で港南は参加するなと言っているのに等しい。スレタイから港南、天王洲を排除している、その事実からして港南、天王洲を明確にDisっていることに他ならないな。

[353: 匿名さん]

＞351
サウスゲートスレッドは、個別マンションの資産性や価格の優劣を議論するスレッドではないし、新駅再開発や新駅ビル建設が資産価値に与える好影響を喜ぶスレでもないし、マンションの中古価格を語るスレッドでもないから、スレ主は根本のところから勘違いしているとしか言いようがないな。

[354: 匿名さん]

>>352
港南4丁目住民がスレ荒らすからじゃないですか？