クレヴィア豊洲 その4

[匿名さん]

クレヴィア豊洲についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
引き続きよろしくお願いします。

公式URL：http://www.cv-toyosu.jp/
前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590562

所在地：東京都江東区東雲1丁目11番25号（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分 、東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩12分
間取：2LDK～4LDK
面積：56.37平米～83.44平米
売主：伊藤忠都市開発 、セコムホームライフ 、三信住建
販売代理：伊藤忠ハウジング
施工会社：大末建設株式会社
管理会社：伊藤忠アーバンコミュニティ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[6504: 匿名さん]

>>6503 住民板ユーザーさん1さん

そんなん、トヨペットの方が昔からあるんだし
勝手にマンション建ててそれはないでしょ

大体、晴海通り沿いなんて本質的に住宅向きじゃない土地なのに。

[6505: 匿名さん]

あと5戸ではないのですか。5戸売れたらまた数戸という感じで出してくるのかなあ。

トヨペットはそうですね、マンションが既に建つ前からあったものだから、買う側としては承知のうえなので大丈夫なのではないですか。

買って住み始めてから、目の前に新しくてきれいなマンションが建つのもショックが大きいと思います。

[6506: 匿名さん]

>>6505 匿名さん

今度、裏に出来そうだけどね。

[6507: 名無しさん]

新しいマンションからしたら南側だから、ある程度、距離離して建てるはず。
少なくとも北側の目の前にパチンコ屋のどっかのマンションよりはいいな。

[6508: マンション検討中さん]

>>6507 名無しさん

>>6507 名無しさん
ある程度ってトヨペットぐらいの距離かな。新しいマンションはクレヴィアビューですね。
ブランズは南側はかなり抜けてますよ。トヨペットビューよりはマシと感じました。パチンコは人によっては気になるでしょうね、

まあどっちもどっちって感じかな。
でもここは特徴のない板マンにしては割高

[6509: 匿名さん]

北側にはベランダ無いしなぁ。
ビューで問題になるのベランダのある南側でしょ。
せっかく高層階をチョイスしてトヨペの壁面越しても、
その先に見えるはバチンコ建屋。

[6510: 匿名さん]

トヨペットビューが不人気なのは売れ行きが証明している。
新築のここが全然売れない中、ブランズは214万円/坪で安定的に成約している。

[6511: 匿名さん]

今週の成約にブランズ東雲ありましたね。
9階、70平米台、2SLDK 4,880万円 (@214.7万円/坪）

[6512: 匿名さん]

天井相場の今ですらブランズの相場ってそんなものなんですね。

ここも5年後には坪215万円（9階で）くらいまで下がるのでしょう。マイナス金利終了したり2022年問題で相場が悪化してたら坪200くらいまで落とさないと成約しないかも。

まあ、売らなきゃなんの問題もないのですけどね。

[6513: マンション検討中さん]

>>6511 匿名さん
9階でそのお値段はブランズの中でもお得でしょう、前に見た時はもう少し価格が高かったので値下げしたら即売れたって感じかな

[6514: マンション検討中さん]

私はこことブランズ両方内覧しました。
正直建具なんかは向こうの方が良いと感じました。75平米で5000万切って南側が抜けている景色と70平米、68平米で5700万ならブランズの方がよいと思いました。
ブランズも南側の運送会社はそのうちマンションになるかもだけど、現時点でトヨペットの壁ビューのこちらと部屋の明るさが全然違いましたよ。キッチンにたってもクレヴィアは壁ビュー…萎えました。

もちろん、新築がよい人はこちらでしょうけど。

[6515: 匿名さん]

先月もプランズ東雲は成約している。
12階、64.4㎡ 2LDK　4,480万円(＠229.5万円/坪）

いくら未入居といっても、竣工後の物件で1000万以上の価格差じゃ
売れないでしょうね。

[6516: 名無しさん]

新築プレミア10%と築5年の資産価値低下5%くらいを、ブランズの価格にプラスして、比較しないと。そりゃ、古いマンションと新築マンションの価格を純粋に比較したら、違うに決まってる。

[6517: 匿名さん]

あっちは中古だしなぁ。。

[6518: 匿名さん]

ブランズの↑の部屋、新築時4440万だから40万の値上がりです。
東雲のマンションは5年位住んでも購入時より高く売れるのが普通なんですよ。(ビーコン以外)

6516はクレヴィア東雲は買った瞬間少なくとも新築プレミアム分10％は値下がりして、5年後には15％値下がりするって言っているようなもので、営業だとすれば結構マヌケです。

値上がりが普通だった東雲で15％値下がりするマンション買いたい人なんていないでしょう。

[6519: 匿名さん]

5年後に1000万の価値を減損する
新築マンションは売れないでしょうね。

[6520: 匿名さん]

今は相場の天井だから、マイナス金利も終わった5年後は15％減ではすまない可能性がある
2割減は覚悟して資金計画を考えた方が人生が詰まずに済むね。
つまり、頭金を2割用意しておくという事だけなのだけど。

[6521: 匿名さん]

>>6519
ここと有明トリプル、パークタワー晴海は中古だと500〜1000万値下がりすると思う

[6522: 匿名さん]

>>6521 匿名さん

大規模タワーは階数や向きにより
大きく条件違うから何ともいえない。
晴海の一期の倍率がどれくらいか注目。

[6523: 匿名さん]

>>6521

クレヴィアはブランズとの価格差を見ると5年後1000万下落は予想されるが
パークタワー晴海はパークハウス晴海クロノ中古との価格差を見る限り
そんなに下がるとは思えない。

[6524: 匿名さん]

ここは東雲なのに豊洲と名付けたり、東雲なのに豊洲の割に安いと勘違いさせたり、イオンまで5分はかかるのに直線距離で行けるような印象操作をさせたり、今後出る新築がどんどん高くなるからここも値上がりすると勘違いさせたり、とこれまでの経緯を考えると手を出すにはリスクがありますね。
やはり誠実さが欠ける不動産取引にはリスクを感じます。

[6525: 匿名さん]

>>6524 匿名さん
そんな、次々と矢継ぎ早に、ツラい事実を叩きつけなくても……

読んでて悲しくなった。

[6526: マンション検討中さん]

>>6525 匿名さん
営業さん、お疲れさまです

[6527: 匿名さん]

営業は「事実」なんて認めないでしょ(笑)

[6528: 匿名さん]

今は住民版で営業中。
なんと、真夏なんて経験してる訳無いのに
快適なんだそうだ。

[6529: マンション検討中さん]

あらホント、住民版で頑張ってますねw

[6530: 匿名さん]

竣工後に一件でも売れた実積なんて
あったっけ？

[6531: 匿名さん]

>>6530 匿名さん

3,4月にそれぞれ1-2戸くらい売れて、5月にキャンセル1戸入ったんじゃなかったっけ。
物件概要から判断しているだけだけど。

[6532: 匿名さん]

いずれにせよ、築浅マンションの購入体験談とか超不自然だな。

[6533: マンション検討中さん]

豊洲駅で築浅で安さで探したらここだったとか超不自然。それならパークホーズ豊洲やパークタワー豊洲の方がいいんじゃない。

[6534: 匿名さん]

>>6532 匿名さん

伊藤忠ってこういう営業するんだねえ…
鍵付きを誘導されてるけれど
それじゃ営業の意味ないだろうから書き続けるのかな…

[6535: マンション検討中さん]

辰巳の中古の方がコスパ良い気がするな。駅近いし、物件グレードは変わらないし。

[6536: 匿名さん]

すでに暑い日々が続いていますけれど、いまのところ快適だと思って良いのかな。その調子だと猛暑になっても大丈夫なのではないですか？冷房代がどれほどなのかも知りたいです。
冬の場合は床暖や浴室暖房があるけれど、夏はエアコンだけですよね？24時間換気は夏の場合、どんな感じですか？ぬるい空気が入ってはこないですか？

[6537: マンコミュファンさん]

住民版の営業、ホントに面白い。
思わず投稿してしまいました。

[6538: 匿名さん]

>>6536 匿名さん

このマンションは、
バルコニーの無いタワーマンションと比べて
室内に外の空気を取り込めるそうだから
大丈夫じゃない。
バルコニーの無いタワーマンションとか、
東雲じゃ見たこと無いけど。

[6539: 匿名さん]

>>6538 匿名さん
たしかに、東雲にはないですが、当物件はクレヴィア｢豊洲｣ですから！

[6540: 匿名さん]

バルコニーのないタワマンは豊洲にもないよ。
消防法とかの関係で普通のタワマンにはバルコニーはあります。

[6541: 匿名さん]

豊洲にも無いだろ。
ガラスカーテンウォールでもバルコニーはある。
風や温度は東雲だから、東雲内としたまで。

[6542: 匿名さん]

>>6538 匿名さん

違うよ
室外に外の空気が取り込めるんだよ、ここは。

[6543: マンション検討中さん]

わろた

[6544: 匿名さん]

まあ、正式ページは室内となってるから、
誤植をつっこむつもりはないが、
空気を取り込むのと、文末にある開放感とは
関係無いよな。
南側信仰もそうだけど、えげつない印象操作
が多すぎる。

[6545: 匿名さん]

竣工前は夢を見せて騙せたけれど、竣工した後は現実を見せつけられてしまうので、厳しいよね。

ここの敗因？は高値に拘りすぎて竣工前に売り切れなかったことじゃないだろうか。

消費者にとっては現物をみて購入を判断できるのは良いことだけれどね。

[6546: 匿名さん]

現物を見れるのはいいと思います。
納得して買うことができると思います。
眺望や日当たりも確認できますし。
思ってたのと違ってたら交渉もしやすいのでは？
そうもいかないのかなぁ。

[6547: 匿名さん]

>>6546 匿名さん
いや、だから、現物見れるがゆえの問題があるでしょうが。
目の前に。

[6548: マンション比較中さん]

営業さん、目の前のトヨペット邪魔ですねえ
あれのせいで2000万は下げてくれないと買う気にならないなあ（ニヤニヤ

[6549: 匿名さん]

>>6548 マンション比較中さん

小さな声で、「すでに購入した人には言わないから！絶対！ ね？だからさぁ、値下げしてよぉ」って甘えた声でトドメですな。

[6550: 住民板ユーザーさん1]

トヨタがフラットでもう少しきれいならいいのに
なんか古臭い

[6551: 匿名さん]

車大好きな人なら毎日トヨタ車を眺められる　しかもエンジン音も聞けて楽しそう

[6552: 匿名さん]

目の前と言っても駐車場分の空間があるわけで、都会らしく密着しているわけではなく、まだぜんぜんマシなのでは？他の地域には、窓を開けたらすぐ隣、そんなマンションも多いでしょう。しかも高くて。

[6553: 匿名さん]

窓を開けたらすぐ隣なんて分譲マンションある？
もしかして賃貸マンションと比べてる？

[6554: 匿名さん]

ここはダメなところ

[6555: マンション検討中さん]

マシかなあ？何千万もかけて買うのに。
奥の方の低層は冬は日がさすか微妙じゃないですか。だから晴海通り側は売れたけど残ってるのは真ん中より奥だし、トヨペットも部分的に接近してます。

[6556: 匿名さん]

都心だと密集地域もあるけど、ここは新都心でも副都心でもない東雲だからね。
東雲でこれほど閉塞感のある立地にあるマンションないでしょう。

[6557: 匿名さん]

>>6552 匿名さん

この辺でそんなマンションある？
そんな劣悪条件、湾岸ではここだけでは？

[6558: 住民板ユーザーさん1]

とりあえずかっちゃえば

[6559: 匿名さん]

まあ、今となってはこんな激安で売られてる物件も少ないからねえ。。。

[6560: マンション検討中さん]

えw

[6561: 住民板ユーザーさん1]

安いの？

[6562: 匿名さん]

残ってるのは真ん中より奥なんですか？残ってると思われるのは5戸。
それらすべてが奥側になるんですか？
条件的に多少劣るのだとしたら、やはり値引きされてもいいと思うんですけど。
そうでないということは、それほど悪くもないのでは？
実際に部屋を見てこられた方はいらっしゃらないですか？
新現地モデルルームの位置はどの辺になるんでしょう？

[6563: マンション検討中さん]

私が見にいった時は真ん中より少し奥を案内されましたよ。確かに晴海通り側は残っていなかったような…。こちらが購入意思を固めれば多少値引きはしそうな雰囲気でしたけど、我が家はそこまでこの物件を気に入らなかったので見送りました。

[6564: 匿名さん]

>>6562 匿名さん

それがまた5戸じゃないんだよ

[6565: 匿名さん]

一割程度の値引きを提示しても買い手がつかない感じでしょう。
この流れは最終的には2～3割引いて売り切ることになるんだけどね。

[6566: 匿名さん]

3割か…
ゴクリ

[6567: 匿名さん]

今売れ残っている部屋が、もし三割引だったらいくらになるんですかね？

[6568: 住民板ユーザーさん1]

いまみてきたけどトヨタがこのマンションと同じくらいデカイね、高さはマンションの方があるけど
ちょうど同じくらいでじゃまくさいな

[6569: マンション検討中さん]

そうなのです。高層以外は部屋からの景色はトヨペットビューですよ☆
ベランダに出れば晴海通りが少し見えます。

[6570: 通りがかりさん]

しかし残念なマンションですね。タイミング的に小池知事になって、豊洲の価値を下げていただき、このマンションもただでさえ厳しい立地で豊洲の名前。むしろ東雲と名乗ったほうがよかったんでないでしょうか。

[6571: 匿名さん]

>6565
２～３割は大袈裟ｗ
坪単価は２６０～３００強のレンジだったと思うけど、
２割引いたら上と下が逆転しちゃうｗ

１割引きで余裕で買い手がつくんじゃない？
低層の比較的総額や単価が安い部屋はぼちぼち順調に売れてたはずだからね
実際値引きに応じてくれるかどうかは知らないけど（引いてないから売れてないんだろうけど）、
興味があるならダメモト２割指値で１割＋αを引き出せれば上出来だと思う

[6572: 検討板ユーザーさん]

都心だともっと目の前建物のマンション結構あるんですけど、ここはある程度距離取ってあるし、マンションとの向かい合わせじゃないからいい方？
あのプラウドでも銀座東レジデンスは南側にぴったりマンションだし、三井とかのマンションでも結構そうゆうのあるんですよね。

[6573: 匿名さん]

ここ、都心じゃないし、新都心でもないよ(笑)

東雲でこれだけ閉塞感のある立地にある分譲マンションないです。賃貸ならあるけど。

[6574: 匿名さん]

>>6572 検討板ユーザーさん

江東区湾岸ではないですが。
湾岸のじぐらいの悪さと内陸部の眺望の悪さを兼ね備えた物件だと言いたいのですか？

[6575: マンション検討中さん]

>>6572 検討板ユーザーさん
銀座と一緒にしてはいけないですよw

[6576: 匿名さん]

東雲で閉塞感ナンバーワン。分譲価格もナンバーワン。
騰落率ナンバーワンの３冠達成の日も近い。

[6577: 検討板ユーザーさん]

気づいたら残り3件になってますが、前の人の情報だとまだまだ10件以上ある？

[6578: 匿名さん]

再販業者にまとめて売ったのでしょうね。
そのうち分かりますよ。

[6579: 匿名さん]

最終期だから
残り3件では無く、新たに3件出てきたと見た方がよさそうだね。
でも、全部出したのかは疑問だなぁ。

[6580: 匿名さん]

>>6579 匿名さん

おっしゃるとおり、この3戸は先着順ではないので、これまでの5戸とは別物ですね。
今買おうと思ってもこの3戸は買えないのですから。
やっぱり隠してたんですねえ。
これで全部かどうかも不明ですが。

しかし、これまで数ヶ月全く売れてなかったのに今月に入った瞬間突然消えた5戸はどこにいったのでしょうねえ。バルク売りのような消え方ですが…

[6581: 匿名さん]

>>6573 匿名さん
それな！


なんで、こんな不便な場所で目の前塞がれてるんだと。

かわいそう過ぎる。

[6582: 匿名さん]

久々に変化があったようですね。
トップページにもやっと最終期と出ました。
限定一邸は家具付きで。
ずっと動きが無かったように思えた5戸は、
サイト更新がされなかっただけのことだったのかも？
価格は下がってはいないようですが。
モデルルームの家具って、けっこう良さそうではないですか？

[6583: 匿名さん]

本当に売れたなら、新築マンションを求める層って厚いんだなと素直に感心する

[6584: 匿名さん]

そのうち再販業者から出てくるのでは。
今は都下や郊外ではあからさまに2割程度の値引きしているからね。今更、特定多数が出入りした部屋を定価で買うお人好しいるのかね。

[6585: 匿名さん]

あ、ほんとだ。
先着順ではなくて、7月15日（土）～2017年7月29日（土）登録受付期間になってる。
どういうことなんだろう。
先着順だったのを、再度登録受付にしたのかなぁ。
あらたに3戸出すとしたら、先着順だった5戸の記載も残すでしょうし。
いずれにしても、一戸でも売れるといいですね。

[6586: 匿名さん]

>>6585 匿名さん

だからバルク売りだと…

残り8戸で5戸をバルク売りして3戸を最終扱いで売り出したのか
残り13戸で10戸バルク売りして残り3戸を最終扱いで売り出したのか
奇跡的に先着順5戸が奇跡的に1週間で一気に売れて残り3戸を最終扱いで売り出したのか

真相は再販物件が出てくるまで分かりませんが

[6587: 匿名さん]

最終期が終わったら、その売残りを足して
また出てくると思うけど。

[6588: 匿名さん]

おお。、これが最後のチャンスですね。
割引あるかな？

[6589: 匿名さん]

高値掴みをする最後のチャンスなのは間違いなさそうｗ

[6590: 匿名さん]

今までとは違う長期の登録期間の設定からして、最終期という言葉を
利用した集客でしょうね。

[6591: 匿名さん]

まあ、終わりが見えてきたというのは素直に喜ばしい事かと。

[6592: 匿名さん]

新築が終わり中古が始まる
これからは、化けの皮が剥がれて
市場の厳しい評価にさらされる。

[6593: 匿名さん]

まあ、良いのではないでしょうか。お買い得だったと思いますよ。

[6594: 住民板ユーザーさん1]

さあ
買うなら今！

？

[6595: 匿名さん]

今がチャンス。
まあ、売り側のチャンスだけど。

[6596: 通りがかりさん]

皆さん、ココってそんなに高いですか？
私、中央区民ですけど、眺望も買い物利便性もうちのマンションよりは良いですよ。
別に欲しいマンションでは無いけれど、なぜそこまで叩かれるのかも分からない。坪300以上出して豊洲のマンション買うんだったら、ココを1割引でいいでしょ？

[6597: 匿名さん]

＞眺望も買い物利便性もうちのマンションよりは良いですよ。
＞別に欲しいマンションでは無いけれど

笑

[6598: 匿名さん]

>>6596 通りがかりさん
ぜひとも、引っ越してきて下さい！
お待ちしています！！

[6599: 匿名さん]

>>6596

今、そんな劣悪な環境にお住まいなんですね…

湾岸は
立地に関しては地位は低いけれど価格の割に利便性は高い
建物に関しては仕様や眺望は他エリアよりも良い
というのが特徴です。また、江東区の地位として
豊洲＞有明・東雲＞辰巳・枝川
という明確な仕切りがあります。マンション名じゃなくてアドレスの話です。マンション名なら枝川にも「豊洲」物件がありますから。

昔、坪290万のTOYOSU TOWERと坪260万のBEACON tower residenceがありまして、このBEACONが東雲史上最高値物件だったんですが、対豊洲では「安物買いの銭失い」の結果になっているんですね。（8年後の現在、TOYOSU TOWERの中古価格は坪300万、BEACONの中古価格は坪235万）

ここは建物が郊外の長谷工クラスで、駅遠で、東雲という立地を無視した史上最高値の坪単価、という三重苦だったので人気が出なかったのではないかと思います。

まあ、今後再販物件が安く出てくる可能性もありますので、そちらを狙ってみるのも良いかも知れませんね。

[6600: 通りがかりさん]

>>6599 匿名さん
豊洲以外は横一列でしょうよ。
まあ、有明はあえて序列立てるなら、豊洲のグループじゃなくてお台場の後背地という位置付けかと。区は跨ぎますが。

[6601: 匿名さん]

辰巳と東雲が横一列なんて初めて聞いたが

[6602: 匿名さん]

有明がお台場の後背地ってのも初めて聞いた（笑）

[6603: 匿名さん]

湾岸どうし仲良くしましょ