正友地所株式会社の東京のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「【契約者専用】ザ 湾岸タワー レックスガーデン PARTⅣ」についてご紹介しています。
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  7. 【契約者専用】ザ 湾岸タワー レックスガーデン PARTⅣ
 

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匿名さん [更新日時] 2024-10-07 11:16:48
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ザ湾岸タワーレックスガーデンのPART Ⅲも1000件になったのでPARTⅣです。
引き続きよろしくお願い致します。

物件URL:http://wangan456.jp/
検討スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/265293/
前住民スレ:PART I:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/148679/
      PART II:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/250169/
      PART Ⅲ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/332931/

所在地:東京都江東区東雲2丁目12番6、12番8、12番39(地番)
交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩3分 、東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩12分
   東京メトロ有楽町線豊洲」駅 徒歩18分 、山手線 「東京」駅 バス28分 「深川車庫前」バス停から 徒歩2分
売主・事業主:正友地所
販売代理:長谷工アーベスト
施工会社:前田建設工業株式会社 東京支店
管理会社:丸紅コミュニティ管理会社

[スレ作成日時]2016-02-16 12:28:25

現在の物件
ザ 湾岸タワー レックスガーデン
ザ
 
所在地:東京都江東区東雲2丁目12番6、12番8、12番39(地番)
交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩3分
総戸数: 456戸

【契約者専用】ザ 湾岸タワー レックスガーデン PARTⅣ

201: 住民板ユーザーさん8 
[2016-12-21 19:24:02]
200さんに続き、199さんありがとう。

少しでも行動に起こしてくれる人がいるとわかり嬉しかったです。自分もなにかできるかなぁ。
理事会で議題に上がって、違法駐輪無くなるといいですね。

あの場所だけ強風が吹いて飛んでいったらなぁ。
202: アマチュア棋士 
[2016-12-22 08:37:46]
198の、ペンは剣より云々は、ちがったようで 苦笑
図太い住民は 人の迷惑など顧みないのです。

199さんは、管理会社側から、理事会に議題提出すると言われたんですね
それは、よかった。 住民として議題をあげようかと思っていたので、手間が省けました。

景観や危険の他、単純に 駐輪場に戻すことをしないのが腹立つのです。199さんの最後の一行も、同じ事を言っいるはず。

りんかい線やバスに乗るための駐輪なんて、あつかましすぎる。
湾岸タワーも、なめられたものです。

ブランズの隅に駐輪してある自転車に警告札が付けられているのを見ました。
あそこは、玄関周りのスペースがないから、勝手駐輪などされたら困るのでしょう。
で、湾岸タワーは、東雲の森スペースが広いから困らない? そんなわけないです。

201さん。風が吹いて自転車に飛んで云々でしたが、196さんに似た考えで自転車ドロがやって来て乗って行ったらな〜と 思ってます。







203: 中古マンション検討中さん 
[2017-01-11 16:49:08]
そちらのマンションにはストレッチャーや棺を乗せるトランク付エレベーターが付いていないと聞きましたが、本当ですか?

若い健康な住人が多いので、そんな事気にならないのかな~?とも思いますが、何が起こるか分からない時代なので、少々気になりまして。
204: 住民板ユーザーさん6 
[2017-01-12 20:05:36]
>>203 中古マンション検討中さん
ストレッチャーOK利用
棺桶OKです。

利用に不便はありません。

ストレッチゃー、棺桶対応設計です。

安心して救急車でも。霊柩車でも呼べます。


205: 住民板ユーザーさん 
[2017-01-17 20:01:56]
トランク付きエレベーターあります。
点検してるのを見ました。
この規模でこの新しさなら、あって当然でしょう。
206: 住民板ユーザーさん1 
[2017-01-21 08:40:33]
自分は担架で救急車乗ったので大丈夫だと証言いたします!
207: タワー住民 
[2017-01-21 11:39:19]
読み手に誤解を与え、タワーの評価を下げかねない、ネガティヴな書き込みを軽々しく書き込んでいらっしゃる方がいるので驚いております。
こちらの掲示板は、マンションに住んでいない第三者も当然、見ております。私自身、物件を買う前には必ずチェックします。
ハロウィンの飾り付けを実際に見ていない購入検討中の方が、147さま〜158さまたちの書込みを読んだら、棺桶がエレベーターに入らないマンションなのか?!と疑問を持ったりビックリなさると思いますし、住んでいる私でさえ、ちょっと驚く幼稚な内容と感じます。
ストレッチャーについての質問をする人が出てくるのも、当然ではないかと思います。ハロウィンのホラー的な作り話を読んで事故物?と誤解をする短絡的な人も、なかにはいるかもしれませんので、、、住人としてはスルーできず、僭越ながら自分の意見を投稿しようと思いました。
ザ湾岸タワーは、東雲、辰巳、豊洲界隈のタワーの中でも、かなり優秀で、心理的瑕疵も一切ない、貴重なタワマンです。私は本当に探すのに苦労しました。高値づかみしても良いと思えたタワーなのです。住み心地も最高ですし礼儀正しい人が多いです。自分にとっては5回目の買いでやっと大満足できる物件です。
検討なさってる方の参考になれば幸いです。。。

208: 住民板ユーザーさん 
[2017-01-21 17:22:13]
>>207 タワー住民さん

5回目で、納得いくマンションを、買われたわけですね。
きっと、お目が肥えておられることでしょう。

ハロウィンの飾り付けのスレをみて、マンションに棺桶が入らないと、繋げる発想は無理があると思いますけどね
あなたの意見なら、エレベーターに棺桶が、乗らないから玄関に置いたと理解されたのでしょうか?
ハロウィンのホラー的な発想って意味も、今ひとつ解るようで解らない。
でも、207さんは、そう感じられたのだから、仕方ない。
感じ方はは人それぞれ

幼稚な内容の書き込みでも良いじゃないですか。
個人やマンションの誹謗中傷ではないし、自分は この、e-mansion 話半分に読んでるし、面白いと思ってるし、知らなかったこと知る事が出来てる部分もある。
内容をできる範囲で、自分の目で確認して、納得したり逆に鼻で笑ったりしてます。

過去スレでこのマンションを「安物マンション」と書き込んだ方、「センス悪すぎ」なんて書いたのもありましたが、幼稚とは思いません
棺桶の事も、最後笑い話で完結してるではありませんか
楽しいじゃありませんか。


207さん高値づかみされたのですね。
それは、高いプライドと納得されたことと思います。

それなら、207さん 良いこと書いてください。
どんどん、良いところアピールしてください。

ご自分が納得したところ、購入検討者が、購入したくなるような事書いてください。
瑕疵物件云々までしらべ、この私の情報を判断して購入されたのですから、
分譲時入居者には出来ないことが、出来ます。

何の書き込みもない、マンションより活発で良いと思いますけどね。

400世帯を超えるマンションです。1500人以上が、住んでいるでしょう。

それだけの人々人書き込み統制をするなんて無理なこと
この、スレッド内容も大規模マンションならば仕方ないなと、やり過ごしませんか。



209: 住民 
[2017-01-21 21:40:53]
ストレッチャー、棺桶対応は一基だけです。
206さんが、実践済みなら、これほど確実なことはない。
どこが、対応EVかは、知りませんがたぶん 鏡のないところでしょう。
203さん、どうぞご安心を、そして湾岸タワーレックスに、お越しください。



210: スマイル ドリーム 
[2017-01-21 22:21:37]
>>207 タワー住民さん

わたくしは、207の望む、美辞麗句を並べ自画自賛の様な書き込みばかりの、マンションがあったら、逆にその内容を信用しない

売主が、売却希望者が、良い事書いてイメージアップをはかってるのも知ってる。

ほかの、マンションのスレ見ても似たり寄ったり
内容について、あなたの意に添わぬ事があったとしても仕方ない。

諦めよう、

人間、ボヤきたい時もある。







211: 住民ユーザー 
[2017-01-22 10:56:04]
>>207 タワー住民さん
瑕疵物件ではないと、書いてるとこを見ると中古を買われたのでしょう
内容からして、買う前に、このマンション書き込み見て、その上で買われたんでしょう。

それでも、買っていいと判断したわけですよね。
それなら、この書き込みをみて購入判断する人もいるから幼稚なこと書かないの!的な意見は えっ?った思うよ

むしろ、この書き込みをみて問題点などを把握して仲介業者なんかに確認できていいと思う。
購入検討者こそ、この書き込みを読んで欲しい。
例えば禁煙対策、民泊問題点、騒音問題、逆に イベント開催 住民サービス制度、施設改善にてバージョンアップしてるところ

幼稚な書き込み といってるあたり 207氏は、博学高尚な方なのかもしれません、何をもって、書き込みを幼稚と、判断されてるのか?

どのマンションの書き込みも、似たようなものと思うけど
このマンションは、価格が 4,000万台前半から、1億をあっさり超える物件まである集合体マンションですから、若い単身者、夫婦者、賃貸居住者、リタイヤ世代、子育て真っ最中世代、
多々いるのですから、207氏の思ったようには行きません。







212: タワー住民 
[2017-01-22 19:03:16]
ご意見ありがとうございます。207です。

中古で買ったので売り出しより高く買っております。ですので、購入時期よっても価格に幅がありますし、属性にも幅があるので、当然色んな人がいるという点については211さんの仰るとおりですよね。


居住しながらも単なる家としてだけではなく、湾岸タワーを資産の1つとして所有している者からすると、読み手にマイナスの印象を与える内容に偏って評判に悪影響を与える可能性がある内容はスルーできません。
かつ今回は内容が内容なのでスルーできませんでした。


私が購入前にここの書込みを読んでいた時は、ハロウィンの前なのでここまでドン引きする内容はありませんでした。

単なるハロウィンの飾り付けの話を幼稚なポエム(?)にして、大切な資産を笑いのネタしているので低次元もほどがあるやめて欲しいと思いました。

私はハロウィンの書込みのことについて言ってるのです。番号記載しましたよね?
すべての書込みが幼稚と言ってるのではありません。

とにかく属性に幅があるからこそ?
一部の書込みに違和感と不快感をもつ住人もいるという事です。

このマンション自体は総合的にかなり優秀ですし、雰囲気も良いから、残念に思います。

タワマン格差はどこにでもありますが、ハロウィンの書込みポエム(?)に共感する居住者は少ないのでは?
(注意*飾り付けの評価のはなしは別話ですよ、私もあの飾り付けは全く良いと思いませんでしたので言いたくなる気持ちも少し分かるのです…。
ですがあのポエムはそれ以上に不快です)

それから、

住んでいる間取りや階数向きで、満足度も変わるでしょう。

ボヤかないとやってられないのは残念ですね。別のタワマン買ってお引越しなさったらいかがでしょうか。

属性に幅があり色んな人がおり私のように大満足して毎日幸せを感じている住人もいるということをご理解いただきマンション全体の利を損なうような内容は、これからなるべく、やめて欲しいなと、願っております。

それからご丁寧にマンションの問題を列挙して下さり、ありがとうございます。
このタワーは現在、深刻な問題はないと言い切れますよね。
うちが所有するもう1つのタワマンに比べたら本当に優秀です。
資産価値は住んでいる人によっても左右されるといいます。
より良くしていきたいですね!
213: タワー住民 
[2017-01-22 23:26:54]
208様へ。207です。

私はハロウィンの飾り付けについての書込みは、全く品性も知性も感じませんし、読んでいて恥ずかしくなります。できれば削除して欲しいと思ってます。

誰が読んでもウィットに富んだ会話とはとてもじゃないけど言い難いのではないかと思います。

活気があって楽しいのと、下品さは別モノですよ?ほんとうに勘弁して欲しいです。

たくさんの人が住んでいるからこそ、私のように不快感をもつ人がいることをご理解ください。


といっても、属性の幅があるので、価値観を共有するのもなかなか難しいですよね。
高い買い物であればあるほど、大切にしたいという思いは強いでしょうし品格高くありたいと思うでしょう。

208様は、私が言ってることが、あまり通じないようなので、残念で悲しいです。

それから、比較材料が乏しく経験値も少ないと、なかなか良さも分かりにくいものですよね。私も昔はそうでした。でも今はかなり目が肥えておりますし、物件もいろいろ所有してますので、208様のご希望に添えるよう今度ゆっくりこのマンションの良いところを書きますね。

このマンションは総合的に、本当に良いマンションだからこそ、「オシッコもらす」とか「四つ這いの女性」とか、どんな内容であれそのような言葉を使うこと自体、極めて不快で不適切な表現だと思います。
まして事実ではないでしょ?

さらに、あなたご自分でこう書いてますよね?
「eマンションは話半分に読んでるし」

あなた自身話半分に読んでるのだから、

「オシッコもらす」とか、
「四つ這いの女性」とかの書込みの
前後の文章をよく読まず、半知半解で間違った認識をもつ人がいるかもしれません。

私は、そのことを懸念しております。

ごくごく一部の人達の下らない下品な書込みのせいで変な噂のネタにされたら、たまったもんじゃないんです‼︎‼︎怒。

ここタワーマンションですよ?
下品な表現を好まない人も住んでいることを忘れないで頂きたいです。
215: タワー住民 
[2017-01-23 09:24:14]
>>214 住民さん

私はあなたが仰るような理由で引越しはしません。どうゆう思考回路していらっしゃるのですか?

私は中央区にもマンション持ってますのでお気遣い不要ですしこのタワーが気に入ってます。

その話口調は癇に障ります。

いたわしいことよのう?

あなたの語り口調が、おいたわしい。

幼稚ですね。質の低い書込みが多いのは、あなたのような語り口調のせいでは?

他の人が、どこのマンションの書込みも似たり寄ったりと書いてますが、ご自分のこと麻呂じゃ、、、なんて書いてる書込み、みたことないです。

面白ければいい???
ぜんぜん面白くないし幼稚で下品です。
それに…
私が懸念する理由、スルーしなかった理由が、

ご理解できない人達なのですね。

実に残念です。

良識ある人は私に共感していただけると思いますよ。

下品な表現を好む、あなたがたと、
下品な表現を好まない私…。
どこまでいっても平行線でしようね。


216: タワー住民 
[2017-01-23 10:35:49]
>>210 スマイル ドリームさん

>>210 スマイル ドリームさん
あなたは、書込みゼロの優良物件が存在するのを、ご存知ないのですね。
事情に詳しかったら、あなたのような書込みはしません。
疎いのに知ってるつもりになってらっしゃるようでお気の毒です。
218: タワー住民 
[2017-01-23 15:23:22]
>>217 匿名さん

お言葉ですが、
だったらまずあなたが

その文句をやめたら?


めんどくさい人?

私は、

相手に対して無礼極まりない失礼で幼稚な麻呂語を使用するような、必要最低限の会話のマナーすら知らない人の方が自分より圧倒的にバカな人だと思います。私は良識を持ち合わせておりますし麻呂よりは頭が良いと認識しております。
ツイッターやってる小学生ですら、あんな麻呂語使ってませんよ????????

頭がいいなら分かるよねーみたいな言い方で私のことをツッコむのならば、
そのままそっくり、そのセリフお返しします。
頭が良いのなら、わかるよねー?
バカなのは下品な表現を好む麻呂とその愉快な仲間達であるということが。

この場をお借りしてはっきり申し上げますけど、


麻呂語は
書込みのなかでもズバ抜けて浮いてます。あなたが頭が良いのなら、

まず麻呂語で会話するのを終わりにした方がいいとは、思わないのですか?
麻呂語はOKで私の書込みはダメな意味がわかりません。
下品なこと?ネガティヴなこと?
散々書いてる人たちに、指摘したのは私なんですけど。

あなたに、とっては、
ホラーポエムより私の書込みの方が問題ありという認識なのですね。

まず、終わりにしていただきたいのは、麻呂語だと、私は思いますよ。

大人なんだから。


219: 匿名さん 
[2017-01-23 16:15:38]
>お言葉ですが、
>だったらまずあなたが
>その文句をやめたら?
そっか、あなたが短絡的で勘違いを良くする人だから、冗談などを書くべきでないと言っているのね。

私が言っているのは、あなた個人に対して言っているの。
あなたは不特定多数の書き込み者に対して言っているの。
この大きな違い分かる?

不特定多数に対してネガティブ発言やめましょうと言っても効かないでしょ?

麻呂語は知らんがな。
あんたが面倒なこと書き出したからからかわれているだけでしょ。
早く気づきなよ。
222: タワー住民 
[2017-01-23 20:13:15]
>>219 匿名さん


よく読んでから、絡んで下さい。
223: タワー住民 
[2017-01-23 20:18:36]
>>220 住民板ユーザーさん1さん
麻呂語については
麻呂と名乗って小学生以下の話し方をしている麻呂ご本人にきいて下さい。
新潟は寒いから行ったことありません。
226: 住民板ユーザーさん 
[2017-01-24 08:35:59]
No.207タワー住民さんについて、

おしっことか四つ這いとかを、下品な…といってるけど、乳幼児の育児、老人の介護、障害者介助してたら、そんな言葉日常に、口にする言葉です。
だから、なんとも思わない。

[一部テキストを削除しました。管理担当]











227: タワー住民 
[2017-01-24 08:49:48]
おはようございます。

ご丁寧に私のことをまとめてご紹介して下さってる。

アンチお笑いは間違ってます。
アンチ下品です。
そして実にみごとな薄っぺらい訓示ですね。
血統書の犬も吠えます。
吠えるときはハデにね。

昨日219さんが、私にこう言ってくれました。

『私が言ってるのはあなた個人に対して言ってるの?
あなたは不特定多数の書込み者に言ってるの?この大きな違いわかる?』

ここに書いたら誰に対して言っても不特定多数に言ってることになることすら認識ないことに驚きでした。
根本的に認識が甘くてズレてる。

ここは、あなたたちだけのモノじゃないですからね!!!!!!!

タワーの雰囲気とイメージに合わない言葉や表現は控えて下さい。
事実ではないことは書かない。

当たり前のことを言っただけです。

そらから
私が中央区にマンション持ってることに対して騒ぐ前に麻呂が所有している坂田マンション?でしたっけ?
そちらにもぜひ触れてあげて下さい。

これからはタワーの雰囲気に合わない、
気色悪い言葉づかいは、心底やめてほしい!!!!!!!!!

必要最低限の大人のマナーを守りましょう。
よろしくお願いします。
228: タワー住民 
[2017-01-24 09:04:34]
築30年…
大規模修繕やりました?

229: 匿名さん 
[2017-01-24 09:19:57]
No.207タワー住民さん
頑張って掲示板浄化活動に勤しんでくださいww
230: タワー住民 
[2017-01-24 09:23:56]
>>226 住民板ユーザーさん

もう、まだやるのー?

226さん、


身近になってるからこそ、
そのような社会問題に関するトラブルが一切ないタワーのサイトに、相応しくない表現なのですよ。
あなたが挙げたのは社会問題です。


論点ズレてますよ。

麻呂語は気色悪くて、
相手に失礼です。
私はそう感じますよ。

類を以って集まる…
ここがそうゆうある一種のごく一部の偏ってる価値観をお持ちの人達が多いのはわかりましました。

終わりにしたら?
とご指摘下さった方がおります。

もうこれで終わりです。

平行線のままです。

気分を害する人もいるでしょう。
でも私に共感してくれる人も必ずいます。

属性の幅が深いので価値観共有は難しいですが、私のように感じる住人もいます。
231: タワー住民 
[2017-01-24 09:25:14]
>>229 匿名さん

ありがとうございます。
233: タワー住民 
[2017-01-24 12:22:54]
>>232 住民板ユーザーさん

まったくです
234: タワー住民 
[2017-01-24 12:29:46]
話題かえますね。

トランクルーム、賛成ですw

でも可動式だから揺れそう…
割れ物はムリかな…
236: 通りすがり 
[2017-01-24 13:27:38]
[No.214~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
237: 住民 
[2017-01-24 14:14:00]
トランクルーム賛成ですね。
ただ、以前見たマンションのトランクルームがカビ臭さが酷かったので、メンテナンス等々も気になりますね。
238: タワー住民 
[2017-01-24 22:34:17]
>>237 住民さん
確かに、カビ臭いトランクルーム多いですよね。特に地下にあるタイプ…。

通気性が良いシステムだと、いいですね〜♪
239: タワー住民 
[2017-01-25 14:31:42]
それにしても…

このタワーは、
本当に風が穏やかです…
そして今日もお天気良いですね♡

今の時期、タワー高層はほぼ毎日強風にさらされるものだと思っていました(^_^;)汗。以前住んでたタワーは猛烈だったのです…。

お部屋の向きやつくりによって多少の差はあるかもしれませんが、
このタワーは海が近いのに、こんなに冬の風が穏やかなので驚きです。
アウトフレーム構造だからですかね…?
(^^)?
構造によってぜんぜん違う(?!)

とにかく最高です♡♡♡
240: タワー住民 
[2017-01-25 23:28:46]
先ほど、ロックが解除されるのを待っている外人さんたちがいました。
民泊客…。

民泊禁止マンションは、ハイリスクなのでエアビ運営代行は絶対に手を出さないはずです。
個人が回してるのでしょうトラブったら大変だからやらない方がいいのに。
注意喚起を無視して続けてるようです。

儲からなければ、すぐやめます。

罰金をとればいいです。
発覚したら管理組合に対して100万円の罰金です。
50万じゃ、ぜんぜん効き目ないです。
100万が最低ライン。

300万円でもいいかもしれません。

いや500万円でもいいかもしれません。
2〜300CF出してる人もいますから…。

もっといきます?800万円とか?

いっそのこと、大胆に、3000万円の罰金にしたら、五輪後まで半永久的に、ビビって誰もやりません。

冗談抜きにこのマンションの価値からみると、罰金、数千万でもいいかもしれません。

それぐらいエアビはハイリスクです。

すぐに規約を定め、
違反者には法的手段をもって対応すべきと思います。

やめないなら厳しくするしか、ないですからね…。

(もしも既に罰金制度があったらスルーしてください、無いはずだと…おもいますが…)
241: マンション住民さん 
[2017-01-26 14:23:15]
そういうのはm-cloudに書いてはいかがでしょうか?
民泊に利用されているマンションとここで挙げて何のメリットが?
242: タワー住民 
[2017-01-30 17:15:56]
>>241 マンション住民さん

民泊で利用されている件についてはもう既に、以前ここで話題に挙がってしまっていることなのであなたの書込みは意味が無いです。

既に話題になっていることですから建設的かつ抑止の意味をこめた内容にしました。

それに、民泊が問題になってるマンションは、
かなり多いのでとくに伏せる必要ないと思います。

それから、
民泊客らしき人達をエントランスでみたときは、警備員がしっかり対応してました。
ちゃんとチェックして記録されているようです。
このタワーは24時間有人管理なので、夜間無人管理のタワーに比べたら、かなり警備がしっかりしており安全性が高いです。
ですので、優れていることの方が多いタワーです。

…なにはともあれ、民泊が終ることを願っております。
243: マンション住民さん 
[2017-02-01 12:30:52]
勇気がいりますが。
「民泊」している側の問題と
「民泊」させている側の問題、がある。
ホテルみたいに、泊まりたい人がダイレクトに予約して宿泊しているわけではない。
244: 住民板ユーザーさん1 
[2017-02-24 22:04:36]
民泊、させた家主も届出を出さなければ罰則ができるようですね。
どんどん捕まえろ。
245: ぶがい 
[2017-03-15 17:04:10]
いきなり失礼します。
このマンションにこの度入居しようか悩んでいるのでしょうが、住みやすさなどいかがでしょうか?
通勤は有楽町線で銀座まで考えています。
因みに単身で1Rです。
246: 住民板ユーザーさん1 
[2017-03-17 00:38:20]
辰巳駅は少し歩きます。
バスなら一本でいけますよ。
247: 匿名さん 
[2017-03-21 12:59:15]
245さん

単身ならばあまりお勧めはしません。
有楽町線の駅には徒歩12分くらい(早足で)はかかりますし、なんと言っても飲食店が周りにほぼありません。
辰巳駅、東雲駅にも皆無です。

子育て世代には良い場所かと思いますが、単身者には不便かなと思います。
因みに私は子育て世代です。

ただ、朝の有楽町線銀座方面は通勤地獄とは無縁なので、これはだいぶ楽です。
249: 住民でない人さん 
[2017-03-22 11:45:31]
[No.248と本レスは、当掲示板の趣旨に反する不適切な発言、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]
250: 入居済みさん 
[2017-05-07 18:52:09]
このマンション一昨年あたりから価値下がったよなー。中古価格ガタ落ち。

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