クレヴィア豊洲 その4

[匿名さん]

クレヴィア豊洲についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
引き続きよろしくお願いします。

公式URL：http://www.cv-toyosu.jp/
前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590562

所在地：東京都江東区東雲1丁目11番25号（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分 、東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩12分
間取：2LDK～4LDK
面積：56.37平米～83.44平米
売主：伊藤忠都市開発 、セコムホームライフ 、三信住建
販売代理：伊藤忠ハウジング
施工会社：大末建設株式会社
管理会社：伊藤忠アーバンコミュニティ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[5751: 匿名さん]

豊洲のセレブ層はイオンのカフェランテで買い物してるよ。
木場の庶民層はカフェランテなんて知らないと思うが(笑)

[5752: 匿名さん]

>>5751 匿名さん

カフェランテって何屋さんですか？

[5753: マンション検討中さん]

カフェランテ？カルディのパクリみたいなアレ？木場のヨーカドーにはカルディできましたよ。
ヨーカドーは映画館やロフト、ダイソーや子供の遊び場もあり噴水広場では毎週末色々イベントとやっていてよいですよ。

[5754: 匿名さん]

木場のヨーカドーみたいな施設が自宅の近くにあったら毎日が楽しいよね。

[5755: 匿名さん]

ららぽより混雑してなくていい

[5756: 匿名]

結論として、ららぽーとにも東雲のイオンにも木場のヨーカドーにもスーパービバホームにも行きやすい豊洲三丁目が最強ということですな。

[5757: マンション検討中さん]

そうですね

[5758: マンション検討中さん]

オークプレイスは断念したので、同じ江東区のプラウド清澄白河リバーサイドを見に行ってきました。やはり新築はいいですね。同じような板マンで、日当たりもよく、清澄白河は豊洲以上にポテンシャルが感じられました。

[5759: 匿名さん]

そこだとここと仕様もほとんど変わらなけど、500万以上高いですね。まあ、下町な感じか近代的な感じ、好みで選べばいいと思います。一番は勤務地によるでしょうが。

[5760: マンション検討中さん]

>>5759 匿名さん
ららぽのような商業施設がすぐ隣にあるような環境は、教育に良くないと思い始めて。小学生同士でも階数を比べると聞き、下手にタワーの低層階にすんだら子供が可愛そうで。

[5761: 匿名さん]

それもあるけど、予算ギリギリでタワマンの低層住むの恥ずかしくないですか？タワマンのメリットの眺望もないなら、ただ見え張って生活切り詰めて住んでるんだなーって思っちゃいます。

[5762: 匿名さん]

別に恥ずかしく無いけどなぁ。

[5763: マンション検討中さん]

>>5761のようなこと考える人の方が恥ずかしいわ

[5764: 匿名さん]

>>5760
勝手にそう思うのは親だけだよｗ
つかそういう卑屈さというか親のメンタルは子に遺伝するから、そっちを気にしたほうがいいｗ

子供の頃を思い出してみて？
どこに住んでんの？って問いに対して「○丁目」「○○団地」ってのは普通の会話
今はそれが「○階」になってるだけであって子供同士で意識することはあんまりないよｗ
どこそこの子と遊んじゃダメ！ってのは決まって親でしょ、良いか悪いかは別にしてさ・・・

[5765: 匿名さん]

年収900万で、6000万弱のタワマン（管理費3万）、フルローンだと、生活ギリギリでしょうか？背伸びしすぎでしょうか？

[5766: 匿名さん]

子供二人は欲しいです

[5767: 匿名さん]

>>5765
デベや銀行に聞いたら涎を垂らして貸し付ける（売りつける）レベルだねｗ
ただフルローンはちと心配、最低でも頭金1割は欲しい、1000万あれば万全、心配無用って感じかな？

ただ環境や生活感は千差万別だからねぇ・・・
車は？子は？教育資金は？私立？公立？900万は単独？世帯？大企業？年齢は？余剰資金は？
親の援助は？外食は？旅行は？趣味は？細かいことはローンスレで聞いたほうがいい

[5768: 匿名さん]

今、築10年程の東雲タワー3LDKを検討していますが、10年たった頃にリセールで苦労しないでしょうか？中古を購入する人の多くが、築10年以内を希望するようなので。

[5769: 匿名さん]

相場で売れば売れるよ。

[5770: 匿名]

だんだんクレヴィア豊洲から離れて、豊洲東雲エリアの物件検討スレになってるな 笑

[5771: 匿名さん]

>>5761 匿名さん

恥ずかしくないよ。
ヒエラルキー意識強すぎ(笑)

[5772: 匿名さん]

「えー、タワマン住んでるんだー、すごいねー、何階？」
「3階」
「あ・・そうなんだ・・」（背伸びしてるなコイツ）

という会話を何回も聞いたことがある

[5773: 匿名さん]

てかここタワマンじゃないよね

[5774: マンション検討中さん]

>>5772 匿名さん
豊洲東雲じゃタワマン住んでるんだ、すごいねーという会話はあまりない
タワマンだらけだからすごいとか特にない

[5775: 匿名]

>>5774 マンション検討中さん
ということは、逆に東雲の板マンに住んでるって言ったら、すごいねー(あるんだ？)ってなるのかな？

[5776: 購入経験者さん]

>> 5772
このスレタワマン低層貧乏住民ばかりなんで、それを肯定する人はいませんよ

[5777: 匿名さん]

無理してタワマン住んでるなと思う人は多いだろうね。
事実そうゆうこと書いてある記事たくさんあるし。

[5778: 匿名さん]

記事（笑）

[5779: 匿名さん]

そう思われることに抵抗のない人が買って、ある人は買わなければいい、それだけ

[5780: 匿名さん]

実感からいうと
みしろ無理して高層買って
ギリギリの人の方が多いん
じゃないかな。
タワーマンションの低層階の人は
眺望は共用部などで十分という
むしろ堅実なイメージがある。

[5781: 匿名さん]

そんなの、人それぞれだろ。

[5782: 匿名さん]

>>5781 匿名さん

人それぞれなんて
当たり前だろ。
全部だったら怖いわ。

[5783: 匿名さん]

おれは、狭い低層階住んでるけど、共用部なんかどうでもよくて、100%ステータス欲しさだわ。来られなければ狭さもばれないし、羨望の眼差し気持ちいい。

[5784: マンション検討中さん]

うちは東日本大震災の時にタワマンの30階に住んでてエレベーターが数日止まって、妊娠中だし重い重い水は買ってこなきゃいけないし本当に大変だった。それから高層階はあえて避けてる。

[5785: 匿名さん]

>>5784 マンション検討中さん
タワマンにしたのはなんでですか？
資産価値を維持しやすいってのは、タワマンが希少だった一昔前の話ですし、やっぱり共用部ですか？

[5786: 匿名さん]

>>5784 マンション検討中さん

数日も止まったの！？
どこのマンション？

[5787: マンション検討中さん]

>>5786 匿名さん
当時は佃のタワマンに住んでましたけど、2〜3日止まった記憶。しばらくかなり大きい余震がありましたからね、エレベーター動いていたとしても乗ってるときにまた震度5とかきても怖かったし。

[5788: マンション検討中さん]

>>5785 匿名さん
当時は何も考えていなかった
その後タワマンの低層を購入し子供も増え色々考えるようになりランニングコストの低いマンションがいいと思い検討中です。

[5789: 匿名さん]

タワーは将来廃墟になるぞ。

[5790: 匿名さん]

ウチは数時間（2005年以降竣工の40階規模）
15時に震災で帰宅した20時には1基（通常3基）＋貨物緊急用1基が普通に動いてた
それでも2～3時間は止まってたみたいだけどね

佃で数日？数時間の間違いじゃなくて？嘘くさいというかなんちゃって佃かなぁ？
ＣＰＴだとしたらちょっと考えられないんだけど・・・

[5791: 匿名さん]

タワマンをネガったところでここが選ばれるわけでもなさそうですね。先着順は相変わらず6戸のままだし。営業さんも学習して欲しいです(笑)

[5792: マンション検討中さん]

残り個数変わりなし？まだ売れてないの？

[5793: 匿名さん]

Wコンの高層階は当日遅くだった。

[5794: 匿名さん]

>>5787 マンション検討中さん

タワマンだと個人が特定されることはまずないので、可能であればマンション名も…

うちもそうですが、非常用とかは当日中に復旧してたので、数日も止まっていたというのはかなり特異的な状況だと思うんです。
エレベーターの状態が余程酷かったのか…

その物件は避けておきたいので、名前を教えて頂ければ、と

[5795: 通りがかりさん]

>>5787 マンション検討中さん
うそつけ！佃のタワマンの住人スレ見ても1日以上とまったタワマンなんてなかったわ。
具体的にどのマンションですか？嘘でないなら答えられるでしょう

[5796: 匿名さん]

まあ、そんなリスクはあるものの
高層階の眺望は、それにまさる
魅力と資産性を持つからな。
でも、年取って階段登る体力を失ったら
低層階に移住する予定。

[5797: マンション検討中さん]

タワマンの低層階に住むなら最初から低層マンションに住むな。

[5798: 匿名さん]

一旦タワーマンションに馴染むと
もう、板マンは考えられない。
板マンは賃貸投資用に関心あるだけだな。

[5799: 匿名さん]

先着順の戸数に変化はなさそうです、少なくとも公式サイトの物件概要では。
広告有効期限が今月末になっているので、正式な数字はその時に更新されるのかもしれず、
ひそかに売れているのかもしれませんが。

ここは14階だから、もしもエレベーターが止まっても、
なんとか頑張れば上り下りできるかも？？
でも、眺望的には上層階の魅力はあまり無かったんでしたっけ？ここって。

[5800: マンション検討中さん]

11階ぐらいから眺望抜けるんじゃなかった？

[5801: マンション検討中さん]

>>5795 通りがかりさん
リバーシティではないですよ、佃の駅近のタワマンです。
もう5年以上前だし当時混乱していてハッキリ確実とは言えなかったかもしれません、2〜3日は言い過ぎたかも、ごめんね。でも当日と次の日ぐらいはエレベーター止まってた記憶がありますね。
あと大きい余震くるとすぐ止まっていました。

[5802: 検討板ユーザーさん]

板マンの角住戸で廊下に面していない
間取りならいいけどここは角住戸も、
どの部屋も同じような間取りだよね。

あ、でもみた感じ晴海通りに一番近い部屋は違うのかな？でもそこは完売だしね。

[5803: マンション検討中さん]

まだ6戸以上は残ってるのね
130戸規模でこれは普通ですか？
人気マンションなら完売しますよね

[5804: 匿名さん]

部屋から外出るまで5分もかかるタワマンは、掲載の駅距離+5分が実質時間だな。
東雲のタワマンは、ほとんど徒歩15分てこと。

タワーマンションを買いたいと思わない3つの理由
http://www.shinoby.net/2017/03/9708/

[5805: 匿名さん]

5分もかかるかいな。
住んている人は誰もそう思うよ。

[5806: 匿名]

>>5804 匿名さん
眺望や共用施設を売りにすることも多いですが、私はタワマンの最大の魅力は各階ごみ捨て場だと思っています 笑

24時間、いつでも、暑くても寒くても部屋着のまま、ちょこっとごみ捨て場へ。

なんてストレスフリー！

[5807: 匿名さん]

板マンの魅力は価格のみです。
売れないのは割高な板マンには買う価値ないとの判断みたいですね。
タワマンネガしてる暇あるなら学習しなよ、営業さん(笑)

[5808: 匿名さん]

その価格の魅力すらこの板マンには無いでしょ。

[5809: 匿名さん]

5808
だから5807がそう言ってるやんw

[5810: 匿名さん]

目の前の壁とか、大通り沿いとか、パチンコ屋に挟まれてるとか
東雲なのに豊洲名とか、駅から遠いとか、デベの誇大広告とか、
価格だけじゃ無い。

[5811: 匿名さん]

いずれにせよここが豊洲で買える最後のお買い得物件であることは間違いない

[5812: 匿名さん]

新築で

[5813: 検討板ユーザーさん]

将来の「負の資産」になるリスクも覚悟しておいた方が良いというのが、私の考えです。
http://www.shinoby.net/2017/03/9708/

[5814: 通りがかりさん]

東雲のタワマンに住んでますが、朝のラッシュ時は余裕で5分以上かかりますね。歩いて降りられる3階くらいにすれば良かった。

[5815: 匿名さん]

そう思うなら、そうなると思う前に売ればいい。
そう思えば、そのリスクは無い。
そう思わない人も多いから、そう思わない人に売れるよ。

[5816: 匿名さん]

タワマンの未来は廃墟確定
https://taishu.jp/detail/14819/

[5817: 匿名さん]

>朝のラッシュ時は余裕で5分以上かかりますね。歩いて降りられる3階くらいにすれば良かった。

板マン営業かよ。

[5818: 匿名さん]

ここの営業さん、タワマンのネガに必死過ぎ。
MRでもタワマンの悪口ばかり言っているから客にドン引きされている(笑)

[5819: 匿名さん]

まあ、東雲のタワマン中古は、広い割に安いと好調だから
一件も減らない在庫をかかえた板マン営業の
タワマン攻撃の痛い書き込みは続くだろうな。

[5820: 匿名さん]

タワマンは人生最悪の買い物
https://joshi-spa.jp/467132

営業でも購入者でもないですが、火のないところに煙は立たないですよね

[5821: 匿名さん]

火の無いところに煙は立たないというのは
この板マンのネガ情報でも言えるんじゃないかな。

[5822: 匿名さん]

ここの営業はMRでもタワマンや他物件の悪口ばかり。

[5823: 匿名さん]

タワマン非難の記事も、タワマン建てる力の無い
二流デベがお金出して書いてるもらってるんだよ。

[5824: 匿名さん]

>>5822 匿名さん

売れない訳だ。

[5825: マンション検討中さん]

ブランズ東雲とここ、立地だけを比較した場合どちらの方がいいですか？
有楽町線ユーザなので、ブランズだと辰巳、クレヴィアだと豊洲から乗ることになると思いますが。

[5826: マンション検討中さん]

ここに書きこむ匿名のど素人と、内藤忍さんのようなプロの意見どちらが信頼性が高いか言わなくても

[5827: 匿名さん]

ようはプロだからお金もらって書いてるんだよ。
デベの意向に100%答えないとプロにはなれん。

[5828: マンション検討中さん]

通勤以外のメインが東雲駅か豊洲駅かじゃないですか。

[5829: 匿名さん]

辰巳のグランソシアってどうですか？

[5830: 匿名さん]

こことブランズの立地、どう考えてもブランズが上です。
目の前が壁というのは板マンとして致命的です。

[5831: 匿名さん]

それを言うなら、パチンコ屋が隣というのはリセール時にかなり足かせになる。自分がそう思うということは、他人もパチンコ屋の隣は抵抗がある人はいるだろう。

[5832: 匿名さん]

板マンならここかグランソシアの2択

[5833: 匿名さん]

内藤忍って、
借金してワンルームマンションの投資しましょうと、
業者とつるんでゼミナーしている人でしょ。
プロの意見？
大丈夫かいな。

[5834: マンション検討中さん]

しんとよすにはふつうのマンションってないんですか？

[5835: マンション検討中さん]

グランソシアってそんなにいいんですか？リセールもできますか？

[5836: 匿名さん]

>>5831 匿名さん

通学路にパチンコ店の前
という事もあるしなぁ。

[5837: 匿名さん]

新豊洲なら東急の新しいマンション買ったら？

[5838: マンション検討中さん]

新豊洲の方ってイオン遠いですけど、どこで買い物するんですか？セレブは宅配ですか？

[5839: マンション検討中さん]

東急のマンションなんてできるんですか？詳細教えてください！

[5840: 匿名さん]

グランソシアは最寄駅10分以内だし、新しい方だし売れないことはないんじゃない。ただ、辰巳アドレスなだけで安くなるから、永住目的で買った方がいいかと。

[5841: 評判気になるさん]

豊洲の汚染は東雲にも影響ありますか？

[5842: 匿名さん]

ブランズは坪210万位、ここは坪270万位。
ブランズの北側にパチンコ、ここの南側がトヨペット。
ブランズ価格はリセール価格、ここは新築価格。
下げ幅が大きいのがどっちか、バカでも分かる。

[5843: 匿名さん]

東雲エリアで、タワマン群が廃墟になったら
イオンなんかも商売出来ない訳で、
東雲全部が廃墟でしょ。
タワマンが廃墟になると考えたら、湾岸エリア
そのものを住居として選ばなくなるという自明の論理も
板マン営業にはわからないんだな。

[5844: 通りがかりさん]

>>5806 匿名さん

各階ゴミ捨て場は最高ですね

[5845: 匿名さん]

東急マンションについては、のらえもんさんとがブログで書いていますよ

[5846: マンション検討中さん]

のらえもんさん？とは何ですか？

[5847: 匿名さん]

ここの営業、タワマンネガなんてやってるんだ(笑)
利害関係者である営業が唾飛ばしてネガすればするほど検討者は「タワマンと比較されるのはそんなに不都合なんだな」としか思わないわけで…

ネーミングセンスといいHPのセンスといい、湾岸に慣れてない物件だなと思います。

[5848: マンション検討中さん]

新豊洲の人は、サカガミかアオキですかね。ただスーパーから距離があるので、宅配できる余裕のある人が住んでるんでしょうね。

[5849: マンション検討中さん]

新豊洲と東雲エリアは、豊洲のららぽーと、有明の商業施設どちらも徒歩で行ける利便性がある

[5850: 匿名さん]

のらえもんでググってみてください