パークシティ豊洲12

[マンション住民さん]

はいどうぞ


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[1298: 入居者]

>>1294 通りすがりさん
貴殿は、マンション管理士だか、弁護士だか、しりませんが。
皆さんもご指摘のように、貴殿は、結局、全機種交換肯定派なのですよね。
通りすがりは「仮の姿で実は、管理会社が雇った、雇われさんなのでは・・・」
面倒な案件が、投稿されるとそれに対し、対抗の投稿をする。
その結果、報酬が貰えるのでは、
反論を期待します。

[1299: 契約者]

>>1297 住民さん
この会社、建設業許可はありますか。
三井さんは、無許可の会社を紹介した過去ありです。気をつけましょう!


。

[1300: マンション住民]

「通りすがり」とは言いつつ
修繕委員会の味方してますよね。

一連の書き込みから旗色の悪く
なった委員会が、何処からか応援を
よんだのかは知らないが、弁護士の
肩書きをちらつかせれば、大人しく
なるとでも思ったか？。

ここには頭の良い人間が何人も
住んでいる。弁護士も何人もいる。

貴方の書き込みの手法は
通用しないよ。

[1301: 契約者さん1]

そもそも弁護士の方なのですか。

弁護士を騙るのは犯罪ですよ。

[1302: 住民さん]

登録してないのに管理士だと騙るのも
犯罪だけどね。

誰がなんの資格の持ち主かとかは
住民板の趣旨とは異なるから、
別途の総会決議が必須であるとの委員会批判派
の主張の規約的根拠を条文番号を引用して
反論することができなければ、
本件決着はついた感があると思うけど。
話を本題から逸らしてない？

[1303: 契約者さん1]

そもそも壊れていない物を一億も
かけて交換する必要があるの？。

それと、その作業は誰がするのですか？。

そのような細かい所が役員以外の
区分所有者にはわからない。
説明責任があるでしょう。
委員会の暴走と言われても仕方が無いよ。

[1304: マンション住民さん]

今回の問題は、LEDの電球を一億円も払って
わざわざ買い溜めをしておくと言う事ですよね。

何か特別なもので近い将来生産中止になるとか、
そのような品をストックしておくのはわかりますが
それでさえ、経年劣化により新しい物に換えた方が
良いなど、様々な可能性を考えて検討すべきですよね。
それが今回の案件はLED電球？。
足りなければビバホームにでも行き買って来いよ。
そう言いたいのですが。

理事会は何故このようなばからしい話を承認したの。
詳細な内容については、管理組合員の多くは理解を
していないでしょう。ダメだよねこんなの。

[1305: 入居者]

>>1304 マンション住民さん
そうです、良く考えれば馬鹿馬鹿しい話です。
自宅で将来のために電球をストックする人がいますか
自宅でやらないことをなぜ、管理組合になると行ってしまうのでしょうか
一度に多くの資金が動けば、誰かがそのリベートという形で恩恵があるのでしょう。
そうでなければ、一度に交換することはありません。
だれがその恩恵を受けるのかな

[1306: 理事会経験者]

LED大量購入の件は、完全に規約違反ですよ。
通常総会において、そのような議案はありません。

20号が通ったから全て良しなんてありえないでしょう。
物品の購入により大金が動くのですよ。

因みに大きなお金が動く場合には、規約で総会案件
になっているはずですが、それも無視ですか。
詐欺で犯罪行為に等しい。

なぜ必要なのか。
何処から購入するのか。
今必要なのか。

アンケートをとり、説明会を開いて
区分所有者に是非を問うべきでしょう。
どうしてこのプロセスを飛ばしたのでしょう。
怪しいと言われても仕方無いですよ。

[1307: 入居済み]

LED電球の購入を中止する事は可能なのですか。

[1308: 入居者]

>>1306 理事会経験者さん
規約違反であるなら、三井レジデンシャル本社のお客様センターや
三井レジデンシャルサービスのお客様センターへの通報が有効だと思いますよ。
三井レジデンシャルサービスは、親会社である三井レジデンシャルが動きだすと
子会社なので、黙ってしまいますよ、皆さん良くご存じでしょうが

[1309: マンション住民]

＞＞1308
三井は関係ないだろ。
黙ってろよ委員会の仲間は。

何かと言えば三井が悪いように
話を逸らしたがる。

ほんとに頭悪いな。

違反をしているのは委員会の行動。
問題なのはそれを許している理事会。
理事会に問題点を意見すれば良いんだよ。

[1310: 契約者さん1]

委員会の連中は怪しく無いですか。

そもそも自分から立候補して来た連中
なのでしょ、大丈夫なのかな。

[1311: 理事会経験者]

＞＞1307さん
止めることは可能ですね。
このような暴走行為は止めなければ
ならないでしょう。

総会案件で可決されたわけで無く
理事会内の決議だけで、進んでいる
話なので、理事会内で中止にする
ことが可能です。
LED購入の決議そのものを廃する
議決を取れば良いだけです。
次に再度検討をして行くとして、
アンケートや説明会を開いて、次回の
総会議案にのせる。
これが筋ですね。

[1312: 入居済みさん]

そもそも委員会は必要なのでしょうか。
そもそも修繕委員会とはなんですか。
こんなものを立ち上げる報告はされてましたか。
そもそもメンバーは本当に区分所有者なのですか。
区分所有者であるとしても、居住者なのですか。
その辺りはちゃんと調べているのでしょうか。

しかも役員でも無い委員会とやらのメンバーが
独自に募集をかけていたりして。
これ、規約違反でしょ。

健全な形で推進される組織なら良いのですが
高額な予算を使うのに発注先やその
プロセスを曖昧なまま進めてしまい、決まった
あとにさらっと報告をする。
こんな危ない組織は無くすべきですよ。

[1313: 契約者]

>>1309 マンション住民さん
理事会や委員会は素人集団です。間違いを指摘するのは、その道のプロである管理会社社員だと思っています。管理業務主任の資格所有者が理事会に参加していると思います。
間違いを修正するのが、プロの仕事です。もし駄目なら支店長をかつぎ出せばよいのです。そのくらいの報酬は十分に支払っていると思いませんか?反論ください。
間違いを黙認することは、資格所有者として最も恥ずべきことです。無資格の方には分からないことです!

[1314: ここの住民です]

ここに書き込んでる人は中二ですか？？
管理組合？委員会？知らんけど文句あるならここでぎゃあぎゃあ騒いでもしょーがないと思うけど。。
まあ、面と向かって言えないからここで騒いでるんだと思うけどここのやりとりはこれからここのマンション購入を検討してる人も見てる場なので迷惑はなはなしぃわ?

[1315: 入居済みさん]

マンションは管理を買えっていうくらいだから、こういう情報は購入検討者には役立つのでは。

[1316: 契約者さん1]

左とか右とかも言ってるけど、自分たち
で民度とマンションの価値下げてる風にしか見えないww

[1317: 契約者さん6]

>>1315 入居済みさん
だからマイナスイメージにしかならないですよね。。

あとマンションは管理が重要っていうけど、それって今ちゃんとできてるマンションでも今後ちゃんとでき続ける保証はないから、今でさえちゃんとできてないマンション（例えばこんな議論してるここ）は最低限買うなって意味でとらえないと危険なだけかと思います。

[1318: マンション住民さん]

住民板の話題は、入居後に変えられることだけだから、管理組合の話題が中心なのは自然なこと。それを見て管理状況について判断するのは当然のことだが、本当にわずかな人数が書き込みしているだけのここで、価格変動という意味での資産価値に影響があるかは疑問である。書き込みへの”参考になる”の個数も５か６程度が上限で揃っている。

① 総会決議が法的には必須とはいえないに対する有効な反論がない。違法だの論調が理事会が自分で判断を変えろという方向性になってきたのは、健全といえる。

② 委員会は、理事会の諮問機関にすぎないわけで、理事会の決議で解散も自由な代わりに委員会レベルに責任を負わすのもおかしな話である。諮問に答申を受けて判断したのは理事会だから、責任は理事に対して問うべき。

③ ここで委員会批判を書いている人は、きちんと理事会に対して意見を出しているのかが疑問。無数に掲示板には批判が書かれているが、理事会には１つも届いていない例は、近隣でも野菜市の中止要求の例があった。無数に匿名掲示板に書かれていても、理事会に名乗って意見が届いていなければ、理事会からは意見は存在しないものとして扱うしかない。中二かよには同感。

④ 委託契約で入っているから、理事会には管理会社担当者が出席するのは当然のことで、規模的に必ず官業か管理士の有資格者であろう。管理会社には法務部もあって、違法性や規約違反の有無へのコメントも求めることができる。そのコストも含めて管理費支払いをしているわけだから、理事会に対して（この掲示板ではなく、また委員会相手でもなく）きちんと管理会社見解をとってくれはまっとうな要求に思えるが。

⑤ 一方で管球類の交換であれば切れたら交換でよく、大量の管球を保持する理由には乏しい。築年などから照明は器具時代の更新時期を迎えているものも多いとは推察できるが、省電力化のためのLED化での照明器具そのものの交換を行うなら、節電でうく電気代で投資額何年で回収できるかなどは数的に示すのが通例である。
　ライフラインが壊れて直ちに復旧が必須といった緊急性も認めにくいなか、理事会は説明不足ではあるといえるだろう。総会は必須ではなく、理事会決議で可能なのかもしれないが、十分にみなが納得する説明はやったほうが望ましいとは考える。戸数を考えても金額が異常値に思えるのは確かである。

[1319: 入居済み]

＞＞1306
＞＞1311
理事会経験者さん、ありがとうございます。

LED購入の件は、マンション全体で決まった
事では無くて、理事会内だけで決められた
話だから中止するのも理事会で出来るのですね。

[1320: マンション住民さん]

規約で決まっていることは規約の改定で
総会で決めたことは総会で
理事会で決めたことは理事会で
各々変更できます。
　
委員会は諮問機関にすぎないのでそもそも
決定権はありません。

[1321: 契約者さん1]

1320さんのご意見通りですよね。

大体修繕委員会なるものは、いつ
できたのですか？。
前期の時に理事会が許可したのですか。
管理組合としてオフィシャルな場で
認められつくられたものでも無いのに
何故発言権を持たせているのか不思議です。

一度解散させるのが筋でしょう。

[1322: 契約者さん1]

あと修繕アドバイザーてなんですか。

どのような具体的な実績と能力が
ある人なの。
区分所有者なのですか。
それとも外部の人。
人の財産をあれこれ言う輩なのだから、
その辺りはハッキリと伝えるべき。
何か会っても責任なんて取ってからない
のょう。

[1323: 理事会経験者]

＞＞1319さん

返信ありがとうございます。
手順としては、前に書いた通りですね。

＞止めることは可能ですね。
＞このような暴走行為は止めなければ
＞ならないでしょ
＞総会案件で可決されたわけで無く
＞理事会内の決議だけで、進んでいる
＞話なので、理事会内で中止にする
＞ことが可能です。
＞LED購入の決議そのものを廃する
＞議決を取れば良いだけです。
＞次に再度検討をして行くとして、
＞アンケートや説明会を開いて、次回の
＞総会議案にのせる。
＞これが筋ですね。

[1324: 入居者]

>>1309 マンション住民さん
三井の関係は大ありです。
理事会には毎回三井の担当が出席しているはずです。
なのに、管理規約違反の決議を黙認しているのは、
プロとしての、全く仕事をしていないことではありませんか。
それを擁護するような、投稿をする方はなにものなのでしょうか？
所詮、理事達は長年やっているかもしれませんが、関係法令をしっかりと勉強していない。自分達はプロと思いこんでいる、極めてこまった方々であると認識しています。それを指摘すると、怒り出す方々が多いのも事実です。
ここは、理事ではなく、監事という立派な立場の方がいます。
その方に、ジャッジしていただくのが普通の考え方と思いませんか？
皆さん、管理規約を見直して監事の仕事を再確認してください。
お願いします。

[1325: 住民さん]

>>1324 入居者さん

監事の職務や権限は、業務監査や会計監査であり、
業務監査においては法令や規約に違反した業務が
なされていないかをチェックして、問題があれば
理事会なり総会なりに報告するものです。
総会の第一号議案につけてる監事意見がたとえ
不承認でも、議案としては可決できるように
1人で拒否権を持っていて何らかを直接止める
ような権限があるわけではないんですよね。

本件、理事会が翻意する自由はあるとして、
総会が必須である理由を述べた人もいないし、
そもそも規約上どこにも、アンケートや説明会を
実施する義務なんて書いてないですよね。
サービスで実施されるものと、逆に実施義務の
あるものは峻別すべきかなと思うわけです。

[1326: マンション住民さん]

＞＞1319さん

返信ありがとうございます。
手順としては、前に書いた通りですね。

＞止めることは可能ですね。
＞このような暴走行為は止めなければ
＞ならないでしょ
＞総会案件で可決されたわけで無く
＞理事会内の決議だけで、進んでいる
＞話なので、理事会内で中止にする
＞ことが可能です。
＞LED購入の決議そのものを廃する
＞議決を取れば良いだけです。
＞次に再度検討をして行くとして、
＞アンケートや説明会を開いて、次回の
＞総会議案にのせる。
＞これが筋ですね。

この方が投稿をしている
これが良いかなとおもいますね。

[1327: 入居済みさん]

＞＞1324さん
新しい入居者のかたですか。

まず管理組合の役員は任期2年が最高です。
理事長は1年交代。
監事の役割については私も同意権です。
本来監事は、理事会の代表者（理事長）と
対を成す対等な立場でいる人だと私も考えます。

実は、管理会社の意見は必要ないと、定例会に
出席をさせない理事長が前にいました。
今はどうなっているのかは知りません。
同じ理由で監事の出席もさせていません。

そのような最低な理事会の運営をする人間が
理事長になることもあるのです。

[1328: 契約者さん1]

定例理事会は今も管理会社も
監事も抜きなのでさすか？。

去年前期に説明会を開いて議長を
していた人達は、しっかりされた
方達でしたよ。

[1329: 住人]

>>1327 入居済みさん
理事会の現状について、是非内容を知りたいです!議事録は公開されていますか?

[1330: 契約者]

>>1328 契約者さん1さん
理事会の議事録は誰が書いているのかな!

[1331: 契約者]

>>1322 契約者さん1さん
アドバイザーは必須ですが、個人ではなく、設計事務所であるべきです。金額より、透明性重視だと考えます。

[1332: マンション住民]

そもそも修繕積立金を使うのは
良いのですか。
修繕積立金は今度の大規模修繕に
使う為に貯めているお金ですよね。
それをLED電球の購入費にあてるのは
規約違反ですよ。

[1333: 契約者さん1]

役員に書記のポジションが無いですね。

本来なら、理事長、副理事長、会計、
書記、監事、これらは最重要ポストの
はずなのですが。
誰が書いているのかわかりませんが、
議事録の独立性が保たれない。
これ、やばく無いですか。

[1334: 契約者さん6]

>>1333 さん

>>1333 契約者さん1さん
管理組合の役員に書記は無いのが普通です。
書記は普通管理会社の社員です。本来的には、理事長が議事録を作成することになっていますが、

[1335: 契約者さん1]

書記が無いのが普通なわけ無いだろ。
いい加減な事言ってんじゃねーよ。
ますます怪しいだろ。
なんなんだお前らは。
管理を乗っ取ろうとしているのか。

[1336: 契約者さん1]

総会決議もなしに修繕費に
手をつけるのは駄目ですね。

[1337: マンション住民]

皆さん。
そう言えば、総会の時に発表された
役員の名前と、PTC通信に出ている
役員の名前が、一致していないの
ですが？。
皆さん確認して下さい。

[1338: 契約者さん1]

今回のLED電球の大量購入は
修繕積立金から出てるのですか？。

次の大規模修繕の時に予算不足に
なったりはしないのですか。

[1339: 契約者]

>>1335 契約者さん1さん
こんな、投稿に参考になるをつけるかたは誰ですか!反論ください。

[1340: 契約者]

>>1333 契約者さん1さん
他の管理組合で、書記があるの聞いたことありません。あなたは、誰

[1341: マンション住民さん]

法人化されていない組合には理事や理事会に関わる
詳細規定は区分所有法上は存在しませんから、
どのように役職分掌を行うかはその組合の
自治範囲です。

標準管理規約第３５条（以下条文番号は全て標準管理規約）
には理事長・副理事長・会計以外の役職の規定は
ありませんが、書記の役職をおいても・おかなくても
いずれも自由で、規定を定めるかどうかは規約や細則に
規定するのが望ましいですが、理事長は第３８条４項で
職務の一部委任を他の理事に対してできますから、
例えば理事会の内規などで、書記に相当する役職を
おいていても問題はありません。
実際に書記を役職としておいている組合はとても多く
私が住んだことのあるマンションの例では全て書記が
いました。

理事会の議事録は第５３条の規定で総会の４９条を準用
している規定が普通ですが、４９条規定により議事録の
作成義務者は議長ですから、理事会の場合は理事長になります。

無論、管理会社の担当者（多くはフロント）に議事録の素案
の作成を依頼することは可能で、多くの委託契約書では
管理会社はそれを業務として受けていますが、
最終的に議事録に責任を負うのは、理事長になるかと思います。
これは、理事長が職務の一部を、”書記”職に委任している
場合でも同じです。書記が作成した議事録素案を議事録と
し、それに署名・保管・交換などを行ううのは全て理事長の
責務となります。

[1342: マンション住民さん]

交換ー＞閲覧請求への対応

[1343: 契約者さん1]

次回の大規模修繕の計画も出ていないのに、
修繕費を使うのは違反です。

[1344: 契約者]

>>1327 さん

>>1327 入居済みさん
過去に、偏った考えの理事長さんが、偏った考えで理事会運営をされていたようです。
その後修正されたと思われますが、完全ではないようです。過去は過去として、前向きに
考えましょう。過去をせめてもしょうがありません。

[1345: マンション住民さん]

議事録の精度を下がる為に
書記部会を無くしたのでしょうね。

議事録を残す人が、独立をして
いないと、公平性が保てないの
では無いですか？。
理事会の運営においては良くない
ですよね。

[1346: 入居済みさん]

任期が一年しかない理事長でさえ
その影響力は大きいのだから、委員会や
修繕アドバイザーなど、何年にも渡り
発言権を持つような人間は危険なので
無くすべき。

[1347: マンション住民さん]

>>1345 マンション住民さん

法令や規約上は議事録の作成者は、総会でも理事会でも
議長である理事長ですから、自分のほか２名の賛同者の署名を
とりつければ、素案が最後どうやって議事録になったからの
責任は理事長が追うものだと思います。書記という役職をおいても
構いませんが、書き換えは起こりえますし、書記が責任を負うわけ
ではありません。
これは例え書記という役職が規約上規定されていても同じかと。
率直にいって管理会社の担当者作成のものを小変更で使っている
組合が殆どで、独立性とか公正性とかを期待しても
書記が閑職になるだけな気もします。