クレヴィア豊洲 その4

[匿名さん]

クレヴィア豊洲についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
引き続きよろしくお願いします。

公式URL：http://www.cv-toyosu.jp/
前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590562

所在地：東京都江東区東雲1丁目11番25号（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分 、東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩12分
間取：2LDK～4LDK
面積：56.37平米～83.44平米
売主：伊藤忠都市開発 、セコムホームライフ 、三信住建
販売代理：伊藤忠ハウジング
施工会社：大末建設株式会社
管理会社：伊藤忠アーバンコミュニティ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[6381: マンション検討中さん]

最近は70平米前後の3LDKが多いですからね
このクレヴィアも68で3LDKですからね

[6382: 匿名さん]

管理費を安くするなんて事は、トリッキーな理事会で無い限りしないよ。
管理口と修繕口の比率を問題にしているけど、比率自体は
修繕積立の優秀度合いに直接関係なんてしない。
駐車場は平面でも機械でも、一回目の大規模修繕のころまでは
維持費用はほとんど必要としないので、どの口にあろうが、杜撰な管理費支出を
していない限り、ほぼその収益は100%修繕積立金に回ると言っていい。
ただ、15年ほど過ぎると機械式は一定の負担となる。それをどの口から支出するかは
別問題だよ。
あと、国交省の平均数字は20階以上を対象と言ってるけど、タワーマンションは
統計に含まれていないと思うよ。あまり参考にはならない。
特に、エレベータ式の駐車場を持つマンションは注意した方がいいかも。

[6383: 検討板ユーザーさん]

要するに、ビーコンを買ったら後々維持費が悲惨ということですね

[6384: 匿名さん]

東雲は当分様子見が賢明です。
新築も中古も売り物は多いままなのにほとんど動きなし。
そのうち黙ってても値崩れするから。

[6385: マンション検討中さん]

クレヴィア東雲のスレッドであることを忘れないでください

[6386: 匿名さん]

周辺の中古まで視野に入れながら部屋探ししてる人にとっては良い流れというか、
良スレだと思うｗ

[6387: マンション検討中さん]

クレヴィア東雲だよね

[6388: マンション検討中さん]

クレヴィア東雲なのに豊洲価格

[6389: 匿名さん]

豊洲駅が最寄りだからクレヴィア豊洲ということに変わりはないんだよな

[6390: 匿名さん]

住所じゃなくて最寄り駅を名前に使ってるマンションなんて、この世に沢山ある

[6391: マンション検討中さん]

>>6390
豊洲ブランドがマンション名に入っていることを、プラスと思う検討者の方が多いと不動産は見たんだろうね。ということは、リセールの時にも、東雲より豊洲とが入っている方が売れやすい。マイナスと思うのは、東雲在住の豊洲コンプのあるネガくらいだし。

[6392: 匿名さん]

どうだろう？
モデルルームでは豊洲名による
販売は効果的かも知れないが、
現地販売で豊洲名は逆効果じゃないかな。
その証拠に完成後はほとんどの売れてないし。

[6393: 匿名さん]

まあ購入には直結しないだろうけど、それが別にマイナスにもならないかな。「クレヴィア東雲」じゃないから買わない！なんて人いなでしょ。

[6394: 名無しさん]

住所じゃなくブランドのある駅名とかを名前に使うなんて、不動産の常套手段。プラウドにも沢山ある。

[6395: 匿名さん]

周辺の賃貸ワンルーム系マンション
は豊洲名だからなぁ。
東雲なのに豊洲名マンションはそんな
イメージもあると思うよ。

[6396: 匿名さん]

販売が長期化すれば長期化するほど、豊洲の割に安いと勘違いさせる戦略が裏目に出たよね。
今では東雲の板マンなのに割高という認識が浸透してしまった。

[6397: マンション検討中さん]

タワマン上層階は火事や災害時はやはり怖いですね、やはり板マンの低層が安心ですね

[6398: 匿名さん]

板マンも火事や災害時は怖いですね。

[6399: マンション検討中さん]

やはり4階以下が安心かも
はしご車が届く階数が安心
高層階は怖いわあ

[6400: 匿名さん]

3階以上の高層階は怖いね。

[6401: 匿名さん]

タワーマンションははしご車が届く階数以上には
スプリンクラーの設置が義務。

[6402: マンション検討中さん]

スプリンクラーで消えるぐらいの火ならいいけども

[6403: 匿名さん]

値段を下げずに売っていく姿勢には、ある意味いいものを作ったのだというプライドを感じなくもない。
このままじっくり売ったらいいのかもしれないが、販売事務所は7月いっぱいで終了なのだろうか。
事務所使用住戸の価格も出てしまってるから、お楽しみがないな。

[6404: 匿名さん]

1割程度の値引きを提示しても買い手が見つからないということなんでしょうね。
販売員はただマンション売るだけの人なので作り手としてのプライドなんてないでしょう。

[6405: 匿名さん]

どんな大火も最初はバケツ一杯で消えるぐらいの火なんだけどね。

[6406: 検討板ユーザーさん]

スプリンクラー以外になんかないとこわいね

[6407: 匿名さん]

なんでこんなところにトヨペットお見合い板マン作ったんだろ。30階程度のタワマン作っておけば良かったのに

近所にできるであろうプラウドシティも売れ残るだろうね

[6408: 匿名]

>>6407 匿名さん
作れないんですよ。あそこに高層物は。

[6409: マンション検討中さん]

お見合いでこの割高値だからね、そりゃのこるよね

[6410: 匿名さん]

>>6408 匿名さん
作れないんだよねぇ。
晴海通り挟んだお向かいのキャナルコートは特別に容積率緩和であんなに高層タワマンだらけなのにね。

ずりーよ。

[6411: 匿名さん]

>>6410
ペンシル型にしても駄目だったんだろうか。

[6412: 検討板ユーザーさん]

汚いイオン以外のスーパーがあればいいな

[6413: 匿名さん]

エントランスにあるというスマート掲示板は住民さんたちに利用されているんでしょうか。
みなさん、ちゃんと掲示板をチェックしてるのかな。
自分的には黒板とか紙が貼ってあった方が見やすいんですけど、ちゃんとしたマンションでは安っぽくなってしまいますもんね。

[6414: 匿名さん]

>>6413 匿名さん

たしかに、ちゃんとしたマンションですからね。ここは！

[6415: マンション検討中さん]

>>6413 匿名さん
あれいらない

[6416: 検討板ユーザーさん]

隣やパチンコ跡地に新しいものができれば東雲も少しは活性化だね

[6417: 匿名さん]

マンションだけの街でもいいと思います、落ち着いてて。イオンがどうのではないけど、
スーパーはもう一軒あってもいいかな。競合すると活気も出るし。できれば道路を渡らない
マンション側にあるといいな。

[6418: マンション検討中さん]

そうですね、有明にも商業施設できるしスーパーぐらいでいいかなぁ。
ウェアハウスのパチンコ屋がスーパーになればいいのに

[6419: 匿名さん]

>>6418 マンション検討中さん

スーパーは、イオンで十分でしょ！

[6420: マンション検討中さん]

じゃあ今のイオンしょぼいから改装希望

[6421: 匿名さん]

>>6419 匿名さん

君、近くに住んでないでしょ
近隣住民のキャパが超えててイオンの混雑ぶりは破綻状態

[6422: 匿名さん]

20日、30日が土日にあたると、夕方頃はセルフレジの列が牛乳売り場位まで続く。フードコートでは大人も子供も大はしゃぎ。

これが『豊洲』で始まる新都心生活の現実です。

[6423: 匿名さん]

活気があってステキやん

[6424: マンション検討中さん]

イオンのフードコートで自前の弁当広げて食べてるファミリー見た時はビビった。

[6425: 匿名さん]

下でお弁当とビール買ってフードコートで食べてるお一人様も見た事ある。

[6426: 匿名さん]

活気があってステキやん

[6427: 匿名さん]

だいぶ前だけど、
さんま一匹をビニール袋にお入れてレジを通し、その場に置いてある電子レンジで
そのまま温めるご老人がいてびっくりした。

[6428: 匿名さん]

>>6427 匿名さん

か、活気があって、ス、ステッキやん。

[6429: 匿名さん]

スーパーは庶民的でいいんじゃないですか

あとはたまにちょっと時間をかけて少し気取ったお店に買い物に行ければ

住民さんたちは、実際どのあたりまで買い物に行かれているのかなぁ

キッチンは使いやすいかなぁ
もう少しだけ広いといいのに

[6430: マンション検討中さん]

ファミリーが多い大型スーパーなんてどこもそんなものでしょう
木場のヨーカドーも似たようなものですよ
そもそもフードコート自体が子供やファミリー向けですからね
豊洲東雲ではららぽーとのアオキが1番ですかね
でもここもららぽーとですから子供も多いし土日は観光客も多いし

[6431: 匿名さん]

>>6429
庶民なので
豊洲の文化堂
辰巳のワイズマート
塩浜の赤札堂
木場のヨーカドー

[6432: 匿名さん]

Suumoの今週号みたら、101号室が先着順住戸からなくなってますね。
売れたのならおめでとうございます！二ヶ月ぶりに1戸売れましたね！

もし、売れ行きがアレで現地MRの開設延長が決まって売るのをやめたのなら、御愁傷様様ですが…

[6433: 匿名さん]

いや、あれは売れてないと思うよ。
他の5戸が即入居に対して、入居時期が異なるから外してるのかと。
1戸売れたかのように勘違いさせる販売戦略ではないかと思います。

[6434: マンション検討中さん]

一階は事務所使用だから最後だよね？
あそこは一階は暗いと思うなぁ

[6435: 匿名さん]

庶民的なお店もたくさんあるようで、何よりだと思います！

一戸売れたのですか！
見てみたら公式サイトの物件概要からも消えてますね。
1階で暗いかもしれないとはいえ、他の部屋と比べてそんなに安くなかったと思うのですが。
ということは、そんなに悪い条件でもないということかと思ったのですが。
久々のニュースですね。

[6436: 匿名さん]

晴海、有明買えない人が流れてきてるのかもね。
今後、加速するかもね。

[6437: 匿名さん]

有明のオリゾン横の板マンの価格設定次第では
もう値段下げするしかなくなるのでは。
入居済みは苦しいと思うけどな。

[6438: 匿名さん]

売れてないのに売れたかのように勘違いさせるのが伊藤忠の常套手段。
似たようなことはちょっと前にもあった。

[6439: 匿名さん]

>>6437 匿名さん

そこよりもユニシス跡地のプラウドシティの方が脅威では
ここより豊洲に近いし大規模で低層だし財閥系だし

[6440: 名無しさん]

>>6438 匿名さん
え、売れてないの

[6441: 名無しさん]

プラウドタワーとここで悩んでます
とにかく費用重視です

[6442: マンション検討中さん]

>>6441 名無しさん
それならブランズ東雲の中古なんてどう

[6443: 匿名さん]

>>6441
あそこのプラウドって、内部のゴタゴタは落ち着いたの？

[6444: 匿名さん]

>>6441 名無しさん

スターコートが良いんじゃないかな。

[6445: 通りがかりさん]

>>6444 匿名さん

オークプレイスは？

[6446: 匿名さん]

費用重視なら中古の指値一択でしょうね。
スターコートでもグランアルトでもフロントコートでもオークプレイスでもプライヴブルーでもアイキャナルメイツでもどこでも。

[6447: 匿名さん]

それ、古過ぎない？

[6448: マンション検討中さん]

たまにリフォーム済みのがでてるよ
でもグランアルトなんて人気あるよね
出たらすぐ売れちゃう

[6449: 匿名さん]

>>6448 マンション検討中さん

そうそう。
スターコートは、売れずに残ってる物件沢山あるけど、グランアルトはそもそも中古が出てこない。

不思議だね。

[6450: マンション検討中さん]

>>6449 匿名さん

>>6449 匿名さん
見にいくと分かるけどスターコートは駅近・駐車場だけが魅力の安定の長谷工物件、特に特徴も何もない。でもグランアルトは共用廊下側にもベランダがついていて窓の側に人が通ることがないように作られていたりトランクルームもあるし晴海通りに面してるけど静か。ロビーもメンテされてスターコートより綺麗なんですよね

[6451: 名無しさん]

グランアルトの赤青黄の配色をしたデベのセンスを疑う

[6452: マンション検討中さん]

時代でしょうw

[6453: 匿名さん]

>>6451 名無しさん

あれはあれで、目立ってよろしい。

ファミール月島グランスイートタワーには負けるが。

[6454: 匿名さん]

相変わらず中古が売れなくて困っている人が多そうですね。

[6455: 匿名さん]

売れなくても
あと半年でここも中古。

[6456: 匿名さん]

売れないからって中古にはならないよ。

景表法のことなら、「新築表示ができなくなる」ってこと。
でも、中古ではない。中古っていうのは、誰かが買って転売するもののこと。

つまり、「新古」っていう新しい呼び方になる。

[6457: 匿名さん]

新築では無いものは中古と言って何の問題もない。
新古と呼んでもいいだけ。
少なくとも建物全体で見れば中古である事は明らか。

[6458: 匿名さん]

新築未入居物件として売り出されるよ。
長期間 笑

[6459: 匿名さん]

>>6457 匿名さん
中古というのは、一度売れたものだよ。
つまり、新古が正しい。

辞書くらい自分で調べて欲しいよ

[6460: 匿名さん]

>>6458 匿名さん

新築というのは1年経過したら広告では使えなくなる。まあ、広告に使えないだけなんだけど。

[6461: 匿名さん]

>>6459 匿名さん

じゃ、新築を転売屋が買って、
それを売ったら中古なのか？
購入者から見れば
竣工したら老朽化が始り、
一定期間たてば中古だよ。

[6462: 匿名さん]

マンションは共用部分の利用権も含めて
買う訳だけと、
少なくとも共用部分は1年経てば中古だよなぁ。

[6463: 匿名さん]

>>6461 匿名さん

登記簿の甲欄みても明らかにそのパターンは中古だね

まあ、１日でも一時間でも住めば中古になるんだし、言葉を気にしても仕方がないよ

[6464: 匿名さん]

>>6463 匿名さん

ますます変な主張になってきたね。
新築分譲マンションでも、
保存の登記に続き、地権者の組合などが
甲区登録して、購入者は所有権移転登記
するなんて事もよくあること。
登記簿は中古新築の話と全く関係ないでしょ。

[6465: 匿名さん]

居住の実体があれば中古になるし、
居住の実体が無くても、一年たてば
経年劣化による中古扱いというのが
一般的な理解じゃないかな。
まあ、数年は新古と言えるとしてもね。

[6466: 匿名さん]

>>6465 匿名さん
違うよ。

そもそも中古というのは、一度販売されて転売されたものを言います。
一度も売れてないのなら、ただの在庫。

景表法で、1年経過したら広告に新築表示してはいけないと書かれてるのを勘違いしてるだけかと。

[6467: 匿名さん]

>>6461 匿名さん
一度買って転売したものは中古ですね。使ってないのなら、未入居とは明示しても良いと思います。

[6468: 匿名さん]

>>6467 匿名さん

転売を書類上で何回やろうが、
竣工後に売れば新築だよ。
そもそも転売などの売買行為は当事者の
合意のみで成立し、マンション竣工前でも
できる事なので、中古とか新築とかの
概念とリンクしない。
中古、新築はあくまで物の状況で判断される
と言うべき性質だね。

[6469: 匿名さん]

>>6466 匿名さん

それはスミフの主張するところだね。
でも、消費者の視点で言えば、
スミフが在庫とするかしないかは
どうでもいい事で、
新築表示できない物件は、中古以外の
何ものでも無い。

[6470: 匿名さん]

ごめんなさい、本当にどうでもいいです><

[6471: 匿名さん]

売れ残って竣工後に販売された住戸は特定多数の人が出入りした可能性があり、
汚い手であっちこっち触られている可能性が純粋な新築より高い。
内覧者が物を落としたりして床に傷があるかもしれない。
ユニクロとかで明らかに人が手にしたような服を買うような気持ち悪さがある。
家電でいえば展示品みたいな感じ。

[6472: 匿名さん]

>>6469 匿名さん
だからー、中古とは、誰かが転売したものだよ。

つまり、誰かのお古。
売れてないものは中古にはなり得ない。
単に国語の問題なんだけど。。。

[6473: 匿名さん]

>>6470 匿名さん

謝らなくてもいいけど
スルーすればいいと思う。

[6474: 匿名さん]

>>6472 匿名さん

はるほど、表現として
中古と言われたく無いのね。
新築で無い古くなった物件
と言えばいいのかな。
世間では、それを中古と言うけど。

[6475: 匿名さん]

>つまり、誰かのお古。
>売れてないものは中古にはなり得ない。

誰かのお古なら中古だよね。
そして売主も誰かに含まれる。

[6476: 匿名さん]

売り主は、マンションの基本性能について10年間の瑕疵担保責任がある。
それがどの時点からカウントされるのか考えれば、
国語上の問題で、売り主が販売しないと中古にはならないとかの主張は
厳に排除すべき考えだと思う。

[6477: 匿名さん]

家電でいえば展示品

定価で買う人はいません。

[6478: 匿名さん]

見学者がいっぱい触ってる物件は中古でしょ。

[6479: 匿名さん]

事務所使用住戸なんてトイレも使っているからな。
風呂も使っている可能性もあるよ。

[6480: 匿名さん]

まあ、現地販売自体が中古だけど、
1年は新築と表示しても法律違反にはならない。