マンション煙草スレ =６=

[匿名さん]

マンションでの喫煙問題に関連する意見を戦わせるスレ

マンション煙草スレ　=５=
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6189/
マンション煙草スレ　=４=
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6246/
マンション煙草スレ　=３=
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6282/
マンション煙草スレ　=２=
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6361/
◆ ◆　マンション煙草スレ　◆ ◆
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6261/
＜以下の２つの関連スレが統合されました＞
ベランダ喫煙をやめてもらうにはどうしたらいいでしょうか？？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6379/
ベランダ喫煙をやめてもらうにはどうしたらいいでしょうか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6378/
新築マンションでお住まいの方はタバコは何処？で吸ってますか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6381/

[782: 匿名さん]

>>776
>つーか、タバコの是非を問題にしたいわけ？ベランダ限定だって言ってたのは喫煙者だろ

室内の試験結果を持ち込んで、ギャーギャー騒いでいたのは君なんだけど・・・。
ややこしくしてる張本人は自分みたいだよ？

[783: 匿名さん]

>>776でなくって、>>775だね。

[784: 388]

>>777
レイノルズ数を導き出す式に階数は無いので同じでしょうね
ただし壁面長さはありますので２階建て、１０階建て、２０階建てでは異なるでしょう
ですが、いずれの場合でも層流（乱れない流れ）であることには変わりありません
流速も式の中にありますから風が強くなれば変わります
ですが、これも風速３０ｍ程度では>>388の条件では層流となります
これは私の主観論ではなく、物理の法則です

>>747
川の例は薄められて徐々に出るのではなく、
くぼみに入ってくる水の量と同量の濁りが外に押し出される形で外流にインプットされます
インプットされた濁りは水流に乗って「すぐには混ざらない状態」で流れに乗っていきます
流れ先に別のくぼみがあれば、攪拌されず薄まっていない状態でアウトプットされます
もし外の水流が渦巻いていればすぐに混ざります

[785: 747]

>>784
Total量と濃度が混同してませんか？
しかも風は水流とは違い一定ではありません。
室内で扇風機でやってるのとはわけが違います。

[786: 747]

ようはベランダ内での現象、ベランダ外での現象＆不規則な風を考慮に
入れないと意味が無いと思われるということです。

[787: 388]

>>747
混同していませんよ
風は局所的には一定です
粘度が低い分、水流よりも形状から影響を受けにくいです
扇風機の風は渦巻いていますので、もちろんわけが違います


ベランダ内の現象はここでは問題でないでしょう
喫煙しているベランダ内には濃度の高いタバコの煙がある
それがベランダから出た場合、そのように流れて近隣に達するかがポイントです
外に拡散はしないんです
拡散するから良いんだという理由付けはできないんです

また「不規則な風」というのはどういう意味ですか？
時間とともに風向きが変わるという意味ですか？
それなら川だって曲がってますよ

[788: 匿名さん]

あと、マンション壁表面がμ＝０の状態でなく、タイル張りや塗装などで
壁面上は乱流になっている事もね。

[789: 388]

>>788
まずマンション壁表面がμ=0の状態というのが何を言っているのかわかりませんが
タイルや塗装で壁面上が乱流になることはありません
というか、タイル張りや塗装で乱流になる理由って何ですか？
もうちょっと論理的に説明していただけませんか？
流体力学ではミューは流体の粘度を指すものだと思うのですが・・・？
摩擦係数か何かと勘違いされていませんか？

[790: 匿名さん]

仰るとおり摩擦係数だよ。784で物理の法則って言ってたし、物理の世界でμと言ったら・・・。

溝やディンプルの形状があれば、そこには乱流現象が生じるでしょ？
ゴルフボールを飛ばす理由。野球ボールが変化する理由。

[791: 匿名さん]

>>790

やめとけ・・・。
レイノルズさんには何を言っても無駄！　こっちが知らないと思って、言ってるだけだから。
机上の理論で都合の良い条件絞って言ってきてるだけだ。

[792: 388]

>>790
ちょっと話が専門的になってきて申し訳ないですが・・・
溝やディンプルの形状で乱流現象が生じるかどうかですが
これは流体が壁面から剥離するかどうかがポイントなのですが、
溝の先に壁面が続きますので剥離したとしても非常に狭い範囲でしか起きません
また流体の壁面近くでは流速が非常に小さくなりますので剥離しにくくなります
ゴルフボールや野球のボールは揚力の問題ですので剥離しているわけではありません
マンション壁面で剥離するポイントとしては、壁面の端です
障害物はなめらかに避けるように空気は流れます
図を使わず文章で説明するのは説明は難しいですね

[793: 747]

>>792
ちなみに壁面ってどこのこといってます？
ベランダの外側を想定すればベランダ内はくぼみだし、さらに外側は平面って事なら
隣の住戸には入らないってことになっちゃうし、
内側を想定すれば大半は戸の両端で１８０度曲がることになる（壁面の端になる）し。。。
（逆梁関係無いって言ってたので）

頭悪くて申し訳ないが、その辺が良くわかんない。

とりあえず、どの濃度のものが隣の住戸にどれだけはいるかが３８８さんの今までの
話を総合するとわかんない。

風で「拡散」しないってのはとりあえず置いといて、そこがわかんないと実害に関しては
無意味だと思うのだが。。。

[794: 匿名さん]

喫煙者はベランダ喫煙被害を、極めて稀で、神経質な嫌煙者の狂言が多いと思っているらしいな。
どうやらニコチン中毒になると、自分に都合の良い解釈しか出来なくなってしまうらしい。

[795: 匿名さん]

連続して反論する人はNo付けて欲しいな、嫌煙者サイドは付けてるようだが。

[796: 匿名さん]

>>794
＞神経質な嫌煙者の狂言が多いと思っているらしいな。

違うね。
神経質な嫌煙者のクレームだと思っている。

[797: 796]

続き

どうやら神経質クレイマーは自分の基準が世の中心になってしまうらしい
とね。

[798: 匿名さん]

>自分に都合の良い解釈しか出来なくなってしまうらしい。

これはお互い様じゃない？所詮エゴとエゴとのぶつかりあい。

[799: 匿名さん]

ベランダ喫煙者はベランダで煙を出してるだけでなく、
ここの掲示板で部屋で吸えない鬱憤も吐き出してるんだろ？
あれこれ屁理屈こねてるが。

[800: 匿名さん]

常識のある喫煙者は、歩きタバコも路上喫煙もポイ捨てもベランダでの喫煙もしませんよ。
自分らが常識のない喫煙者に成り下がってる事くらいはいい加減自覚すれば？

[801: 匿名さん]

>>797
ＮＧワードですよ
ちゃんと解除してから使いましょう