クレヴィア豊洲 その4

[匿名さん]

クレヴィア豊洲についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
引き続きよろしくお願いします。

公式URL：http://www.cv-toyosu.jp/
前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590562

所在地：東京都江東区東雲1丁目11番25号（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分 、東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩12分
間取：2LDK～4LDK
面積：56.37平米～83.44平米
売主：伊藤忠都市開発 、セコムホームライフ 、三信住建
販売代理：伊藤忠ハウジング
施工会社：大末建設株式会社
管理会社：伊藤忠アーバンコミュニティ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[921: 匿名さん]

この物件を検討してない、もしくは購入する気がない輩がバカの一つ覚えみたいに延々と同じネガを繰り返すのって、よっぽど暇人か仕事ができない人達なんだなって思います。

[922: 匿名さん]

>>921
同感。買わない物件に対してこんなにネガ探そうと思わないよね。他の物件まで晒して、、
よっぽど暇なんでしょう。
ここは2ちゃんねると変わらないレベルの掲示板。ムキになる方があほらしい。

[923: 匿名さん]

パークホームズで荒らしてた暇人が今ここに居るだけだよ。そのうちまたどっかに移動していくから、それまで暖かい目で時間潰させてあげてw
これしかやることないんだよ、きっとw

[924: 匿名さん]

>>915
涙拭きなよｗ
この物件に対してはネガティブな立場だけど、チェックしてるよ
（もちろん嘘はダメだけど検討者の9割は見送るんだからネガが目立つのは仕方ない側面もある）
あまりにも的外れなポジさんにはやっぱりツッコみたくもなるけど、
何より情報収集というか相場観を養う為ってのが大きいかな
坪260ぐらいを想定してたけど、坪300で即日完売するようなら、
一旦脳味噌の古いデータをリセットする必要があるからね、逆もまた然り

[925: 匿名さん]

>>924
要するに、あなたも買えなかった妬み9割の中の一人なんですね。

[926: 匿名さん]

早く住人スレできないかな。

[927: 匿名さん]

>>925
こんな割高物件を買えなかった妬みなんて持ってる人いないでしょ。買い煽りに騙されて買ってしまった人への憐れみはあるけどさ。

[928: 匿名さん]

>>925
妬みでも嫉みでも何でもいいけど、
先週末からの買い煽り系ガセネタ（即日完売、高倍率等々）は余りにも酷いとは思わない？

[929: 匿名さん]

>>924
坪260万の新築マンションが出てくるまで待つか
東雲の中古タワーで手を打つしかないのでは？
DHL跡地は坪330〜340でパークホームズ豊洲より高くなるみたいだよ
10年後位には不動産市況が坪260位になるといいですね。

[930: 匿名さん]

>>928
確かに。嘘ポジはマンコミュではよくあるけど、こんな悪質なのはそうそうないからね。

[931: 契約済みさん]

確かにね(笑) 何であんな書き込みがあったのか謎。
ただ、大きな買い物するのにこんな掲示板で煽られて買うっていう人はほぼ居ないと思うよ。
家買うのに掲示板見て急いで来ましたって、ないでしょ(笑)
面白半分でしょ。

[932: 匿名さん]

>>931
居るか居ないかは問題ではない。誰でも見れる公共の掲示板に、公然と営業にかかわる嘘が書かれたことが問題。きわめて悪質と言われても仕方ないね。

[933: 匿名さん]

平均倍率三倍は嘘だと思うけど、嘘という証拠でたの？

[934: 匿名さん]

目に優しい価格だね
２年前販売したBAYZと同じくらい？

[935: 匿名さん]

２期の販売は２期１次みたいに細かく販売を分けるわけじゃないのかな？
１期みたいになっていくのかと思っていましたが…
それとも売れ行き次第では２次も追加されるのか！？
是体的な売れ行きはいかがなのでしょうか。

[936: 匿名さん]

よくわかんないです。
1期とか2期とか2次とかって。
今、1期が好評だったから2次追加供給実施となっていますけど
なぜ素直に2期じゃだめなのか。
あくまでも売る側の都合なんだろうと思うんですけど。
登録日の関係か何かなのかな。
年度も変わり目だし。
素人にはわかりにくいことがたくさんありますね。

[937: 匿名さん]

平均3倍かどうか知りませんが、我が家は倍率3倍で落選でした。2次でなんとかしてもらうつもりですが。。。
旦那が凄く落ち込んでます。。。

[938: 匿名さん]

追加されるなら、売れ残りと追加分で合計で何戸売り出されるかみたら、売れ残ってるかどうか分かるのでは？

でも、追加したものしか無いのなら、全部売れちゃったんだと思います。

[939: 匿名さん]

>>934
ベイズと同じなら割高

[940: 匿名さん]

その程度で割高に見えるなら、収入が少なすぎるのでは？（笑）

[941: 匿名さん]

>>936
売れ残ったことにしたくないから。追加でいくつか入れて売れ残りとあわせて完売、ってことにしたい。販売が好調に見せたいということ。

[942: 匿名さん]

>>940
収入の問題ではなく費用対効果のこと

[943: 匿名さん]

ビジネスホテルなのにシティホテル並の料金じゃない？
という疑惑に対し、
料金払えないならカプセルホテルに行けと答える
不毛な答え。

[944: 匿名さん]

>>940
そうなんだよね。
収入が少ないと、安い物件でも高く見えてしまうんだよね。
しょうがないんだよね、こういうのって。

なにかやって安定した収入を増やせば良いことだけど。

でもマンションて、上手くやれば儲かったりするよね。

[945: 匿名さん]

まあ、どんなにネガってもここは人気なんでしょう。
周囲の中古タワマンがしょぼいからここに人気が集まるのは仕方ないのでは。

[946: 匿名さん]

3ヶ月も販売開始を遅らせた上、全体の半数にも遠くおよばない40戸で
人気と言えるのでしょかね。
周囲の中古は、今年に入ってからだけでも80戸は成約しているよ。

[947: 契約済みさん]

タワマンが嫌いなの。
新築がいいの。

[948: 匿名さん]

>>942
今の不動産相場についていけないだけでしょ
昔は東雲エリア安かったって、、、
時は動いているんだよ
タイムカプセルないからさ〜

[949: 匿名さん]

>>948
大丈夫ですよ。行き過ぎた価格は需要が減ることで調整されるから。

[950: 匿名さん]

>>949
この物件は格安だから大丈夫ですね〜

[951: 匿名さん]

クレヴィアは東雲エリアのフラッグシップレジデンスですね。

[952: 匿名さん]

分譲価格だけはフラグシップですなぁ。
それは明らかです。

[953: 匿名さん]

この価格で？
都心は坪単価600万とか普通だぞ。。。

[954: 匿名さん]

だってここは東雲だよ？

[955: 匿名さん]

この程度で高く見えるのなら、頑張って週にあげた方がいいよ。

[956: 匿名さん]

>>955
割高

[957: 匿名さん]

見えるのでは無く、データが示してる。

[958: 匿名さん]

この程度で割高に見えるくらいの年収なら、千葉にでも行くしか無いのでは？

千葉は激安揃いだよ。

[959: 匿名さん]

>>958
年収2000万だろうがここは割高。近くのブランズが坪210だからね。ここは中古になるとブランズと同じくらいまで下がるよ。

[960: 匿名さん]

年収2000万なら割安に見えますよ。

あなたの年収が低すぎるからです。
給与明細でもアップして証明しなきゃね。

[961: 匿名さん]

オリンピックも始まるというのに悠長ですなあ（笑）
来年の今頃には3割くらい上がってるよ。

豊洲の次の物件は坪単価400万超えだしね。情報収集くらいした方が良いよ。

[962: 匿名さん]

>>959
残念ながらそのブランズ東雲も最近230万越えの成約に上がってます。
面白いのはキャナルコートの最新2棟よりもキャナル外の板状マンションの方が成約単価が高いという事実。

[963: 匿名さん]

パークホームズは戸数が多過ぎて団地みたいだからなぁ
レジデンス感はこれくらいの戸数が一番いい

[964: 匿名さん]

>>959
ブランズは下の条件悪い部屋で220上で240
どんどんと上がってきてるね
データは更新しないと

[965: 匿名さん]

DHLの跡地も坪350位になれば、クレヴィアは更に中古価格上がりますね〜

[966: 匿名]

まぁここはブランズの1割り増しが限度だと思うよ。坪230だとすると坪253。これを超えてくるようなら買わないほうがいい。坪20位は値下げしてきてるから、あともう一回値下げしてやっと適正価格になるって感じかな。まだ手を出すのは早いね。竣工後大幅値引きするだろうし。

[967: 匿名さん]

適正単価は260くらいでしょうね。元々ここで予想されてた水準です。それからすると、今はやはり割高でしょう。

[968: 匿名さん]

豊洲のブランズが400万オーバーで出てくる頃には、適正価格は350超えてるんじゃないかな。

まあ、今のうちに買っておいた方が良さそうなのは確か。

[969: 匿名さん]

>>966
竣工後は大幅値引き？
一期は高倍率だったなんて言われてましたが、竣工前に完売はムリってことですか？

[970: 匿名さん]

割安感で売れてるのに、この価格で高い高い騒いでも無意味では？

ここより安いのって千葉くらいのもんでしょ？

ここより良くて、ここより安い物件あるの？

[971: 匿名さん]

お隣も坪単価350万超えで売り出すらしいよ。

[972: 匿名さん]

周りも350万超えしていくのに、安く売る訳ないじゃん。お花畑過ぎ（笑）
デベはボランティアじゃないんだから。

[973: 匿名さん]

今から売り出す周辺物件は坪単価400万超えだよ。お隣の土地も売却されて350万超えで売り出される。

まさか、ここだけ安くなると思ってるの？


おめでてーな（笑）

[974: 匿名さん]

伊藤忠は結構値引き交渉に応じるからタイミングが重要
ここは人気物件みたいだから最後数戸まで粘れば安く買える可能性はある

[975: 匿名さん]

963
同感。パークホームズ豊洲の圧迫されるような威圧感は苦手。

[976: 匿名さん]

>>974
それ、結局買えないパターンでは？
ひとり、自分より高く買うひとがいたらアウト。

[977: 匿名さん]

>>974
粘らせて貰えないよ。
粘るやつより、買ってくれる奴に売りたいもん。

まさか、安く売ってくれって粘る奴に売りたいと思ってるの？


おめでてーな（笑）

[978: 匿名さん]

売れていないと営業さんの脳内妄想も過激化するな。

[979: 匿名さん]

↑どこの営業さん？

[980: 匿名さん]

>>978
過激化っていうより、どこかで見たようなコピペばかりだからねｗ
不都合なレスを流したいというか冷静な情報交換をブチ壊したいというか、
掲示板を機能不全に陥れたいんだと思うｗ
それがネット工作部隊の手（もちろん外注）だからね

[981: 匿名さん]

隣がいくらだとか東急タワーがいくらとか関係ないです。ここの適正単価は260。それだけの話。

[982: 匿名さん]

パークホームズ豊洲も割高って言われても売れてるじゃん。

[983: 匿名さん]

>>981
じゃあ自分が買わなきゃいいだけの話。それだけの話。

[984: 匿名さん]

まあ、そうであれば広義の営業活動という事かな。
ただ、てめぇ、ぐずぐず言わず買えよ。
と、
とても現実社会では口に出せない営業の叫び
みたいなものを感じた。

[985: 契約済みさん]

ここじゃ話できないから、早く住民スレできないかな。周りがうるさくてオプションとかのまともな話ができん。

[986: 匿名さん]

何かと販売近くなると激化しますね。
ネガが他の営業かと思うぐらいに。

[987: 匿名さん]

>>983
大きなお世話です。

[988: 匿名さん]

ここの状況と特徴を改めてまとめてみた

（状況）
売出から3回も1期の時期を延期し、なおかつ大幅値引きする不人気っぷり。
やっと実現した1期も40戸しか出ずに営業爆死。掲示板で無理ポジをする。

（特徴　ポジ）
・専有部仕様は価格の割にまとも
・駐車場が平置きで管理費が安い

（特徴　ネガ）
・近隣の築3年で仕様も優れたブランドマンション（ブランズ）が坪230という
　状態で坪280以上のぼったくり価格（これでも当初からだいぶ値引きしている）
・全戸南向きでお日様と仲良しとうたっていたにもかかわらず、実態はトヨペットと
　近接しすぎて中層まで日が当たらない。
・豊洲と名乗っているのに住所は東雲という残念感（年賀状とか見たらちょっとかわいそうになるかも）
・液状化、浸水などが過去に起こっている土地
・幹線道路沿いで騒音・空気汚染も心配
・供用施設がほぼない。
・外廊下

[989: 匿名さん]

>>988
暇人だなあ。

[990: 匿名さん]

>>988
１期即日完売表示ナシ！．．．も（状況）に付け加えておいてください。

[991: 匿名さん]

新築マンションの供給が少ない。
今後、販売される新築マンションが割高。
よってこのマンションは、黙ってても売れる。
坪260とか言ってるあなたは、黙って東雲の中古タワーにすれば良いだけ。
まあタワーは新築で買って築10年以内に売るのがセオリーだけどね。

[992: 匿名さん]

液状化と浸水は本当に心配です…。
大手だと横浜の杭の時みたいになったとしても大手ならではで保証も一応されましたが、ここはどうなのでしょう…
頭の中にはあるけどできるだけ忘れたい問題ですが何かあった時に1番困る問題なので…。
詳しく知らないので教えていただけたら有り難いのですが大丈夫と説明があったのですか？

[993: 匿名さん]

新築が好きなら、次々と新築マンションが
建っている千葉に行けばよいのでは。

もはや湾岸においては、良いロケーションには
全てマンションが建っている。
つまり中古を賢く選んだ方がメリットが出る
エリアだよ。
適正な比較ができない状況で、なおかつ、周辺の
平均相場と坪単価50万割高という客観的データもる。
新築にこだわるあまり、壁面ビューの幹線道隣接の
ロケーションマンションを買わなくてもいいのでは。
と正直、個人的には思う今日この頃。

[994: 匿名さん]

>>993
新築が好きです。このマンションは予算内で
安いと思ってます。千葉まで行かなくても予算内で購入出来ます。

[995: 匿名さん]

客観的なデータでは高いのに
主観で安いと言われても、
はいそうですか。
としか言いようが無いけどね。
でも、予算内であるなら目出度い事です。

[996: 匿名さん]

>>992
きちんと説明会があります。
構造や杭、地盤の対策など色々聞けますよ。
参加されてみては？

[997: 匿名さん]

都心部にありながら。こんなに｢お日様と仲良し～｣って感じで、
明日に希望が持てる価格帯の新築マンションないよね！

これで希望が持てないなら千葉に行くしかないのではｗ

[998: 匿名さん]

>>995
住宅購入なんて個人的な主観で良いのでは？
例えば昨年の「ブリリアタワー目黒」なんて掲示板で坪400万予想で周辺の中古も平均380位で
坪600を予想した人は頭がオカシイとかそんな割高物件誰が買うのか、とか散々言われましたが
フタを開けてみたら平均坪600超えでほぼ即完売でした。
坪600超えでも割高と思わず購入する人は沢山いるし、自分の価値観や客観性なんて無意味なんですよ。

[999: 匿名さん]

>997
現地行ったことある？
本気で都心部だと思ってる？

[1000: 匿名さん]

高いか安いかなんて、収入によって全然感じ方違うんだから、他人に同意求めても無駄だよ。。。

[1001: 匿名さん]

>>995
その人が買えるならそれでいいじゃない。
何でもかんでも価値観を押し付けるな。
こんなに人の妬みって醜いものなんですね。

[1002: 契約済みさん]

ローン払っても充分やっていけるし、
家族で気に入ったから買ったけど、それはダメなの？
いい加減にしてくれない？荒らすなら他でしろ。

[1003: 匿名さん]

>>1002
おめでとうございます。
豊洲ライフ、東雲ライフをお楽しみ下さい。

週末が楽しみになる環境ですよね。

[1004: 匿名さん]

それでも適正単価は260だよ。
住宅は主観だと言うなら、「適正260」も批判される謂れはないわけだね。

[1005: 匿名さん]

>>1004
横浜や川崎ですら坪単価400万超えの現状で、坪単価260万の物件なんて、千葉に行っても無いだろ（笑）

おとなしく中古でも買いなさい。ろくな間取りないけどね（笑）

[1006: 匿名さん]

豊洲の次の物件は坪単価400万オーバー確定。
ここのお隣も売却されて350万超えだぞ。

待っても高くなるだけなの、分かってるじゃん。目に見えてる。

[1007: 匿名さん]

1002
明日に希望を持てて良かったですねw
おめでとうございますw

[1008: 匿名さん]

>>1005
その通りだね。

[1009: 匿名さん]

明日に希望が持てる間取りはここだけ！
近隣の中古はロクな間取り無し。
購入者のみなさん、おめでとうございます。

[1010: 匿名さん]

>>1004
少数派の意見ですが、否定はしてませんよ。
来年、隣がパークホームズ豊洲並の価格で販売されたら爆高だろーって言ってそうですね〜

[1011: 匿名さん]

割とマジな話なんだけど、恐らく湾岸が安く買えるのはこの物件が最後のチャンスだと思うよ。

次回からは坪単価350万超えでしょうし、豊洲では坪単価400万超えだしね。

[1012: 匿名さん]

えー！？そうなん？
ここんとこ湾岸も人気がありますね～。
こんなに海っぺりなのに坪単価が４００万もするなんて流石東京です。
でももう湾岸とは言っても海が埋め立てられて、すっきり綺麗になっているもんね。
でも土地が高いのはいつまでかなぁ。

[1013: 匿名さん]

やたらと周囲物件を引き合いに出して、他が高いからここも高くて当然みたいに言う人がいるけどそれはどうかな。そういうのを称して他力本願と言いますね。

[1014: 匿名さん]

高い高いと言われてるし、260とか数字もあるけど、坪250のとこもあるよ？
ちゃんと価格表見てる？

[1015: 匿名さん]

>>996
ありがとうございます。
説明会‼会まで開いてくださってるんですね。
知らなかったです。問い合わせてみます。

[1016: 匿名さん]

>1001

価値観を押し付けるなんて、とんでもない。
東雲エリアでは客観的な割高感のデータがあると言いたかっただけなので
そこに価値観などありません。
むしろ、「安いと思います」みたいな主観だけの方には
反論も何もありません。無視して頂きたいと感じます。

[1017: 匿名さん]

盛んに隣は３５０万とあおっていますが根拠は？落札者も開示されてないし建物のスペックもわからないのに。

[1018: 匿名さん]

ここを高級レジデンスと言っていた人がいたがモデルルームや現地に行ったのだろうか？千葉のアパートから見たら高級レジデンスかもしれないがいわゆる長谷工レベルにしか見えない。

[1019: 匿名さん]

パークタワー晴海より、取得時の一種坪単価高いから、
そこ以上になる可能性はあるよね。

[1020: 匿名さん]

>>1019

お隣さんの件です。