シエリア湘南辻堂［旧：(仮称)湘南辻堂マンションプロジェクト］

[匿名さん]

物件名称：シエリア湘南辻堂

所在地：神奈川県茅ヶ崎市赤松町1868 番1、3781 番1(従前地)
　　　　茅ヶ崎都市計画事業赤松町地区土地区画整理事業内1 街区1-1、1-2(仮換地)

交通：JR東海道本線「辻堂」駅西口徒歩4 分

構造・規模：鉄筋コンクリート造・地上10 階建

総戸数：352戸

間取り：2LDK+S～4LDK

駐車場：237 台(来客用、カーシェアサービス用含む)

自転車置場：542 台

バイク置場：23 台(ミニバイク置き場含む)

販売スケジュール：平成28 年5 月下旬予定

管理形態区分：所有者全員により管理組合を結成し、管理会社に委託予定

設計・監理：株式会社IAO竹田設計

施工会社：三井住友建設株式会社

管理会社：アーバンサービス株式会社

売主：MID都市開発株式会社　野村不動産株式会社　パナホーム株式会社

公式URL：http://shonan-tsujido.com/access/


【タイトルを正式物件名称に変更しました　2016.4.13 管理担当】

[1887: マンション検討中さん]

マンションを検討していますが、　

小さな子供がいると、ベランダなどからの転落死が怖いですよね？

高層階だと眺望が最高ですが、転落の恐怖が一生つきまといます。

子供は思わぬ行動しますから
かと言って、マンションなのに三階以下ではメリットがありません。

一戸建てが良かったと思ってる人いますか？

[1888: 匿名さん]

>>1885 マンション検討中さん

＞＞住民にとって調査なんて何のメリットもないでしょう。。

それがシエリア住民。
そのような考えでないと購入できませんものね。

土壌調査だなんて、メリットないですよね。
何かが見つかった場合のことを想定すると大変ですから。
健康被害からの発覚がないことを祈ります。

[1890: 匿名さん]

>>1887 マンション検討中さん

検討者のスレですよ・・・

[1891: 匿名さん]

>>1888 匿名さん

他人の心配する余裕ないですよ。マンション探し頑張って下さいねー。帰る物件見つかると良いですね。応援してます。

[1892: 通りがかりさん]

>>1889 匿名さん

あなたもわからない人ですね。
理解が悪いです。
土壌汚染処理後のマンションということは事実ですよ。そして処理後マンションから汚染が見つかることも稀ですがありますよ。
ちなみに宅建業法では指定地域外で見つかった場合も明らかな場合は責任義務負いますからね。
住民に根拠を示せと言っているのではなく、行政や売主にHPなどで情報公開して欲しかったということ。問題なければシエリアにもメリットなのでもっと早く売れ、かつ完売してたのではないですか？

[1893: 匿名さん]

>>1892 通りがかりさん

まったく同意。

>>1889 匿名さんがわからない人ですね。 検討スレの主旨を理解していない。

[1894: 匿名さん]

>>1892 通りがかりさん

それら全てあなたの頭の中の出来事。つまり妄想です。

そこまで気になるなら売主に確認すれば良い。どうして確認をしないのか。確認しない理由について回答下さい。

[1895: マンコミュファンさん]

先日までスーモに広告出てたと思いますよ。あれ、まだ完売してなかったんだ〜とその時思ったので。昔と比べて最近はどのマンションも最後の方は売れ行きがどんどん落ちてしまい時間が掛かってしまうのかなと。

[1896: 通りがかりさん]

>>1895 マンコミュファンさん

売り方の問題だね。最終段階では、単発で売るのではなくある程度見込み客を抱えた上で残りの戸数にあてこむようにして残数を出さないよう纏め売りすべきだったね。
最後に数戸残してしまうような集客状態での販売はすべきでなかった。販売戦略のミス・失敗でしょう。
残戸数が少ない状態での販売は困難だね。

[1897: 匿名さん]

1894: 匿名さん

以前検討中にモデルルームで確認しましたが具体的な数値までは教えてもらえませんでしたよ。それが決定的な理由ではなく検討から外しましたが、購入者には重要事項の説明で具体的な数値の説明があったという見解でよろしいですか？

[1898: マンション検討中]

>>1897 匿名さん
横から失礼しますが、論理展開がおかしいと思ったのでコメントします。

具体的な数字が必要あるんですか？
開示する意味もないかと。
国が定めた基準、それを満たしているのであれば問題ないと思いますが。。
あなたは国の基準が信用できないようですが、マンションのみならず食べ物も、日用品も何も買えなくなりますよ。
というか生きていけないのでは？
違う意味で、あなたのことを心配してしまいます。。

[1899: マンション検討中さん]

>>1892 通りがかりさん
稀ですがあるという曖昧な表現はやめたらどうですか？
毎回根拠無い中傷ばっかりですね。

問題ないことは検討者へ公表してるわけなので、メリットも何も…

売れ残りは仕方ないのでは？
マンション販売はこんなもんですよ。
残り1%をしか在庫がない、と考えた方がいいですよ。

[1900: マンション検討中さん]

>>1898 マンション検討中さん

横から失礼します。
1897さんを心配する前にご自身を心配された方がよろしいかと。

[1901: マンション検討中さん]

すみません。こんがらがってきましたが、
話を整理しますと、このような理解でよろしいですか？

１、国の基準を満たさないから、土壌を入れ換えた。
２、土壌を入れ換えたから、土壌の再検査はしなくてよい。
３、つまり現状の数値はわからず、国の基準を満たしているかはわからない

土壌を入れ換えたからといって、
国の基準値をクリアしたかまではわからないわけですよね？

土壌を入れ換えたから安心できる人 →購入
土壌を入れ換え後、再検査もなく安全性不明で不安な人 →他を検討

ですよね？どなたか教えてください。

[1905: 匿名さん]

みなさん、スルーされていますが、

＞1901 さんのコメントはその通り事実ですよね？

[1907: 匿名さん]

>>1905 匿名さん

はい。
1901さん正しいです。

[1908: 匿名さん]

土を地盤の支持層深くまで入れ替えてますから物理的に元の土は除去されています。
さらにコンクリートの様になる素材を混ぜた土で固めて地盤改良まで行っているので検査をする必要性は極めて低いです。それでも気になるなら他を買えば良いだけですね。

各物件が苦戦する中、シエリアは349/352の売れ行きなので、藤沢〜茅ヶ崎エリアで見ると独り勝ち状態でしょう。人気の理由は駅、テラスモール、病院、ジム等に近く利便性が高いこと、同時に開発した公園、地域施設、商業施設が隣接、加えて共用施設の充実や建物の仕様の高さ、とどめは価格高騰前に売り出されたライオンズよりも坪単価が安いという物件だった事でしょう。価格と立地がこれ程優れた物件は辻堂駅近では当面出ないことでしょう。

[1909: 匿名さん]

＞1908さん

良かったですね＼(^o^)／

[1910: 住民板ユーザーさん1]

豊洲の地下水と同じようなやりとりだな。

[1911: 匿名さん]

ここのスレ見てて思いましたが、マンション選びって、結婚と似ていますね。
完璧と証明できる相手が見つかるまで結婚しないという考え方もあっても良いでしょう。でも、相手が完璧であることなんて誰も証明できません。そんなことしていると一度も結婚しないまま一生を終えることになるでしょう。
私は、一時でもいいから結婚してよかったと心から思えれば十分と思って結婚しました。その結果いまだに幸せですよ。多分これから先もずっと。

[1912: 匿名さん]

>>1911 匿名さん

それくらい幸せな結婚ができたなら良かったですね＼(^o^)／
マンション生活もそれくらい幸せと感じるなら、とても素晴らしいことです！

[1913: マンション検討中さん]

コンシェルジュさんに独身いるかもしれませんね。

[1914: マンション検討中さん]

>>1908 匿名さん
同感です。ここまで辻堂駅近物件は、駅周辺状況を見る限り、この先10年くらいは出なそうですね。それ以降も不明です。
家具付き物件のジオも良いですが、これから探す場合ここは検討の余地に入りますね。残り戸数僅かなので早めに検討しなければという感じです。プレミストは販売価格もないように見合わず高いし管理費も高く駅からも10分以上(自測)で駅徒歩8分以内としてる私には、対象外ですね。

[1916: マンション検討中さん]

結局荒らしの人は反駁できなくて万歳ですか。
過去レス見ているとこういった荒らしは頻繁に起きているようですね。

ここ最近のやりとりで有益だったのは、他物件比較、新しく出てきたジオとの比較くらいですかね。

[1917: 匿名さん]

反駁というか、現状の土壌は基準値をクリアしているであろうという、想定をするしかないわけで。
この議論は、お互いこれ以上できないだけだと思います。

[1919: 匿名さん]

入居して、こちらの女性コンシェルジュさん2人くらいお見受けしましたが、まだ期間的な方々かわかりませんが、あまり身なりに清潔感がなく、コンシェルジュとしては、え⁈という印象でした。
もう少し感じよく印象の良い、清潔感のある方が採用されたらいいと思いました。

[1921: 匿名さん]

>>1918 匿名さん

いやいや、コンシェルジュ様を独身かどうかという目で見ているのがキモいってことですよ(|||´Д｀)

[1922: マンション検討中さん]

>>1918 匿名さん
会話成立してないでしょ…
わざと！？じゃないとしたらやばいよ

[1923: マンション検討中さん]

>>1919 匿名さん

頑張って変えてください。
管理組合にでも提案して下さい。スレ違いなので住民スレへどうぞ！

[1924: マンション検討中さん]

買う気もない人が土壌汚染がどうのこうのコメントしてる人達がいるけど、この物件残り3戸のいずれかを買うきないなら気にする必要ないでしょう？
それより、もっと自分の身を守ることの方を意識した方がいいですよ。
あなたの住まいの周りに車が走る道路というものがあるなら、その車の排気ガスから発生されるNOxガス、ベンツピレン、炭素微粒子によって大気汚染問題があります。少なからず人体に影響を及ぼしますので、是非是非まずはあなた方自身の心配をしてあげて下さい。

[1925: 匿名さん]

>>1924 マンション検討中さん

検討中さんは、買う気のある方ですか？
それとも既に住民なのですか？
発言が矛盾していますよ。

[1926: 通りがかりさん]

>>1925 匿名さん
検討中でしょ。あなたはスレ荒らしですか、それとも・・・

[1927: 匿名さん]

>>1919 匿名さん

貴方はコンシェルジュさんをモーターショーとかのコンパニオンと勘違いされてませんか。コンシェルジュさんは住民の幸せのために身を粉にして働く奉仕人です。

[1929: 匿名さん]

ここは汚染リスクが他の人よりも一つ多いということですね。

[1930: 匿名さん]

>>1929 匿名さん

その通り！
ただ、それだけです。

[1931: 名無しさん]

接客業で清潔感が無いのはちょっと困りますね

[1932: 匿名さん]

清掃員の方とまちがってませんか。

[1933: 通りがかりさん]

>>1929 匿名さん
このスレにだよ！

[1935: 匿名さん]

>>1931 名無しさん

汚染リスクがあるからコンシェルジュさんに清潔感がないのですか？

[1936: 通りすがりさん]

>>1935 匿名さん

違いますよ～
コンシェルジュ募集をしても、汚染リスクがあるから、希望者が少なくレベルが…というだけでは？

いや、やはり、その可能性もなきにしもあらず？
でもその場合は、コンシェルジュよりも、これから長時間いる人たちの方が問題では？

[1938: 匿名さん]

荒らしさんんはもはやぶれかぶれですね。いちゃもんが無茶苦茶なので異常さが際立ってますね。

[1939: 通りがかりさん]

このスレ、やばい程人気ですね。
他物件が人気ないから仕方ないですね。
辻堂駅近物件は、当分出なそうだからね。

汚染リスク？？
このスレが◯◯者や暇人に汚染されてることは事実ですね。有意義な情報が出てこない…

[1940: 匿名さん]

>>1939 通りがかりさん
また荒らしが来るとすれば、その通り評価されてるという裏付けですね。

[1941: 匿名さん]

>>1939 通りがかりさん

汚染リスク？
貴方はまだそんなこと言ってるんですか。

[1942: 名無しさん]

もうすぐ完売なのですから今荒らしても意味が無いかなと思います。
地盤改良した土地は数年おきに土壌を検査して結果を公表するなどしてくれれば安心ですね。

[1946: 匿名さん]

>>1945 匿名さん

総会て話されるのですか？
貴方鼻つまみもんですよ。
妄想だとか現実だとかやめといたほうがよいかと。

[1949: 匿名さん]

>>1947 匿名さん

誰が言い出したか知りませんが、汚染リスクが現実だ妄想だとかは総会で審議するような話題ではありません。総会の議題は理事会で予め決まっています。掲示板のヨタ話しはほんと貴方もの笑になると思います。

[1951: 匿名さん]

>>1949 匿名さん

検査とか馬鹿みたいな事を言っているのはあなただけですよ。

[1952: 匿名さん]

残り3戸でこの反響は、この物件がとても人気あるということの裏返しですね。変質者や異常者が出て来るのも僻み根性丸出しなので見苦しいと言うより嘆かわしい。ただ、僻まれるほどの人気とも取れますね。
荒らしの方、本当にお疲れ様です。暇で暇で仕方ないなら良いですが、限られた自分の時間有意義に使って下さいね。

[1954: 通りがかりさん]

[No.1850～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
･他の利用者様に対する暴言や中傷
･スレッドの趣旨に反する投稿
･自作自演、もしくは成りすまし行為
･削除されたレスへの返信

[1955: 匿名さん]

粘着がいちゃもん付けてるだけです。文句を付けて反論されたら相手のせいにする。

典型的なクレーマーの手口ですね。分かりやすいこと。

[1956: 検討板ユーザーさん]

>>1901 マンション検討中さん
結局この整理であっているのですか？
誰も答えられないから、検討もできません。

[1957: 匿名さん]

>>1956 検討板ユーザーさん

合ってます。

今は、スレの様子を総会で話すんだという1947さんのような方がいて揉めてますがw

[1958: マンション検討中さん]

>>1957 匿名さん
合ってないでしょ。
毎回この話題を掘り返して、合ってると頷く手口は自作自演ですか？

最近は有意義な議論が１つもない。。
真剣な検討者はいないのですかね。

[1959: 匿名さん]

>>1958 マンション検討中さん

現状の数値が公開されているということですか？
すみません、よろしければ教えていただけますか？

[1960: 匿名さん]

>>1956 検討板ユーザーさん

その理解が正しいです。

具体な数値は出せないようで焦られて、ネガはどうしようもないと八つ当たり気味のようです。

[1961: 匿名さん]

>>1956 検討板ユーザーさん
合ってるはずないし、整理？でもなんでもないですね。これを整理と思う人はやめた方が良い。検討者として様々な情報の中から自分に有意義な情報を取捨選択する力がないあなたは物件云々でなく購入自体検討すべきでしょう。
内容も馬鹿丸出し。一般的に考えて基準超えでNGなのに土入れ替えただけでOKになるわけないよね。もしOKならそんなゆるい基準無意味だし、それだけ緩くするほど土壌汚染が大した問題じゃないと国が考えてるかのどっちかだね。
そこまで気にするなら人に頼らず自分で調査して下さい。モデルルーム終わったようなので直接電話で確認してみたら

[1962: マンション掲示板さん]

赤松町工場跡地におけるまちづくりについて - 茅ヶ崎市

http://www.city.chigasaki.kanagawa.jp/_res/projects/default_project/_p...'%E3%82%B7%E3%82%A8%E3%83%AA%E3%82%A2+%E5%9C%9F%E5%A3%8C'

[1963: 匿名さん]

すみません(>_<)
土を入れかえたあと、何か検査したかしらないですか？
土入れ換えただけで、OKにならないことは、他に何かしましたか？
すみません。よくわからなくて、もっとわかりやすく教えてください？

[1964: 住民板ユーザーさん]

お前は地べたに座って生活するのか？
そんなことより、毎日寝てる布団にダニがついてることを気にした方がいいぞ。

[1965: 匿名さん]

住民の方は一方的ですね。
気持ちは痛いほど分かりますが、基準値をクリアした測定値を公開することは本来非常に大事なことだと思いませんか？茅ヶ崎市や売主には是非公開して欲しいですね。豊洲では誰かがリークしなければ問題になりませんでしたけど、横浜の杭打ち不正問題もあり、何を信用するにもまずはデータ公表だと思ってしまいますけどね。ゼロリスクなんて不可能なのですが、とりあえず信用するに値する業界の姿勢であって欲しいですね。

[1966: 匿名さん]

>>1964 住民板ユーザーさん
総会で土壌のことが話題になった時、

心配するな、お前は地べたに座って生活するのか。

なんて言わない方がいいですよ。

[1967: マンション検討中さん]

>>1965 匿名さん
住民になりすました荒らしじゃないですか、さすがに。

測定値がどうのこうのという話も、どなたかが言ってたように無意味かと。
基準以下になっていることで、オッケーと考えるのが正常かと思います。

というかみなさん本当にここのマンションを検討しているのですか？
全く買う気がないように見られますし、ネガキャンのためだけに執着しているように見られる。
なんか見苦しいです。

[1968: 通りがかりさん]

私の様な検討者からすると、明確な悪意が読み取れる否定的な意見は参考になりません。読んでいて気持ちの良いものでは無いですし、検討者もそこまで馬鹿じゃないので常識で判断します。
私には土壌が〜土壌が〜という方の考えがさっぱり分からなく、その土壌自体を入れ替えたのなら何が問題なのかなと思います。

[1969: 匿名さん]

>>1967 マンション検討中さん

> 測定値がどうのこうのという話も、どなたかが言ってたように無意味かと。

どなたかというより、あなたがですね。

[1970: マンション検討中さん]

>>1966 はまっとうな意見。

>>1968は下手なアルバイト。

[1971: マンション検討中さん]

>>1965が至極まっとうな意見。

[1972: 匿名さん]

ネガティブ意見は人気物件のバロメーターです。それだけシエリア人気が面白くない人が存在する証拠です。

事実、シエリアはとても優秀な物件なので、352戸もある大規模マンションにもかかわらず、99％超という圧倒的な売れ行きです。現状の藤沢〜茅ヶ崎エリアでは利便性、機能面、周辺環境、価格において頭一つ抜けていて、これに追随できる物件が現状では無い状況です。

[1973: 匿名さん]

>>1972 匿名さん
ご意見に納得です。
残戸数がまだ残っているうちに、もっと早く検討をスタートしたかったですね。。

[1974: 匿名さん]

>>1973 匿名さん

まだ問い合わせてください。
コンシェルジュさんとのオーナーズラウンジでの小洒落た会話が楽しめるマンションです。

[1975: 匿名さん]

>>1965 匿名さん

まさに、その通りだと思います。

まぁ、今は土壌を入れ換えたばかりですから。
「直ちに健康に影響は出ない」ということなんでしょうね。

結局は、5年、10年後、のリスクがどうなのか？だと思います。
家は永く住むもの、毎日の生活の場ですし、簡単に引っ越せないですから、慎重になりますよね。
小さな子供がいる世帯は特に。

[1976: 通りがかりさん]

久しぶりにこのスレに来ましたが、やばいですね！荒らしが、複数の人物になりすまして荒らしまくってる。
こういう奴は相手にされたいだけなので無視が一番ですよ。普段の生活の中で誰からも相手にされず寂しい奴が多いのでこうやってスレを荒らして返信を相手にされてると勘違いして満足してるだけです。優しい方が返信してしまうと付け上がるので荒らし以外の人は無視しましょう！
それでもこのスレ内で無意味な会話が出て来るようなら、この変質者が複数人になりすまし一人でやってることとして見て見ぬふりで、検討者は検討者のみで有意義な会話のみして行くべきです。

[1977: 匿名さん]

>>1974 匿名さん

いつもどんな会話で盛り上がるんすか？
いけてる時間帯ありますか？

[1978: 匿名さん]

>>1977 匿名さん

コンシェルジュさんは職業人としてシエリア住民のお世話係りを務めています。住民一人一人との会話がコンシェルジュさんの宝です。会話内容はプライベイトになりますので秘密です。

[1979: 名無しさん]

>>1974 匿名さん
気持ち悪…
小洒落た会話とか必要ないんだけど。
そんな時間あったらもっと別の事出来るだろ。
どうぞ、コンシェルジュに「またあいつ来たよ」なんて思われない様にして下さいね。
住民の質が問われます。
ま、ごく一部の粘着質かつ、利用出来るものは利用しないとと思っている貧乏臭い輩のみでしょうが。笑

[1980: 匿名さん]

>>1979 名無しさん

コンシェルジュさんを大切にしないマンションは一流じゃないです。

少しでも気持ちよく働いてもらいたいと思うのは住民の願いです。気さくなお話し、世間話、ウイットに富んだ会話があればコンシェルジュさんも良いマンションに配置されたと思うでしょう。

[1981: 匿名さん]

>>1979 名無しさん

ほんとですね。
あまりにひどいと、配置替えとかあると思うので、通常？の利用方法でお願いしたいところです…

[1982: 名無しさん]

>>1980 匿名さん
気持ち悪すぎて笑ってしまいました。
コンシェルジュが、あなたと会話することにより、良いマンションに配置されたと思うなんて面白い考え方ですね。落語家の方ですか？笑

住民と世間話をするためだけにいるわけではありませんし、もっと重要な業務があります。
共用施設の予約受付
来訪者の受付・案内
荷物の一時預かり
メッセージ預かり
クリーニングの取次
宅配便の発送受付
デリバリー・ケータリングサービス紹介
各種レンタルサービスの紹介
はがき・切手の販売
郵便物の発送
タクシー・ハイヤーの手配 等。
上記、他サイトのコピペですが、これらが主なコンシェルジュの仕事です。
その他、必要に応じて臨機応変に対応して下さります。
住民が話しかけたら笑顔で対応して下さるのは当然のことだと思って下さい。
それにより、自分と話をしていると楽しそうで有意義な時間を与えてると勘違いするのはお辞め下さい。
本当にコンシェルジュを大切にしたいと思うのならば、業務遂行の邪魔をしない程度に応対し、世間話がしたいのならば公民館などでお時間がある方同士仲良くやって下さい。

[1983: 名無しさん]

>>1981 匿名さん

コンシェルジュのほとんどは、派遣会社から配属されるか、アルバイトなので配置替えは一定の確率であると思います。
ですが、親切心を勘違いして捉える住民がいれば、自ずと職場へ足が向かなくなりますよね。
通常業務の邪魔になるような行動は控えるべきですよね…
住民の管理費からお給料をもらう以上、邪険には出来ないでしょうし。
大規模マンションなので、色んな人がいるのは理解していますが、ちょっと気持ち悪いですよねー

[1984: 匿名さん]

コンシェルジュさんのいるマンションにお住まいになったことないようです。

クリーニングには汚いワイシャツもあるでしょう。臭いのきついケータリングもあるでしょう。コンシェルジュさんも人間です。仕事する上で住民の顔がわかり、気持ちよく温かな会話があればこそです。住民との日々の洒落た会話が多いほどコンシェルジュさんのやる気を生みます。

[1985: 匿名さん]

>>1983 名無しさん

本当そうですね。
コンシェルジュの利用方法をコンパニオンと間違えている方がいるようですね。
何があっても、住民を追い出すことはできませんから、出ていくならコンシェルジュの方。
変な住人に粘着されたら、コンシェルジュも異動希望を出すかと思います。
特に、まだスタートして間もないですから、3ヵ月以内は異動しやすいかと…。

可哀想ですから、変に馴れ馴れしくしたり、必要以上に詮索をしたり…、自分勝手な妄想をすることは慎んだ方が身のためですよね。

[1986: 匿名さん]

コンシェルジュさんの立場に立って考えるべきでは。

命令口調やつっけんどんに雑用頼まれるよりも、優しく、冗談も入れて頼まれる方がどれほど 気分が良いものか。彼女たちの笑顔が物語っていますよ。