パークシティ豊洲12

[マンション住民さん]

はいどうぞ


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[1679: 住民さん6]

>>1678 マンション住民さん

一ノ瀬さんって誰？
全体に日本語になってないけど

[1680: マンション住民さん]

1679のような馬鹿がいるからここはよくならない、捏造、虚偽、なんでもありです。

[1681: 意味がよくわからないんだよね。]

>>1678
一ノ瀬さんとは誰の事？。
それはいつ頃の話なの？。
何期の役員選別の話ですか。

ただ、日本語がうまく無いですよね。
外国籍の区分所有者の方。
それだと意思疎通にも弊害があるのでは。

[1682: 区分所有者の皆様に読んでもらいましょう。]

800レスあたりからの書込みを読めば
一部の連中がマンション管理の独占を
考えているのが、わかる気がします。

私には文章のあらさから、怪しい連中
にしかみえませんね。

[1683: 立候補制には反対]

管理組合の役員を立候補制にしたら
どのような輩が理事になるのか
わからないですよね。
それこそ資産価値に影響しますよ。

[1684: 入居済みさん]

１６７８さんの書き込みおかしいとは思いません、以前理事経験者の言っていたことですね、１６８１とか１６８２はただ難癖付けたいのではないですか、どのように理事が選出されているか知っているならおっしゃればいかが、人の言うことに難癖付けずに。

[1685: マンション住民さん]

1679,81のような馬鹿を相手にしないのが一番。

[1686: 契約済みさん]

このスレの書き込み、ほとんど日本語に難のあるものばかりだけど、心神耗弱か非ネイティブのどちらなのか？

[1687: 区分所有者の皆様に読んでもらいましょう。]

800レスあたりからの書込みを読めば
一部の連中がマンション管理の独占を
考えているのが、わかる気がします。

私には文章のあらさから、怪しい連中
にしかみえませんね。

[1688: マンション住民さん]

１６８９さん１６７８の意味わかりますよ何処がわからないのですか。

[1689: 立候補制には反対]

管理組合の役員を立候補制にしたら
どのような輩が理事になるのか
わからないですよね。
それこそ資産価値に影響しますよ。

[1690: マンション住民さん]

レスを読んでいると委員会は、エレベーターや
給水ポンプの交換も計画しているようですね。
LEDの時と同じように、また説明会も開かず
総会決議も取らずに修繕積立金から、何億円も
かかる工事を進めるつもりなのでしょうか。

必要かどうかの話し合いや説明も無しに、私達の
財産である積立金を使い計画を押し進めるのは
よい事なのですかね？

[1691: 都内の高級タワマンを“私物化”する、女理事長]

管理会社を悪にして、マンション管理を自分達の
すきなようにする。常套手段なようです。

以下抜粋：ここでも、同じような話をしている連中が
沢山いますね。

＞トラブルのきっかけはこうです。
＞酒井さんがお住まいの築15年のマンションの総会で、
＞昨年に適切な手続きで決議された大規模修繕工事に対し、

＞「管理会社の言いなりに多額の費用を支出した」
＞「当初の予算額は6億円だったのにいつの間にか11億円になっていた」
＞「管理費や修繕積立金は組合員の大切な財産なので
＞もっと節約に心掛けてほしい」
＞「管理会社は、理事会をそそのかすようなことはしないほしい」

[1692: おばかさんへ]

以前理事経験者が、管理会社がはこに部屋番号などをどを入れて、理事がが引くととありました箱とは立方体または直方体の形をしたものです、また一ノ瀬さんとは管理会社の方でわりとながく在籍していた方です、その方も理事経験者と同じことをおっしゃっていました。これでもわからなかったら何でも聞いてください、

[1693: 他のマンション住民です]

私が住んでいるマンションはi
最近、理事会が機能するようになりました。
恐らく理事長さんがまともな方になったからだと推測します。
貴マンションもそのような理事長が現れることを期待します・・・

[1694: マンション住民さん]

１６９３の方、理事長が常識のある方になってよかったですね羨ましいです。

[1695: 都内の高級タワマンを“私物化”する、女理事長]

管理会社を悪にして、マンション管理を自分達の
すきなようにする。常套手段なようです。

https://www.kaiteki-mansyon.com/post/%E9%83%BD%E5%86%85%E3%81%AE%E9%AB...

[1696: 入居済みさん]

同意見です。

＞レスを読んでいると委員会は、エレベーターや
＞給水ポンプの交換も計画しているようですね。
＞LEDの時と同じように、また説明会も開かず
＞総会決議も取らずに修繕積立金から、何億円も
＞かかる工事を進めるつもりなのでしょうか。

＞必要かどうかの話し合いや説明も無しに、私達の
＞財産である積立金を使い計画を押し進めるのは
＞よい事なのですかね？

[1697: 修繕委員会のメンバーは何十年も続けるつもりなのかね。]

>>567
の書き込みです。

大規模修繕の時に保育園前の樹木を大量に切り
事務所が建てられていました。
復元された樹木がかなり貧祖でありどうなのか。
そんな意見に対する反論のレスが以下の通りです。

>>また、15～20年後の第二回大規模修繕て事務所が
>>必要になるので、植栽を元に戻す必要はない。

[1698: 修繕委員会のメンバーは何十年も続けるつもりなのかね。]

うちのような広い敷地の大規模マンションには
景観も大事な資産であるということを全く考慮
していないし理解も出来ていません。

このような人物がもしも委員会にいるのなら、
理事会はただちに修繕員会を解散させてほしい。
また来期には、絶対につくらないでほしい。

[1699: 入居済みさん]

役員を決めるのに、抽選から立候補制にするなんて
考えは、とにかくやめましょう。

そのような話が理事会内であるのならですが？
反社や詐欺師のような人物が立候補をしてきたら
それこそうちのマンションは終わりですよ。

[1700: マンション住民さん]

もうとっくに終わっています

[1701: 入居済みさん]

虚偽や捏造を当たり前のように行っているところですからね。

[1702: マンション住民さん]

立派な樹木を切ってしまい、あとに植えられたのが
このみすぼらしい木々ですよね。

差額はどれくらいのものなのだろうか。

かなりの金額になるのでは？

そしてそれの答がこれらのですか？

>>また、15～20年後の第二回大規模修繕て事務所が
>>必要になるので、植栽を元に戻す必要はない。

委員会は他の区分所有者の財産をなんだと
おもっているのでしょうねか。

[1703: 住民のことを鼠よばわりするなよ]

他の区分所有者のことを「鼠」呼ばわりですよ。
そして自分たちのことは「専門家」なのだそうです。


>>1192 鼠を一掃したい住民 2024/05/20 20:17:54

>>理事会経験者は、自分たち（素人）が行って来たことを、
>>専門家に批判されたくないのでしょう。

[1704: 私も立候補制には反対]

鼠とは、誰のことを指して
いるのですか？

[1705: 住民]

鼠と書いたのは私です。
以前にこの書き込みで、
管理会社（M）を擁護するような発言をする
人々を鼠と例え、そのような輩が多数存在すると
の発言がありました

管理会社の鼠たちとの意味で使わせていただきました
なにか問題でもありますか
その方々はなんのために管理会社を擁護するような
発言を繰り返すのでしょうか
管理会社は営利企業です、慈善事業ではありません
自己の営利のためには、管理組合に不利なことも
時には提案することもあります
管理組合としては、その負の部分には
毅然として立ち向かわなければなりません

[1706: 契約者さん7]

>>1705 住民さん

相手をリスペクトできる方は、皆から敬意を集める事ができますよ。

[1707: マンション住民さ]

こういう場で経緯を集める必要ないのでは。

[1708: マンション住民さ]

1707の経緯は敬意の間違い。

[1709: マンション住民さん]

同じマンションに住む人の事を「鼠」よばわりする
神経を疑うけど（笑）。

管理会社が営利目的なのはあたりまえで、それを敵対視
するのはなんなの。どこの輩ともわからない人間に管理を
好き勝手やられるよりは、100倍ましでしょう。

そもそも管理会社に良い書き込みをすることが何か
問題なのかな。人それぞれ様々な意見がある。
自分とは違う意見だからとその相手の事を「鼠」と
呼ぶのか。

考え方が偏りすぎていて怖い。

[1710: 1705は立候補して理事長になりたいのですか。]

>>1705

あなたの書き込んだ文書です。

>>理事会経験者は、自分たち（素人）が行って来たことを、
>>専門家に批判されたくないのでしょう。

理事会経験者（全ての）を素人呼ばわりで、
ちゃんと批判してますね。

この書き込みのレスNO：1192です。

[1711: 契約者さん1]

理事を鼠と呼ばれている方へ。

＞＞1706さんが書かれているように
同じマンションに住み、日々管理組合の
仕事をされている方達には、感謝する
べきなのでは？
考え方や手法は人それぞれ違えど、皆自分の
マンションの為に働いているのです。

それを三井の鼠と呼ぶ貴方は、人として
間違っているとは思いませんか？

[1712: 契約者さん1]

このスレで管理の問題について議論することはマンション管理の監視や価値の維持といった点でも有意義である


とても有意義。もっとやるべき
ここでやってもしょうがない
逆に価値を下げるのでやるべきではない
興味ない

[1713: マンション住民さん]

＞＞管理会社（M）を擁護するような発言をする
＞＞人々を鼠と例え、そのような輩が多数存在すると
＞＞の発言がありました

何番目も書き込みですか。

[1714: マンション住民さん]

管理会社がしてきた汚いことを知らない方がほとんどです。多くの方は中身よりブランドをこのみます。

[1715: 役員経験者を三井の鼠と呼ぶあなた]

>>1192
>>1705
役員（理事・監事）経験者は300人以上いると思うけど
あなたは全てが三井の言いなりになっている鼠なのだと。
皆素人で何もわからない鼠共だと。

それで役員選出方法の規約を変えさせて立候補制にして
自分が立候補、理事長になり管理の運営を仲間達としたい。
プロで専門家の自分達が管理を鼠共に変ってみてやる。

あなたはそう言ってるんだよね。

[1716: マンション住民さん]

区分所有者を脅したり、根拠のない中傷をしたり、虚偽の報告をしている管理会社に感謝ははできません、更に委託している仕事すらまともにしていないのに感謝はできません。

[1717: これ本当なの？]

>>1716
>>区分所有者を脅したり、根拠のない中傷をしたり、虚偽の報告を
>>している管理会社
これの根拠は何。嘘を書いていたら犯罪ですよ。

[1718: 管理会社が区分所有者を脅している？]

>>1716
ネタはなんですか。

>>委託している仕事すらまともにしていない
これも具体的になんですか。

[1719: 1714のアンケート、これ投票しないほうが良いです]

>>1712 契約者さん1
これはヤバい系なのでスルーで

[1720: マンション住民さん]

、虚偽以外は証拠があります、虚偽に関してはみなさんご存じのことです、また仕事に関してもsyっシンなどあります１７１７さんどうぞ告訴してください、一部は警察に届けています。

[1721: マンション住民さん]

１７１０の仕事に関しても写真のの間違いです、写真もアップしたいのですがネットが得意でないので。この場で詳細を言うとなると一部の居住者に迷惑が掛かりますので控えます。

[1722: マンション住民さん]

1718さん、脅しているではなく脅していたの過去形です。

[1723: 役員経験者を三井の鼠と呼ぶあなた]

>>1192
>>1705
役員（理事・監事）経験者は300人以上いると思うけど
あなたは全てが三井の言いなりになっている鼠なのだと。
皆素人で何もわからない鼠共だと。

それで役員選出方法の規約を変えさせて立候補制にして
自分が立候補、理事長になり管理の運営を仲間達としたい。
プロで専門家の自分達が管理を鼠共に変ってみてやる。

あなたはそう言ってるんだよね。

[1724: 役員経験者を三井の鼠と呼ぶあなた]

>>1192
>>1705

あなたの書き込んだ文書です。

>>理事会経験者は、自分たち（素人）が行って来たことを、
>>専門家に批判されたくないのでしょう。

理事会経験者（全ての）を素人呼ばわりで、
ちゃんと批判してますね。

[1725: マンション住民さん]

管理組合は本来区分所有者の代表であるべきなのに管理会社に飲み込まれていることが問題だということではないですか。

[1726: マンション住民さん]

１７２３は飛躍しすぎです、まとを得ていません。

[1727: 住民さん]

>>1726 マンション住民さん

とりあえず的は射るものなんで。
輪番のみ、重任不可で、ランダム抽選で
理事会役員を選んだらノウハウの伝達なんかないから
管理会社の挙手マシン化するのは当たり前。
形としては、委員会付議を承認する形にしたって
委員会が提案は管理会社系からしかとらなきゃ
同じでしょ。
管理会社に相見積り3つもってこいとか真顔で
指示する理事とかいるんだもの。

でなんか怒ってるって変でしょ。
さっさと理事会とか解体して第三者管理に
移行すれば良いと思う

[1728: マンション住民さん]

1７２７さん、。的を得るでも間違いではありません。調べてみてください。

[1729: 住民さん]

>>1728 マンション住民さん

広辞苑には出てないよ。怪しのネット記事か
三省堂の最近の辞書ででもあたったのでは？

[1730: 契約者さん6]

今日見たPCT通信で2億くらいかけて空調設備の更新するってありましたが、これは問題ないですか？

[1731: 契約者さん1]

理事会が管理会社の言いなりと言う
根拠は何なのだろうね。

自分達は何様のつもりなのだろうか？

[1732: 1727みたいな頭の弱いのがいるから困る]

>>管理会社に相見積り3つもってこいとか真顔で
>>指示する理事とかいるんだもの。
管理委託してるのだからあたりまえだろ。
業者の見積を確認していれば問題ないだろ。
社会人経験ないのかよ。

>>さっさと理事会とか解体して第三者管理に
>>移行すれば良いと思う
管理組合の下に管理会社がいますが。
それと何が違うの。

[1733: 1727みたいな頭の弱いのがいるから困る]

>>管理会社に相見積り3つもってこいとか真顔で
>>指示する理事とかいるんだもの
それで委員会の連れてきた「LightBank株式会社」に
一億円もの工事を頼むのが良いのかね。
そもそも相見とってるの。
なんの知らせも報告も無かったよね。

その点今年の理事会は、細かく知らせてくれているけど

今度の電気工事、ここが一番お高いようですね。
「LightBank株式会社」

笑

[1734: マンション住民さん]

B棟共用部、照明の色が変わりました。

あの照明は調色機能付きだったのですね。
必要な増備だったのでしょうか。

機能の無い器具との価格差は？
メンテや調整は継続をしてライトバンクなる
施工会社なのでしょうか？

随意契約がされているのですか？
工事自体も入札されているのか？
今やる必要がある工事なのか？

前期理事会からは報告がされていないですよね。

[1735: マンション掲示板さん]

理事会からお知らせはあるべきですよね

[1736: 契約者さん1]

今年の理事会は状況報告をよく
してくれていますね。

昨年は何千万円もかける案件なのに
LED化工事については全く報告が
なかった。

[1737: LED化工事は必要だったのか。]

何故あのような大工事が勝手に
決まり進められているのか知りたい。

修繕委員会は専門家を名乗るのなら
後のトラブルが無いように。
告知含めての計画を提案をする。
それが本当の専門家なのでは。

適当に安い業者を見つけて来る
だけなら誰でもできるのでは。

[1738: 住民]

理事会や管理会社は間違ったことをしている
それを批判すると、総攻撃にあう
このスレはなんなのでしょうか

[1739: 怪しい奴が多いから？]

理事会や管理会社を批判する
書き込みは、ほとんど全て
怪しいにおいがするからじゃない。

[1740: 1732は管理会社側の作戦を知らないのでは？]

>>1732 1727みたいな頭の弱いのがいるから困るさん

管理会社がどうやって”相見積もり”をとっているかはご存じないようですね。

”管理会社”に３つ見積もりをもってこいという組合は多いから、管理会社はいつでも同じ種類の工事に対して協力会社は３社以上は用意しています。

その中から担当が決め打ちで今回依頼しようという会社を選んだ上で、その会社の見積もり（その会社名になっている）をとったらそれに適当な利益率を載せて書き換えて見積もりを作成します。管理会社によりますが、元の会社名のままの場合と管理会社名に書き換える場合の両方があります。

どんな簡単な工事でも、現調しないで見積もり作成できるわけはないわけですが、３社相見積もりだと言われると残り２社の見積もり作業は発注がなくて空振りになりますからわざわざマンションまで見に来た人工が無駄になりますから、いつも３分の１なのでは現調・見積もり作成のコストを３倍にして依頼された側としては載せるしかありません。

これが管理会社が得る利益に比較して無視できないので、通常は特に難しい工事（タワマンなどでは稀にあります）を除いては、順繰りに当てる会社は決めてあって、残りの２社は見積もりになど来ていません。３社とも来たかどうかなんてわざわざ立ち会ってチェックする理事はいないですから。

管理会社相手に”３社相見積もり”を依頼しても、実際には”チャンピオン”を決めた上でそえよりも高い見積もりを２社とっているだけで、次回頼むといえば見積もりを出してくれるだけならただでやってくれますから。本気で争わせて現調を３回やると、受ける側からは確率1/3になり、管理会社からみると自分の利益がかなり飛んでしまうわけです。

LightBank社は、大手の管理会社が、この手の大きなＬＥＤ化などの照明関連では協力会社に入れているところで、もっと都心の三井のタワーでも複数棟の実績がありますから、三井の紹介→委員会に３社提示→選定になっているものだと思います。

これを避けるためには、管理会社に頼んだ見積もりは何社相手が獲得してきても１つだと数えて、他は管理会社の息のかかっていない会社を、理事会側が自分で探してくるしかありません。無論探せばないことはないものですが、多くの工事の会社は”管理組合”の支出ルールなどの詳細を知りません。頻繁に管理組合相手に仕事をしている業者は、逆に管理会社の協力会社としての指定を受けているのが普通ですから、管理会社を経由しない見積もり依頼は警戒して辞退あるいはお断わりになる高額見積もりを出してくるのが普通です。

１つのマンションで契約をとれても、他で順繰りに回してもらえなくなると困るからです。照明はやってませんが、普通のマンション工事の見積もりを作る側ですが、現調なしで見積もりだけいくら以上でくれは日常茶飯事ですね。

”管理会社”に”３つ”見積もりをもってきてくれを”管理委託しているからあたりまえ”で一番安いのを選んでくれるなら楽なんですよね。殆どの工事は、人工数ベースでの値段くらいしか弄るとこはないですが、「あいみつくん」はこの工事全体で、何人×日の職人がくるの？とかきかないから組しやすいことは確かです。

この程度のからくりもわかんないで管理会社にあいみつとらせてる理事会だったら、理事会が決めてるふりをしている管理会社のコストもバカにならないですから（使わないにきまっている見積もりを２つ別につくるなんて第三者管理なら不要です）同じ利幅を管理会社が確保するための手間は、理事会がないほうがかえってへるわけです。

私自身は、この業界の慣行をいいとは思っていないですが、仕事が来ないと食えませんので。

[1741: 1732は管理会社側の作戦を知らないのでは？]

当然同じマンションで電気工事をいつも同じ会社が受けてると
怪しまれますから、次の年は別の会社が指定されて、もとの会社は
前回高額の受注を受けているわけですから、今回挨拶代わりの高めの
見積もりを頼むわと。昨年やった会社に”勝った”新しいおすすめの会社
の登場になります。

[1742: 他人の書き込みに]

頭が弱いとか書くから
痛烈な反撃を受けるんだよね

[1743: マンション住民さん]

ここで何を言っても管理会社や管理組合はへのかっぱですよ、、天罰が下るのを待ちましょう。

[1744: 頭弱いな]

>>1740
意味が通じていないね。
あなたが書いているような話は、皆さん理解をしていますよ。
そのような話は大前提の中、皆さん日々考えながら理事会の
運営をしているのですよ。
豊洲に住む人達の平均年収を知っていますか？
それなりに稼ぐ人達はそれなりに仕事をしているのです。
みなさん頭は良いのです。

建築関係、設備関係の業種に努めていれば半ば当たり前の
ような話を上から目線でばかみたいに諄く長く書く必要は
ないのです。

[1745: 1727みたいな頭の弱いのがいるから困る]

>>管理会社に相見積り3つもってこいとか真顔で
>>指示する理事とかいるんだもの。
管理委託してるのだからあたりまえだろ。
業者の見積を確認していれば問題ないだろ。
社会人経験ないのかよ。

>>さっさと理事会とか解体して第三者管理に
>>移行すれば良いと思う
管理組合の下に管理会社がいますが。
それと何が違うの。

[1746: 契約者さん1]

三井が信用出来ないのなら、
なぜ大手デベロッパーが開発を
している豊洲のタワマンに住むの？

何処かの郊外にある団地にでも
すんで、理想の管理組合を
つくるのはどうですか？

[1747: マンション住民さん]

１７４６さんの言うことちょっと無理があります、郊外の団地とか、そういう問題ではありません、こういう人がほんとに頭の悪い人です。

[1748: マンション住民さん]

>>1744 頭弱いなさん

わかっていないのは貴殿のほうでは？
1740をよめば”管理会社”がいくつ見積もりをもってきても１つと
数えないといけない（相見積もりは三井の息のかかってない線で
とらないと意味はないのはわかるでしょう）
もとの書き込みに”おばか”だなと書いたのは、”管理会社に３つ相見積もり
など無意味”であるとの書き込みの意味が理解できない程度の
知能レベルの方にわかるように書いてあげるしかないでしょう。
すくなくとも１７４４が人類なみの知能を有しているかどうかですが

[1749: マンション住民さん]

>>1745 1727みたいな頭の弱いのがいるから困るさん

くりかえしで書いているだけで、
1740あるいは1741への有効な反論となっていませんね

[1750: 1727みたいな頭の弱いのがいるから困る]

>>管理会社に相見積り3つもってこいとか真顔で
>>指示する理事とかいるんだもの。
管理委託してるのだからあたりまえだろ。
業者の見積を確認していれば問題ないだろ。
社会人経験ないのかよ。

>>さっさと理事会とか解体して第三者管理に
>>移行すれば良いと思う
管理組合の下に管理会社がいますが。
それと何が違うの。

[1751: 1727みたいな頭の弱いのがいるから困る]

>>管理会社に相見積り3つもってこいとか真顔で
>>指示する理事とかいるんだもの
それで委員会の連れてきた「LightBank株式会社」に
一億円もの工事を頼むのが良いのかね。
そもそも相見とってるの。
なんの知らせも報告も無かったよね。

その点今年の理事会は、細かく知らせてくれているけど

今度の電気工事、ここが一番お高いようですね。
「LightBank株式会社」

笑

[1752: 1727みたいな頭の弱いのがいるから困る]

>>1740
>>1748
意味が通じていないね。
あなたが書いているような話は、皆さん理解をしていますよ。
そのような話は大前提の中、皆さん日々考えながら理事会の
運営をしているのですよ。
豊洲に住む人達の平均年収を知っていますか？
それなりに稼ぐ人達はそれなりに仕事をしているのです。
みなさん頭は良いのです。

建築関係、設備関係の業種に努めていれば半ば当たり前の
ような話を上から目線でばかみたいに諄く長く書く必要は
ないのです。

[1753: マンション住民さん]

私は1740/1748の書き込みをしたものではないが
1752は有効な反論ができていないと思う。

管理会社を経由して３社の相見積もりを依頼しても
意味はない理由は明確に1740の書き込みで示されている。
そのからくりを管理会社に利用されるのがいやなら最初から
自分で相見積もりをとってくるか、
でてきた見積もりの妥当性を査定確認できる人が必要な
わけで、”管理会社は何枚相見積もりをだしてきても１つ
扱い”ということ。

さてさて都心のタワーならともかくたじゃが豊洲程度で
そこまで高所得で建築・設備系の人などいないとの
思いこむこともないのではないかな。
買ったときには坪２００万円代の普通のマンションで
そのあと皆が収入が何倍にも増えているわけでもないと
い。これは私もそうだから。
だからこそ都心のタワーであれば照明の工事代金を
気にして掲示板に書き込みをする人もでてこないのに
ここでは話題の書き込みで炎上するんだと思うけどね。

[1754: 住民さん]

>>1750 1727みたいな頭の弱いのがいるから困るさん

反論にもなってない
同文の投稿をただ繰り返してもね

[1755: 1727みたいな頭の弱いのがいるから困る]

>>1741
なるほど、あな達は「三井不動産レジデンシャル」が
業者から見積を取る際に、以下のような不正行為が
このマンションでおこなわれていると訴えて
いるのですね。それは大変ですね、

>>当然同じマンションで電気工事をいつも
>>同じ会社が受けてると怪しまれますから、
>>次の年は別の会社が指定されて、もとの会社は
>>前回高額の受注を受けているわけですから、
>>今回挨拶代わりの高めの
>>見積もりを頼むわと。昨年やった会社に
>>”勝った”新しいおすすめの会社
>>の登場になります。

[1756: 役員を三井の鼠呼ばわりする輩もいるようですが]

>>1192
>>1705
役員（理事・監事）経験者は300人以上いると思うけど？
役員はみな三井の言いなりなのだと。

みな素人で何もわからない鼠共なのだと。

そして役員選出方法の規約を立候補制に変えさせて
自分達が立候補。
三井の鼠共に代わりプロで専門家の自分達が管理をやってやる。

あなたはそう言っているんだよね。

[1757: 管理会社の人]

>>1755 1727みたいな頭の弱いのがいるから困るさん

住人だけど最初に書いとくけど三井じゃないですよ。

別に不正行為でもなんでもないですよ。
大きな管理会社なら同じ工事ができる協力会社は
何社も登録しています。
吹けば飛ぶような小さな会社は協力企業登録
されないですから、どこも激安とかない
かわり頼んだら相手が潰れたとかも起こりません。
フロントも10年選手ならある工事に普通に
見積もりをとってどこが得意そうかは
分かっていますし、
管理会社には多くの場合工事種別事に提案を
とりまとめる部門の人もいて大規模なものは
価格目処も含めその助けを借ります。
本命はまぁここが得意だろうといくところに
頼みますね。

得意ってことは割安になりますから
普通に相見積とってもそこになる可能性は高い。
今回ほどの工事なら個別に現調に来たら
それだけでかなりの人工数になりますが、
落とした会社の調査費用をその組合が払って
くれるんけじゃないし、
そちらの組合はいつも3社みつもりとりますから
見積もりのコストも3倍請求ですってわけにも
いきません。管理会社からは組合同様に協力会社
も大事な取引先ですから
今回よろしくねで、組合がどうしても3つとれって
いってるからで残りふたつは現調なしで頼むしかない。
みてないんだから
挨拶がわりですで攻めた値段を出せるわけは無い。

出てきたものに管理会社経由ですから一定の管理費は
載せて見積もりは作成しますが管理会社の人間も
霞食っては生きられませんからこれも当然。

違法でも不正でもないですよ。
そう言うのならどの法令なり委託契約なりに
違反してるか条文でも示せば良いかと。

このスレッド常識がないのかいるでいい
笑いものですよ

[1758: 管理会社の人]

>>1757 管理会社の人さん

これが嫌なら、管理会社としては自前で努力して
自社利益も適正に乗せた上で良いと思う会社の
見積もりを出すから、嫌なら蹴って自分で見積りを
取って工事をすれば良い。
…ただし工事の逐一の見守りにまで落とした管理会社を
使うのは間違いで、落として別の会社を連れてきた人が
ケアするのかスジというもんかなと。
こちらもできてない組合は沢山見ますので

[1759: マンション住民さん]

１７５７さん、管理会社経由の見つもりに管理費を乗せるのはおかしいのでは、見積もりとるのも管理の仕事ではないですか、委託費に含まれてれているのにさらに載せたら二重取りです。

[1760: 契約者さん1]

三井レジデンシャルが業者から
相見積取るのに、不正をしていると
書いてますよね。

[1761: マンション住民]

仲間同士なのだろうけど、三井は
不正をしている。理事会はその
言いなりになっているだけの駄目集団。

そのような書き込みが多いですね。
それに反論をする人がいると
もの凄い勢いで汚い言葉と理詰めの
攻撃。反社の脅しと同じですね。

そのような集団が管理を狙っている
のでしょう。

[1762: 管理会社の人]

私はこの管理会社じゃないけど、標準管理委託契約書に
相見積りを提示するとか、
自社見積りに経費は載せないとかは
でてこないですよ。契約書になければその管理会社の
自由だと思いますが。管理費は人件費がほとんどで
時間いくらとかでに換算できてしまうものが多いから
利益計上しにくいけど。１００－２００ｍまで水を
届ける揚水ポンプなんかは、相場のわかる人なんて
存在しないですから、しょうがないから下手すると
赤字になってる委託経費を、工事のときには取り換えす
とか普通で、でなければ多くの管理会社のフロントに
工事年いきらなんてノルマがある筈もない
だいたいそこで儲けちゃいけんというなら工事見積り
するモティベーションなんて皆無でしょ。しかも３社？
ものしらなさすぎで笑っちゃいますね。
大規模修繕でショバ代とかでバックリベートをもらっていても
”不適切”コンサルタントって名称になるように
”違法”じゃないんですよ。紹介してあげればコミッションが
発生するのはあたりまえ。それがいやならその見積もりは蹴って
自分で探せばよいで、再びもとにもどります。
ただ組合が自分で発注した工事の最終確認程度ならともかく
危なくないかなんてそこで見守っている義務とか受注がなければ
ないんですよ。
管理会社のもうけなんてせいぜい売り上げ総額の１割程度です。
そんなぼったくれる商売じゃないですよ。

[1763: マンション住民さん]

三井の管理下であれば、何か問題が起きても
責任を取ってもらえます。

ですが今回のLED化工事は、委員会が見つけて
きた業者に直接発注しているのではないですか。
代金の支払い報告があがっていますから
そうなのでしょう。これは三井の管理下から
外れていますよね。

この会社は器具に不具合があった場合、数千万円の
補修工事などに耐えられるのでしょうか。

要はそう言う事ですよね。

[1764: マンション住民さん]

ちなみにB棟ハンズ側の既存証明に
影響が出ていますよ。

大丈夫かな。

[1765: 契約者さん1]

ハンズ前出入口のシャンデリア
メインエントランスのシャンデリア
に比べると暗いよね。

LED化工事してからでしょ。
おかしいよね。

[1766: 契約者さん5]

なんだか炎上してますね
自作自演の投稿でないことを祈ります

[1767: 契約者予定者]

共有部に物を置くのが厳しいと伺いました。ドアの外にリースを飾るのもダメですか？

[1768: 契約者さん1]

別に荒れては無いよね。

建設的な意見が飛び交っていますよ。

[1769: マンション住民さん]

一連の書き込みを読んでわかりますが、修繕員会は
解散をさせた方がよいですね。

怪しいのが入り込む可能性が高い。

管理組合役員を立候補制にするなんて、もってのほかです。

[1770: マンション住民さん]

１７６７さんドアにリースを飾っても大丈夫です

[1771: マンション住民]

>>1741
なるほど、あな達は「三井不動産レジデンシャル」が
業者から見積を取る際に、以下のような不正行為が
このマンションでおこなわれていると訴えて
いるのですね。それは大変ですね、

>>当然同じマンションで電気工事をいつも
>>同じ会社が受けてると怪しまれますから、
>>次の年は別の会社が指定されて、もとの会社は
>>前回高額の受注を受けているわけですから、
>>今回挨拶代わりの高めの
>>見積もりを頼むわと。昨年やった会社に
>>”勝った”新しいおすすめの会社
>>の登場になります。

[1772: 住民さん]

>>1771 マンション住民さん

やってても違法では無いという指摘であつて
やってるとは誰も書いてませんよ
日本語読めない？
あなたどこの国の人？？

[1773: 役員を三井の鼠呼ばわりする輩もいるようですが]

>>1192
>>1705
役員（理事・監事）経験者は300人以上いると思うけど？
役員はみな三井の言いなりなのだと。

みな素人で何もわからない鼠共なのだと。

そして役員選出方法の規約を立候補制に変えさせて
自分達が立候補。
三井の鼠共に代わりプロで専門家の自分達が管理をやってやる。

あなたはそう言っているんだよね。

[1774: 契約者さん2]

晴海フラッグのスレッドは転売の話題ばかり
このスレッドはそういうのなくていいなぁ

三井信者としては、どんなに揉めても最終的には兵庫県のように収まると確信してます

[1775: マンション住民さん]

>>1773 役員を三井の鼠呼ばわりする輩もいるようですがさん

抽選などでどんどん入れ替わっていく理事が何百人いても、
反対すれば自分に手間が発生するだけの理事会で、
怪訝に思うことがあってもはい議決となって賛成に挙手しない
人が１人もでてこないということは起こりうる。そしてそれが
何か問題（すくなくとも違法）ということはない。

[1776: 契約者さん1]

1773の書いている内容が
よくわからないのですが？

[1777: 契約者]

>>1773 役員を三井の鼠呼ばわりする輩もいるようですがさん
そうですがなにか、問題ありますか!